注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホーム雑談スレ」についてご紹介しています。
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タマホームいいね? [更新日時] 2024-11-20 10:53:04
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このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00

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タマホーム雑談スレ

7679: 大将 
[2023-04-27 05:58:37]
>>7639 TJD3冠さん
自分がすぐれていると思って得意になる。
自己を過信、慢心
自己を過大評価
自己を過剰
自惚れ、思い上がり
7680: 匿名さん 
[2023-04-27 06:15:17]
TJDの家の一階全てのフロアの床が冷たくなるって断熱材かなり安いの使ってるんじゃない?
それか坪単価安くしすぎてお客さん(TJD)に分からないように断熱材を変更してるとか見えない床を剥がさないとわからないようなところとか
タマホームに見積もりした事あるけど安くして貰ったら営業の人がすんなり安くしてくれて
「これはかなり安いですよ」って言われたから
一階フロア全ての断熱材が葡萄さん宅より劣っているんだわ
7681: 匿名さん 
[2023-04-27 06:30:00]
>>7680
葡萄は家を建ててないよ
建てたつもりになってウソついたり理想論を語るだけ。
だから発言が全て浅い
7682: Ecupマンションさん 
[2023-04-27 06:30:19]
商品の特徴・基本仕様
特長土台の腐朽を防止。基礎と土台を縁切りすることで、基礎コンクリートの水湿分を土台が吸収することなく腐食を未然に防止します。また、床下部の耐久性が向上します。
基礎の切欠き不要。面倒な切欠き加工部が不要です。内部基礎の点検用通路は確保願います。
商品の特徴・基本仕様特長土台の腐朽を防止...
7683: e戸建てファンさん 
[2023-04-27 06:31:24]
>>7678
だからtjdちゃいますって
葡萄くんはみんなの嫌われ者だよ
7684: 匿名さん 
[2023-04-27 06:35:57]
>>7678 eマンションさん
分かりやすいねぇw
効いてる 効いてるw
7685: マンション掲示板さん 
[2023-04-27 06:36:18]
>>7683 e戸建てファンさん
床があまりにも冷たくて基礎パッキンの通風塞いだの?
7686: マンション掲示板さん 
[2023-04-27 06:38:47]
床が冷たい時点でDIYする前にタマホームに施工不良ないか調べて貰えば良かったのに。
7687: TJD3冠 
[2023-04-27 07:39:22]
TJD3冠ハウス床下断熱制限いっぱいの105mm 6地域在住なのに北海道1地域省エネ基準超え。超高断熱ハウス

参考に
TJD3冠ハウス24時間暖房 と
ノーマルハウス 4時間暖房 が
同じ暖房電力使用量

圧倒的省エネを実現。
7688: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-27 07:42:40]
>>7687 TJD3冠さん
希望と理想はどうでもいいからその
比較ソースは?無いと誰も信用しない

7689: TJD3冠 
[2023-04-27 07:48:08]
ちなみにTJD3冠ハウス断熱性能は
天井1地域の3倍程度の性能
壁3地域性能超え
床1地域性能超え

日射取得けっこうあり、日が当たる床は50度超え。1,2階南には軒あり。夏は全く日が当たらず、冬には日がサンサンと当たる太陽に素直な設計。西日も当たるけどなww

ローコストなのに坪100万超えの高断熱高気密住宅を無暖房で越した実績あり。
超高性能住宅です。
7690: マンコミュファンさん 
[2023-04-27 07:54:32]
>>7689 TJD3冠さん

