ＳＸＬの家はどうですか

[購入検討中さん]

ＳＸＬに決めようかと考えていますが、営業がトロい勉強不足（質問しても答えが返ってこない）のですがどうでしょうか、建築士はまだお目にかかっていないのですが優秀ですか。契約された方はどのような印象をもちましか。

[62: 周辺住民さん]

21とかビットなどのレベルなら、お世辞にもセンスがいいなんていえない。

最低でもオーセントだね。

それにエスバイを選ぶのは、木質パネルプレカットに拘りがあるならって話だね。

この工法に何を見出すのか？

[63: 匿名さん]

＞パネル自体って隙間が無いはずなのに、なんであんなに性能悪いんでしょう？？
壁体内通気が仇になってる面はあるね。
結露対策には優れたアイデアであるが。
ただし、そんなに性能悪いわけじゃない。
むしろ開口部に問題あるんだと思う。

[64: 物件比較中さん]

でもミサワや三井のパネルに比べてエスバイのパネルはあまりに薄すぎる。６かな７ミリかな知ってる方教えて。

[65: 契約済みさん]

確かに薄いです。ミサワを見たあと、エスバイエルを見たのですが、見た目に躯体の頑丈さというかボリューム感がやはり全然違いました。エスバイエルは確か5mmだったかと思います。
でも、エスバイエルにしました。ミサワと比べると確かに薄いかもしれませんが、一応、耐震等級は3になっているし、ミサワは布基礎になるようだったし、エスバイエルは壁体内換気があるしで、一概にどっちがいいといえませんでした。結局、デザイン、間取りで圧倒的にエスバイエルが良かったので。

[66: ビギナーさん]

桟材は２X４材なんでよくて100mm。

パネルとパネルの間は隙間だらけでしょう。
C値は標準施工で3.7と謳われてます。
>>63さんがいわれているとおり、壁体内換気が仇になっているんでしょう。

[67: デベにお勤めさん]

マニアな話題ですいませんが、少し気になったもので教えてください。
ＳＸＬの壁体内換気の特徴はパネルと断熱材の間に壁体内換気用スペーサーを設けてあることですよね？外壁と透湿防水シート間の通気層はどこでもやっていますし・・・。
これとC値が劣ることと関係があるのでしょうか？
パネルとパネルの間の隙間が原因ならわかりますが、これと壁体内換気とは別問題だと思うのですが、どうでしょうか？
壁体内換気が仇になっている理由がわかりません。

[68: ビギナーさん]

断熱材と合板の間を通気したら、断熱できないんじゃないの？
素人？

C値と壁体内換気は関係ない。
気密工事していないからC値が低い。

[69: 素人]

>>68

断熱材と合板の間を通気していることで、Ｑ値が次世代ギリギリまで大きくなり、気密工事をしていないからＣ値も劣っているということですね。
確かにテクニカルガイドには「特別な施工をしなくても次世代省エネ基準をクリアします。」とあります。特別な施工とはパネルとパネルの間に気密テープを貼る等のことですかね？逆に言えば、特別な施工をすれば高高も可能ということになりますね。

ただ断熱材と合板の間の通気は積水ハウスでも行っていると聞きましたが、ＳＸＬよりＱ値は優れています。その理由は何でしょうか？

[70: ビギナーさん]

断熱材は空気を滞留させることで断熱性能を発揮するとなんかで読んだことがあります。
なので、Q値が高くなるどころか、断熱にとっては逆効果じゃないかと思うんですが。
合板の外壁側の通気なら理解できるんですが。。。

次世代省エネレベルではと高高とは言えません。
高高は難しいんじゃないですか？

[71: 物件比較中さん]

今どき次世代レベルで満足してる人もいるんですね・・・

[72: 匿名さん]

今でも次世代省エネなんて政府に踊らされてる人もいるんですね・・・

[73: 契約者]

気密が云々、Ｃ値が云々て…。
冬はそら、寒いでしょが。
実家は積水やけど、冬は普通に寒いですよ。

エスバイエルで建てない人がブチブチと…。

HMで建てる事もできない人間がワァワァ言うのはダサイね。

[74: ビギナーさん]

