タマホーム雑談スレ

[タマホームいいね?]

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[9874: 名無しさん]

香料とイソシアネート



香りカプセル、マイクロカプセル…これは、誰もが聞いたことがある言葉だと思います。
柔軟剤や芳香剤などで、香り成分を包み込むために使われている技術です。
香り成分を衣服にしっかり残したり、香りを持続させる目的で使われます。


そのマイクロカプセルに使われているといわれる物質のひとつが「イソシアネート」です。

[9875: e戸建てファンさん]

TJDとイソシアネート嫌いマンはスレ違いだから失せろ

[9877: 匿名さん]

イソシアネート（発泡ウレタン断熱材）の危険性を警告した者です。不都合な真実は嫌がられるようですので書き込みは止めるようにします。

[9878: 匿名さん]

＞不都合な真実は嫌がられるようですので

分からん人だな
スレチなんだよスレチ
自分の主張が通らないと、捨て台詞吐く
中学生かよ

[9879: マンション掲示板さん]

>>9877 匿名さん
発泡ウレタン使ってても柔軟剤使ってても身体に及ぼす結果は同じ、柔軟剤は衣類に使っているんだからそっちの方がヤバいと思うけど。

[9880: 戸建て検討中さん]

このハウスメーカーでも吹付断熱を採用する人が沢山いるのでスレ違いではないのでは?　営業の方は良い事しか言わないので、赤ちゃんがいる主婦には有難い情報です。断熱材に全く興味が無かったのですが後々後悔しないようにしっかり調べてから採用する断熱材を決めます。

[9881: 口コミ知りたいさん]

保育園の母親グループの中に柔軟剤は使わないという人が何人かいました。何故なのかな?と思っていたのですが、彼女らは知っていたからだったのですね。男性より女性の方が敏感に気にすると思いますよ。

[9882: 口コミ知りたいさん]

>>9881 口コミ知りたいさん
柔軟剤と発泡ウレタンを使わなきゃいいだけ
わざわざここに書き込みする理由が無い。

[9883: 口コミ知りたいさん]

化粧品にもイソシアネートは含まれている。
衣類を超えて肌に直接塗ったくる‥‥‥‥‥。
イソシアネートを禁止したらすっぴん増えるかもね
でもイソシアネートが無くなると日本の景気はさらに落ち込むかもね。
発泡ウレタンのイソシアネートを反対する前に反対しなきなならないイソシアネートは沢山ある。

[9884: 口コミ知りたいさん]

TDIは芳香族イソシアネートであり、その名の通りトルエンの誘導体から合成されます。軟質ウレタンフォームが主な用途先で、他には塗料用樹脂や接着剤原料として使われています。このページではTDIの製造法や特徴、原料メーカーなどの市場状況を解説します。

[9885: 口コミ知りたいさん]

姪の家族が新築（発泡ウレタン断熱）したと喜んでいたのですが、ここを見て不安になりました。毎日暮らす家でどうしようもないので今更知りたくなかったです。外国の規制が間違いであって欲しいです。

[9886: 口コミ知りたいさん]

発泡ウレタンはソファーやベットにも含まれています、さらに食器洗い用のスポンジにも含まれております、もはや生活の一部です、発泡ウレタンを嫌うならとことん嫌って下さい。

[9887: 口コミ知りたいさん]

発泡ウレタンより化粧品に含まれているイソシアネートの方が怖い、化粧した顔や化粧品をつけた手で
赤ちゃんを抱っこするのだから。

[9888: 口コミ知りたいさん]

スタイロもネオマもウレタン。
ウレタンだらけ。

[9889: 匿名さん]

ネオマって火災は強いの？

[9890: 口コミ知りたいさん]

有毒なものがあらゆるところで使われているのは異常なのでは？　この国って大丈夫？？　外国の人が知ったら観光客が激減しそう。

[9891: 通りがかりさん]

大丈夫ではないので国外に退去してください

[9892: 口コミ知りたいさん]

分かりました。海外へ逃げられるように貯金を始めます。通りがかりさんも早く逃げ出せるように頑張ってください。

[9893: 通りがかりさん]

化学反応で結合すれば毒性はなくなる
ウレタンフォームになってから住むんだから施主には関係ない
大工が気を付けないといけないのは事実

[9894: 通りがかりさん]

【EU】欧州委員会、ジイソシアネートの REACH 規制を採択
2022 年 2 月 24 日以降、ジイソシアネートは、欧州市場で、単独での上市、または他の物
質の構成成分として、あるいは、工業用および業務用の混合物として、以下の要件を満た さない限り、0.1 重量%を超える濃度での上市はできなくなります。
要件
供給者は、物質または混合物の受領者に、「2023 年 8 月以降は、取扱者が事前に安全教育 を受ける必要がある」という情報が提供され、その旨、包装上に明確に記載されている こと。
また、2023 年 8 月以降は、以下の要件を満たさない限り、使用が禁止となります。
要件
取扱者が安全な使用に関する教育を受けていること。

[9895: 匿名さん]

>>9885 口コミ知りたいさん
規制されるのは素人の取り扱い

[9896: マンションコミュニティファンさん]