地域性能超えってなんだよ。
どの等級だよ
7691: マンション検討中さん 
[2023-04-27 08:01:56]
>>7689 TJD3冠さん
天井・壁・床
で地域ごとに断熱等級変えてるの?
初めて聞いた。
無暖房と高性能住宅って何か関係してるの?
7692: マンション掲示板さん 
[2023-04-27 08:04:16]
>>7689 TJD3冠さん
坪100万って貴方が建てた時期にはなかなか無いと思いますがどなたと比較したんですか?
無暖房比較ソース出して下さい。
7693: マンコミュファンさん 
[2023-04-27 08:07:27]
気密測定した事ないのに高気密とか言ってる
完全にアタマイカれてるだろ
7694: 通りがかりさん 
[2023-04-27 08:09:55]
>>7685
パッキンって密閉するためのものではないか?
猫土台と勘違いしている?
まだ葡萄くん??
7695: 通りがかりさん 
[2023-04-27 08:10:42]
>>7693
葡萄の頭がイカれているのはとてもよくわかる
7696: マンション掲示板さん 
[2023-04-27 08:11:48]
>>7694 通りがかりさん
↑ハハハハ出てきた、出てきた、誰、無暖房勝負なんかしてるのかな?相変わらず他者の中傷しながら出てくるし、嫌われ者NO1
7697: マンション掲示板さん 
[2023-04-27 08:15:51]
自分で好きなようにルール作って無暖房大会して温度計都合良い場所でデータ取りして勝手に一条と比較すれば誰でも高気密高断熱ローコストを実現出来る。
7698: 名無しさん 
[2023-04-27 08:19:28]
>>7687 TJD3冠さん

制限いっぱいの105mm(大引の熱橋対策できていません)
7699: 名無しさん 
[2023-04-27 08:20:14]
面白いからまとめておくわ。

◎外気が床下から天井裏まで行くという謎発言について
→気密処理が甘いタマの標準施工での話でした。そんなタマで建てて、それをベースに高性能住宅キリッ

◎この時期高性能住宅は日射取得ができない
→そんなことはない(笑)日照角度知らない、軒と窓の位置関係ミスってる説
11月に南の窓に日が当たってるのに、3-4月は当たらないため暖房を使うらしい

◎庇が長くて日射取得できないとかクサァ!
→南側でうまく日射取得できない場合の解決策を知らないようです。なんならカバードポーチの存在も知らない説。吹き抜けと窓の使い方を知っていればこうはならない。

◎他人合わせろ人間!自分が正しいと信じて疑わないやつ!
→そ れ は お ま え だ

現在書き込めば全てカウンターを喰らって絶賛発狂暴走中。
7700: eマンションさん 
[2023-04-27 10:54:28]
>>7694 通りがかりさん
葡萄ちゃいますってw
葡萄探しの意味教えてや
我慢大会の意味もな

7701: eマンションさん 
[2023-04-27 11:29:51]
ある意味この掲示板も痛い奴TJDをボコる板って形で成り立って来たな
7702: eマンションさん 
[2023-04-27 11:43:11]
そもそもTJDの立ち位置ってどんなだったかな
なんかわからんけど、葡萄にちょっかいかけたんが間違いやったな
触らぬ神に祟り無し
ご愁傷様でしたね
7703: 名無しさん 
[2023-04-27 11:54:25]
>>7702 eマンションさん
葡萄は特級呪物
それに触れたTJDは呪われたのさ
7704: TJD3冠 
[2023-04-27 12:20:38]
我が家の高性能数値を越した記載があったので、調べたら嘘だった。
私をギャフンと言わせたい人に多いやり方です。かなり前から同じ手を使う人が多く調べたら今のところ100%嘘。ほとんどの人が高性能施主でしたが今回は低性能タマホーム施主でしたから一瞬で気づきました。もちろん論破しました。

論破されたあと2種類の人間がいます。1種類は消える。もう1種類はホッカイドウさんのように1年半近く私の文句を書き込みし続けるタイプ、ストーカータイプです。葡萄というのはストーカータイプに入るようですね。後者の特徴として何度も嘘を重ねて何度も論破されることが経験上わかっています。悔しいのでなんども挑んできますが論破されるを繰り返しますが、葡萄宅は低性能なので挑むことも難しい状況だと思っています
7705: マンション検討中さん 
[2023-04-27 12:32:57]

自分で好きなようにルール作って無暖房大会して温度計都合良い場所でデータ取りして勝手に一条と比較すれば誰でも高気密高断熱ローコストを実現出来る。



7706: T保護者さん 
[2023-04-27 12:33:46]
DIYして超高性能住宅になるなら誰も苦労しない
7707: 名無しさん 
[2023-04-27 12:34:33]
タマホームで、建ててDIYしたら、超高性能住宅???
それは、100%?です。(泣)(泣)(泣)
7708: TJD3冠 
[2023-04-27 12:37:25]
ココに我が家より高性能住宅にお住まいの方はいませんか?
7709: マンション掲示板さん 
[2023-04-27 12:40:12]
ごめん長文は読まないタイプです
と言いながら、自分は常に長文
7710: 匿名さん 
[2023-04-27 12:40:36]
>>7708 TJD3冠さん
自分で好きなようにルール作って無暖房大会して温度計都合良い場所でデータ取りして勝手に一条と比較すれば誰でも高気密高断熱ローコストを実現出来る。