無暖房住宅じゃないんだから、冬は寒いのは当たり前。
Q値、C値がよければできるだけ省エネで暮らせる。

高気密高断熱の恩恵は冬だけじゃない。
何もしらないんでしょ。

HMで建てなくたって別にださくないでしょ。
不特定多数が書き込む掲示板でワァワァ言うのはふつうだと思うし、視野の狭い人ですね。

[75: 物件比較中さん]

HM＊＊はそっとしておいてあげましょう。
所詮は自己満足。ネームバリューが全てだと思っているのならばそれでいいじゃないですか。
ところで69さんの質問に答えられる人はいないのかな？私もだけど（笑

[76: 匿名さん]

エス・バイ・エルの断熱性能の内容ばかりになっておりますが、内装及び仕様については展示場では現実とかけ離れており参考となりません。
エス・バイ・エルで建てられた方はどのような感想をお持ちになられましたか、検討したが他社に決められた方はどのような内容をについて他社が優れており他社に決められたかお教え下さい。

[77: 申込予定さん]

No76さんは、エスバイエル潰し？
それらしく書いてはいるものの、内容としては「エスバイエルの悪口書いて〜」ってことでしょう。
エスバイエルを候補に挙げて、比較検討したいのなら、こんなところで聞いたって無駄です。
自分の目で確かめて下さい。モデルルームが現実離れしているのは、どのHMも同じです。実際のモノを見たければ、それぞれのHMの営業さんにお願いして、工事の現場、完成物件、見せてもらって下さい。

[78: 匿名さん]

７７さんへ

完成した実際の物を見たいということで、エス・バイ・エルの営業の方にお願いしました。しかし、見るには施主に同意を得なければいけないということでうやむやにされました。
工事現場は住宅地図で場所を教えてもらって、日曜日とかに現場を外から見せてもらいました。中に入る手はずは整えてくださらないので、内装工事については見ておりません。
外観については４箇所、工事現場については２箇所いずれも地図で教えてもらって探して廻りました。
７７さんは、どのくらい見せてもらいましたか。

[79: 契約者]

>>78
施主の了解なしで、アカノ他人を入れないのは当たり前。
防犯の問題もあるし、気持ちが固まっていない客にいちいち手間取る訳がない。
工事中にも入れても貰えないなら、実になる客と思ってもらってない証拠やね。
営業がハズレという理由もありかな。

まともな営業の方なら、アポ取って、現在住んでおられる物件まで見せてくれますよ。
そこで得る生の声が一番いいです。

[80: ビギナーさん]

SX契約者もしくは申し込み予定の人の言うことって冷たいですね。
購入検討されてる方に対して潰しだとか実になる客と思われてないとか。

[81: 申込予定さん]

77です。エスバイエルの対応について記します。
確かに商談の状況にもよるかとは思いますが、私は希望通りに見せてもらえましたよ。

工事現場はタイミングが悪く、近くにちょうど良い物件がなかったので、わざわざちょっと遠いところまで(高速代金も時間もかかるのに)、車で連れて行ってもらって、丁寧に構造の説明をしてもらいました。

完成物件も、うちを担当して下さる設計士が手掛けた物件を2軒見せてもらい、まだ住んでいらっしゃらないお宅については、中も見せてもらいました。

こちらが希望すれば、さらに見せて下さると思いますが、私は十分満足できたので、それで終わりにしました。

外れ営業さんをひいちゃったのでしょうかね。地方で営業所があまりないなら別ですが、場合によってはコンタクトをとる営業所をかえてもいいかもしれませんよ。
私の担当営業さんは、「どんどん営業活動にウチを使ってよ〜」なんてことを施主さんから言われているそうです。それはその営業さんに対する信頼があり、家作りの過程において人間関係がきちんとできあがったという証拠かと思います。
私も、家が完成したら、是非、営業活動に役立てて下さいって気持ちになると思います。
他のスタッフの方も何人かお会いしましたが、エスバイエルの営業さんって、家が建った暁には、こちらが恩返しをしたくなるような営業さんが多いと思うのですが...。