TJD帝王の連投いきなり削除されてるねwww

[9897: 口コミ知りたいさん]

イソシアネートを反対してるのはグラスウールの会社で、グラスウールの反対をしてるのは発泡ウレタンの会社。

[9898: マンション検討中さん]

こっちでもTJDさんの投稿削除されてる。

[一部テキストを削除しました。]

まあ中傷投稿自慢投稿勘違い投稿だから仕方ないですけどね

[9899: 通りがかりさん]

ようやく平和になりましたね

[9900: 通りがかりさん]

イソシアネートが有害という情報は有意義だと思ったが

「化学反応で結合すれば毒性はなくなる」
「ウレタンフォームになってから住むんだから施主には関係ない」

が本当だとすれば、いたずらに不安をあおる悪意ある書き込みだったと思う

[9901: マンション検討中さん]

化粧品に含まれるイソシアネートは肌に直接触れます、ウレタン（イソシアネート）は肌に直接触れません。柔軟剤に含まれるイソシアネートを気にして
柔軟剤を使用しない主婦はその前に化粧品を選択する必要があります、昭和・平成と比べ最近の化粧品が良い匂いするのはイソシアネートに含まれる成分のせいかと思われます。

[9902: 通りがかりさん]

ここの書き込みは素人の見解ですので自分自身で良く調べないと真実は分かりません。

[9903: 通りがかりさん]

WEBで「断熱材 イソシアネート」を検索すると、いくつかの工務店が危険性を指摘していますね。押村さんという方はYouTubeで発泡ウレタンは使ってはいけない断熱材だと言っています。もし、これらが全部嘘だとしたら営業妨害でとっくに吹付断熱を行っている業者から訴えられているはずです。

[9904: 通りがかりさん]

ポジショントークってやつですね
全部嘘とまではいかないにしても、
自社の欠点は極力触れず、競合するものの欠点はことさら強調して、自社に有利に誘導する。
建築に限らずよく行われる手法ですね。

ここの書き込みは素人の見解が多いでしょうが、ホームページなどは
プロが商売でお客の呼び込みしているわけですから
そりゃ必死でしょうね

＞＞9902: 通りがかりさん　のいう通り
自分自身で良く調べないと真実は分からないでしょうね

[9905: 評判気になるさん]

>>9903 通りがかりさん
自分に都合のいい情報だけ受けとって判断するのはまずいですよ

[9906: 通りがかりさん]

断熱材以外にも、気密、太陽光、トリプルサッシなど
いまだにネットでは、いる、いらない、と意見がぶつかっていますね

[9907: マンション検討中さん]

発泡ウレタンの会社はグラスウールを叩く
グラスウールの会社はイソシアネートを叩く
硬質ウレタンは高い
グラスウールは安い
ただそれだけ

[9908: 口コミ知りたいさん]

化粧品や柔軟剤はすぐに変えられるよ。でも断熱材は簡単に変えられないし、家全部を包むのだから比べ物にならないくらい大量だよ。俺は密閉されたガス室の中で暮らすようで嫌だな。

[9909: 通りがかりさん]

24時間換気って知ってる？

[9910: マンション検討中さん]

>>9908 口コミ知りたいさん
化粧品・柔軟剤の殆どにイソシアネート含まれている。
食器洗いスポンジは軟質ウレタン
化粧品で自然素材は高い。

[9911: 匿名さん]

大豆にも含まれてるんだっけ？

[9912: 通りがかりさん]

>>9900 通りがかりさん
「化学反応で結合すれば毒性はなくなる」のは理論上の話で、100％完全に結合する事はあり得ず、どうしても少しは残ってしまうから問題なのです。ほんの少しずつでも断熱材は大量になるから危険なのだという説明でした。100％結合させられるというのであれば良いのですがあり得ないです。

[9913: マンション検討中さん]

イソシアネート嫌なら
山に篭って炊事選択全て自然の中で暮らしなよ

[9914: 匿名さん]

ここでいくら議論しても化学の専門家では無いのですから結論は出ません。イソシアネートを気にしない人は吹付断熱を選ぶ、気にする人と不安なのでリスクは避けたい人は吹付断熱を選ばなければ良いだけです。以上。

[9915: マンション検討中さん]

顔に化粧塗ったくったら口にしてる可能性あるし、
赤ちゃんがママの顔を舐めるかもしれない、そっちの方が壁の中のウレタンのさらに内部のイソシアネートより何倍もリスクある。

[9916: 通りがかりさん]

グラスウールもセルロースファイバーも原材料から辿れば毒性ある成分あるし何も使えないわ

[9917: 通りがかりさん]

まあ今の世の中、ただの一つも有害物質と触れずに生活するのは困難だよな
有害物質気にしてても、交通事故で死んじまうかもしれんし

[9918: 通りがかりさん]

グラスウールも細かいガラスの繊維が飛んで、肺に入って・・・
なんて言われてなかったっけ？

[9919: マンション検討中さん]

グラスウールはちくちくしますね。
目に入って恐ろしいのは
グラスウールか？イソシアネートか？

[9920: 匿名さん]

引き渡し後のアンケート、悪いことを書いたらその後それについて電話かかってきたりしますか？

[9921: 検討板ユーザーさん]

>>9920 匿名さん
逆に構われなくなりませんか？

[9922: 検討板ユーザーさん]

暇やなぁ

[9923: 検討板ユーザーさん]

TJD帝王どうなったん？

[9924: e戸建てファンさん]

記事は他社のことだけど、コメントにローコス失敗談が色々と。参考になるね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/43f5f15a9c080157c746ec0275ab319df660...