7711: 検討者さん 
[2023-04-27 12:45:49]
一条で、建ててDIYしたら、超超高性能住宅になるの?
7712: TJD3冠 
[2023-04-27 12:49:05]
一条はというより在来工法じゃない家だとDIYは厳しいね。
2x4や6だと壁に穴開けてみようとか簡単にできない。DIYできる箇所がかなり限られてくるでしょうね。結果誰もやらないしやれないというのが答えでは?
7713: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-27 12:52:32]
この掲示板も痛い嘘つきTJDをボコる板って形で成り立って来たな
7714: マンコミュファンさん 
[2023-04-27 12:54:30]
>>7708 TJD3冠さん
あんたの家より低性能な家探す方が難しいよ

7715: 名無しさん 
[2023-04-27 14:13:50]
面白いからまとめておくわ。

◎外気が床下から天井裏まで行くという謎発言について
→気密処理が甘いタマの標準施工での話でした。そんなタマで建てて、それをベースに高性能住宅キリッ

◎この時期高性能住宅は日射取得ができない
→そんなことはない(笑)日照角度知らない、軒と窓の位置関係ミスってる説
11月に南の窓に日が当たってるのに、3-4月は当たらないため暖房を使うらしい

◎庇が長くて日射取得できないとかクサァ!
→南側でうまく日射取得できない場合の解決策を知らないようです。なんならカバードポーチの存在も知らない説。吹き抜けと窓の使い方を知っていればこうはならない。

◎他人合わせろ人間!自分が正しいと信じて疑わないやつ!
→そ れ は お ま え だ

現在書き込めば全てカウンターを喰らって絶賛発狂暴走中。
7716: マンション検討中さん 
[2023-04-27 14:55:13]
>>7704 TJD3冠さん
ワロタ ワロタw
むしろホッカイドウさん?と葡萄に執着しててストーカーしよんがTJDだね。悔しがってる姿が透けて見えて草
全て論破されてるのは、皆の共通認識TJDあんただよw

7717: マンコミュファンさん 
[2023-04-27 15:13:38]
>>7716 マンション検討中さん

確かにストーカーもブーメランだな(笑)
テンプレに追加だな
tjdさんリアルの生活の話を出したあたりからわかりやすくテンパって墓穴掘りまくりで草
tiktokで見るガキみたいで傑作だった
「お前らなんてどうせリアルでは!!(泣)」
7718: マンコミュファンさん 
[2023-04-27 19:18:14]
>>7717 マンコミュファンさん
何度も書いてますが、大会とは?冠?意味がわからないので書き込みお願いします。
TJDさん
7719: マンション検討中さん 
[2023-04-27 19:39:52]
>>7718 マンコミュファンさん
俺はこう認識してるってのを言うね。この掲示板見てたら誰でも分かると思うんですけど、ここまで多対1で抗い続けるマゾを未だかつて見た事がありません。皆さん同じだと思います。なので私はコイツ(TJD)に心の中で4冠でも5冠でも良いと思ってるのです。最強のマゾ
TJDSM4冠!!私はいつもこの目で見てます。
SMスーパーマゾ!!
皆に突かれるのが気持ち良いのですよw
7720: マンション検討中さん 
[2023-04-27 20:01:48]
一言で言うと変態やんw
7721: マンション検討中さん 
[2023-04-27 20:04:35]
性能厨が性能に関して嘘を吐いた。オワコンです。
7722: マンション検討中さん 
[2023-04-27 20:09:34]
凡人が天才に喧嘩を売ってしまった末路ってやつっすな
7723: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-27 20:15:33]
ネットでしかも住宅関係のスレッドでここまで嫌われる人なかなかいない
その名はTJD
7724: TJD3冠 
[2023-04-28 00:18:38]
ドア閉めたままエアパスファン稼働させるのにガラリ付きにドアにしました。これで空気の流れを阻害せず使用できそうです。完璧!!
ドア閉めたままエアパスファン稼働させるの...
7725: クソ葡萄嫌い俺tjdじゃないよ 
[2023-04-28 00:34:47]
>>7724
戸を自分で発注したんですか?
アンダーカットではだめでしたか?
7726: 検討者さん 
[2023-04-28 00:36:06]
>>7722
まさか。
葡萄は凡人にすら達していないよ笑
7727: 匿名さん 
[2023-04-28 04:53:13]
>>7726 TJDさん
非常に分かり易い3連投お疲れ様です。
c値0.5以下で断熱材の異なる一条の家でさえ

https://www.aoiichijou.com/entry/2018/07/28/%E6%9C%AC%E5%BD%93%E3%81%A...
こうなります。
欠陥住宅引いてしまうと大変やね。

7728: 通りがかりさん 
[2023-04-28 05:04:40]
>>7724 TJD3冠さん
気合い入ってますね。
ところで無暖房大会の大会ソースと参加者ソースは?
参加者は何人いたんですか?

7729: eマンションさん 
[2023-04-28 05:12:39]


>>7724 TJD3冠さん
疑問なんですがDIYの途中経過をこのタマホームスレにUPする理由って何かあるんですか?


7730: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-28 06:56:19]
>>7724 TJD3冠さん
住宅性能とかDIYとかそんな話を貴方に言っても意味がないので住宅性能とは全く違う率直な疑問です。
日本語の「冠」の意味はどのようにお考えですか?

7731: 名無しさん 
[2023-04-28 06:58:45]
>>7729 eマンションさん
それなwスレ違いなんだよね。居場所が何処なのかも分からんのよ。頭の中アンドロメダ銀河だからw
7732: e戸建てファンさん 
[2023-04-28 07:30:21]
無暖房は性能
7733: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-28 07:33:45]
>>7732 e戸建てファンさん
TJD氏理論,地域が性能なら地域別断熱性能(UA値)で勝負しないと意味がありません↓例
1地域G1(UA値0.35)
6地域G1(UA値0.56)
TJDが1地域の人に勝つならUA値を公表しお互いのUA値を公表しなければ平等ルールにはなりません、あなたの主張したルールからの考え方です、そもそも北海道と沖縄で無暖房無冷房で対決させる事自体おかしなルールです。
北海道の方や一条工務店の方に承諾得て勝敗に勝ったと言ってるのでしょうか?言ってませんよね?
7734: 大将 
[2023-04-28 07:38:01]
>>7689 TJD3冠さん
自惚れる他人が、どう思おうと自分で自分をすばらしいと思う。
自分の能力を実際以上だと思い込みそのつもりで行動する。
客観的に見れば見苦しい。
(誇る)(自慢)(思い上がる)
自己評価への勘違い。


7735: 検討者さん 
[2023-04-28 07:43:03]
>地域が性能なら地域別断熱性能(UA値)で勝負しないと意味がありません


逆でしょ地域が性能だからこそUA値だけじゃ意味ないんだよ
頭がわ◯い奴がこのスレにはいるんだなぁ
7736: 通りがかりさん 
[2023-04-28 07:53:03]
>>7735 検討者さん
地域が性能であれば

1地域G1(UA値0.35)
6地域G1(UA値0.56)

地域別に分けたG1同士で勝負するべきですね貴方の言い方ならば(G1は例題です。)
よってUA値は公表しないと平等にはなりません

7737: 検討者さん 
[2023-04-28 07:58:45]
言い訳無用
結果が全てでは?
じゃあ聞くが例えば日射取得や日射遮蔽はどう数値化する?
7738: 匿名さん 
[2023-04-28 08:00:19]
>>7737 検討者さん
TJD氏理論,地域が性能なら地域別断熱性能(UA値)で勝負しないと意味がありません↓例
1地域G1(UA値0.35)
6地域G1(UA値0.56)
TJDが1地域の人に勝つならUA値を公表しお互いのUA値を公表しなければ平等ルールにはなりません、あなたの主張したルールからの考え方です、そもそも北海道と沖縄で無暖房無冷房で対決させる事自体おかしなルールです。
北海道の方や一条工務店の方に承諾得て勝敗に勝ったと言ってるのでしょうか?言ってませんよね?
7739: 検討者さん 
[2023-04-28 08:02:32]