[9925: e戸建てファンさん]

>>9923
ここでは論破されて来なくなったよ。
負.け犬で間違いない。

[9926: eマンションさん]

>>9925 e戸建てファンさん

他のタマホームスレにいます
冷房入れて負けたみたいです

[9927: eマンションさん]

アフターサービスしない。後悔する会社。

[9928: 通りがかりさん]

無冷房余裕。
無暖房が性能だと考えるなんてなんてくだらない事を考えるんだ‥‥‥‥‥しかも勝敗をどうやってきめるんだ？大会に参加してないのに
勝手に勝敗つけられた家はたまったもんじゃない。

[9937: TJD帝王]

ここも廃れたな。

[9942: 評判気になるさん]

タマホームって硬質ウレタン使用できますか？

[9949: 評判気になるさん]

>>9937 TJD帝王さん
負圧がーって言って惨敗してた方ですね。
https://www.jvss.jp/jpn/introduction/join.php
こんなん胡散臭い団体を斡旋してました。
Twitterでも負圧に関して何か言ってて草

[9950: マンション掲示板さん]

無冷房の人沢山いて
TJD惨敗

[9951: 通りがかりさん]

これだけ暑いのに無冷房の方が頭おかしいけどな笑

[9952: マンション掲示板さん]

>>9951 通りがかりさん
湿度が低いと我慢出来るんじゃないかな

[9953: マンション掲示板さん]

快適かどうかなんて温湿度計だけじゃ
わからない。

[9955: 検討板ユーザーさん]

まーだやってたんか…

[9956: 評判気になるさん]

>>9955 検討板ユーザーさん
もう終わってますよ。TJDの殲滅完了です。

[9957: 検討板ユーザーさん]

ずーっとこういう事やってるって考えると暇人過ぎて草

[9958: 葡萄]

まぁ...
こんなもんですね

[9959: マンコミュファンさん]

>>9958 葡萄さん
TJD葬った功績は大きいですよ。

[9960: マンコミュファンさん]

そもそも、新築を建てます。電気工事士すら持たないど素人が壁に穴を空けてリフォームするって...
発想がおかしいんですよね。まして...長期優良住宅であれば、保証も消失します。
また、壁の内部には配線や柱等空けてしまってはいけない箇所もあります。
リフォームの際は必ず住宅を施工した業者へ問い合わせてから行いましょう。

[9961: 口コミ知りたいさん]

>>9960　マンコミュファンさん
長期優良住宅と保証は別物と考えてください。長期優良住宅は個人が申請し優良と認められているただの証明にしか過ぎず、保証は建築会社と関係します。

[9962: 検討板ユーザーさん]

結論が出ないor本人不在の話題を永遠に同じ奴が持ち上げてる

[9963: 名無しさん]

>>9962 検討板ユーザーさん
結論出てますよ。新築をど素人がリフォームするって馬鹿な発想は辞めましょう。

[9964: マンコミュファンさん]

>>9963 名無しさん
基本というか当たり前の事ですよね。その当たり前を散々拗らしたTさんは伝説でしたねw
タマホームは、大手数社の中では安い...
安いけど、設備や性能は引けを取らない。
とは言うものの、より良い性能の家を建てたいのなら、それなりの金額の他社を選ぶべし。

[9965: 匿名さん]

タマホームの施主が
タマホームで建てても玄関寒くないし、DIYする必要が全く無いと証明しています。
新築でDIYを進める事が間違えております。

[9966: 匿名さん]

外気温10℃で玄関が12.6度まで下がる事は一地域タマホームでもないでしょう、つまり玄関周辺の施工があまりにも
雑だった（値引き又は大工と争い）等が原因かと考えられます。

[9967: 検討板ユーザーさん]

クセェスレだな。
1人しかいないんかここは。

[9968: 名無しさん]

他のスレッドで書き込み禁止になるとここに書き込むパターンです

[9969: マンション掲示板さん]

>>9968 名無しさん
TJDは正にそうでしたね。しかし、ここの掲示板でも書き込み禁止になっちゃったので、もうここには来れません。
運営に通報し過ぎて逆に追い出されてるのでウケます。

[9970: TJD帝王]

適当な事書かないで。

ここは葡萄を論破したので用済みですｗｗ

全館空調大会開催中なのに、全館空調の施主がいないこの場所にいる意味がない

[9971: 評判気になるさん]

>>9966 匿名さん
あり得ますね。

[9972: マンション検討中さん]

>>9970 TJD帝王さん
と偽物が何か言っておりますw

[9973: マンション検討中さん]

>>9970 TJD帝王さん
もしね、君が本物のTJDやったら...また負圧の話し聞いてやんよw