UA値にしか目がいってない時点で負け


7740: 匿名さん 
[2023-04-28 08:09:25]
>>7737 検討者さん
日射取得・遮蔽・地域性も性能に含みますが断熱等級は地域の情報を含みので断熱等級用語を使用します、よって
1地域断熱等級G1(UA値0.35)
6地域断熱等級G1(UA値0.56)
↑例ですがUA値を公表して勝負するのが平等です。
地域別断熱等級で勝負する事がフェアです。
貴方の考えで行けばです。
わたくしは無暖房は性能だとは思ってません、我慢だと思います。
(断熱等級は地域の情報を含みます。)


7741: e戸建てファンさん 
[2023-04-28 08:55:55]
葡萄はtjdを装って書き込み、それに対して叩くことをするからなぁ
まさに自作自演
ここのところ連投が続いているからたぶんそれなんだろう
7742: 匿名さん 
[2023-04-28 09:15:43]
TJDは相変わらず嘘自慢であっちの板でもこっちの板でも嫌われてるなwww
7743: e戸建てファンさん 
[2023-04-28 11:42:36]
いやいや嫌われ具合ならぶどうの圧勝でしょ
7744: マンコミュファンさん 
[2023-04-28 12:02:01]
ua値の意味わかってない説
7745: TJD3冠 
[2023-04-28 12:17:50]
>>7725 クソ葡萄嫌い俺tjdじゃないよ
脱衣所のアンダーカット扉をエアパスファン設置部屋に付け替えてみましたがアンダーカットされた扉ではエアパスファンの風量が抑えられてしまいました。結果アンダーカットされたサイズより風の通る空間がもっと大きくなくてはいけないというのが実験から導き出され、ガラリドアにすることにしました。カッターでドア穴開けてガラリをはめ込んで止めてます。
7746: TJD3冠 
[2023-04-28 12:23:05]
反対側はまだ開けてませんが穴ずらして廊下側から室内側を覗けないようにしようと思っています。
反対側はまだ開けてませんが穴ずらして廊下...
7747: 匿名さん 
[2023-04-28 12:25:07]
涙ぐましい努力、ご苦労様w
ドアを外したままが良くないかwww
風通しが良いぞw
7748: TJD3冠 
[2023-04-28 12:31:21]
ガラリ付きドアに買い替えたら5、6万プラス処分費でしたが、DIYで2枚分ガラリ4個を1400円でガラリ付きドアに変更可能。日本のアマゾンにも同じもの売ってましたが、中国のサイトに同じものが半値以下であったので取り寄せました。
1週間で届きました。
7749: 匿名さん 
[2023-04-28 13:33:29]
時間当たりの人件費を考慮したら大損の気がする。
趣味で人件費はゼロかw
7750: 通りがかりさん 
[2023-04-28 15:45:57]
>>7725 クソ葡萄嫌い俺tjdじゃないよさん
香ばしいなぁw
7751: 通りがかりさん 
[2023-04-28 15:47:22]
てか最早アンチTJDが多すぎて、ぶっちゃけどのレスが葡萄か分から無い説
7752: マンション検討中さん 
[2023-04-28 18:47:34]
>>7745 TJD3冠さん
幼少期の頃に集団住宅に住んでてその部屋のドアの下に
ガラリついていたの思い出しました。きっと玄関フロアを温める為のガラリだと思います。

7753: 評判気になるさん 
[2023-04-28 19:00:10]
>>7746 TJD3冠さん
褒めて欲しくてDIY画像をUPしてるんですか?

7754: 通りがかりさん 
[2023-04-28 19:07:34]
>>7745 tの字
理論的には当然の結果だわな。
実体験での改善は良いことだと思います。
ネットだけで語る浅いやつよりはるかに素晴らしいです。
性格は直せよ
7755: 名無しさん 
[2023-04-28 19:32:40]
>>7753 評判気になるさん
てかドア変えてるだけなのでDIYですらない
7756: マンコミュファンさん 
[2023-04-28 19:34:04]
TJDは幼少期から母の愛情を受けずに育った可哀想な奴なんや
7757: 通りがかりさん 
[2023-04-28 20:40:49]
ドア変えてもDIYでしょ
葡萄くんはケチつけるだけでなくdieすればいいのに
7758: e戸建てファンさん 
[2023-04-28 20:45:08]
>>7748
ふぁんは正回転のみ?
逆回転もできれば各部屋で使いやすいかもしれない
7759: マンコミュファンさん 
[2023-04-29 07:29:41]
TJDにアドバイス。もうこのまま黙ってこの板から去るのが賢い選択。
また、色々喋り出すとボロが出て墓穴掘る未来しか見えないので。
7760: TJD3冠 
[2023-04-29 07:54:38]
>>7758 e戸建てファンさん
逆回転はできません。
7761: 匿名さん 
[2023-04-29 08:39:52]
キタアアアアアアアアアア。
スーパー工務店壊滅か?

【タマホーム】高性能住宅「えがおの家」の仕様は?HEAT20・G3水準の全貌を徹底調査!
タマホーム仕様・オプション住宅性能
2023.04.26
えがおの家は、何と全棟気密測定を実施するのだそうです!
今まで気密測定はオプションだったので、タマホームの本気を感じますね。
7762: マンコミュファンさん 
[2023-04-29 08:58:50]
面白いからまとめておくわ。

◎外気が床下から天井裏まで行くという謎発言について
→気密処理が甘いタマの標準施工での話でした。そんなタマで建てて、それをベースに高性能住宅キリッ

◎この時期高性能住宅は日射取得ができない
→そんなことはない(笑)日照角度知らない、軒と窓の位置関係ミスってる説
11月に南の窓に日が当たってるのに、3-4月は当たらないため暖房を使うらしい

◎庇が長くて日射取得できないとかクサァ!
→南側でうまく日射取得できない場合の解決策を知らないようです。なんならカバードポーチの存在も知らない説。吹き抜けと窓の使い方を知っていればこうはならない。

◎他人合わせろ人間!自分が正しいと信じて疑わないやつ!
→そ れ は お ま え だ

現在書き込めば全てカウンターを喰らって絶賛発狂暴走中。
7763: e戸建てファンさん 
[2023-04-29 09:55:20]
>>7761
ダサいからいらない。工務店で好きなようにタテるほうがいい。
7764: e戸建てファンさん 
[2023-04-29 09:58:52]
デザインにもこだわりたい、そんた貴方にはダイワハウスの断熱等級7で。
7765: TJD3冠 
[2023-04-29 12:07:46]
>>7754 通りがかりさん

エアパスファンの風量によって負圧の度合いが変わってきます。
一番力の弱いファンを取り付けた部屋に引き戸が付いてます。ドアはしまった状態でも上下と左右の片方の隙間が結構あるので正圧状態を保てるようです。
エアパスファンの最大性能値を出すにはファンの風量とドアの種類や隙間のサイズを調整する必要がありそうです。
ネットにあった一条宅だとその辺の調整はしてなさそうです。
負圧になるとファンがぼーーっと騒音出します、扇風機の風吸い込み口を封鎖した感じと同じ感じになります。
7766: 匿名さん 
[2023-04-29 12:19:20]
負圧測定しない全館空調なんてらあるの
7767: TJD3冠 
[2023-04-29 12:34:27]
この中に全館空調の家の施主の方いませんか?
7768: マンション掲示板さん 
[2023-04-29 13:12:09]
>>7767 TJD3冠さん

お前含めいないよ
7769: 周辺住民さん 
[2023-04-29 13:30:07]
このスレ俺とtしかまともな会話してないな
ほかは全部情報交換を阻害する削除対象の書き込みだ
7770: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-29 13:48:56]
>>7769 周辺住民さん
他所でやってください
7771: 匿名さん 
[2023-04-29 15:04:49]
>>7770 口コミ知りたいさん
同意します。DIYスレ違うんだよねここw
7772: eマンションさん 
[2023-04-29 15:29:25]
>>7767 TJD3冠さん
あんたは違う。

7773: 評判気になるさん 
[2023-04-29 15:29:56]
>>7770 口コミ知りたいさん

確かに、
7774: 評判気になるさん 
[2023-04-29 15:31:19]
負圧測定しない全館空調なんてあるの?
数値おかしいなら再度空調設定しなおすはず。
7775: 評判気になるさん 
[2023-04-29 15:31:57]
>>7760 TJD3冠さん
残念。

7776: 評判気になるさん 
[2023-04-29 15:32:26]
>>7756 マンコミュファンさん
なるほど

7777: 7777 
[2023-04-29 15:33:15]
7777
良い事あるかな
7778: TJD3冠 
[2023-04-29 15:46:01]
やっぱり全館空調いないのかーw下しかいないってことかー

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