注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホーム雑談スレ」についてご紹介しています。
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タマホームいいね? [更新日時] 2024-11-20 10:53:04
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このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00

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タマホーム雑談スレ

7219: 通りがかりさん 
[2023-04-21 07:57:49]
>>7215 TJD3冠さん
お山の大将は海や川を渡って他を見て来た方が良い。
27.9℃、12.8℃になるような温度差の家はローコストでもなかなか無い。


7220: eマンションさん 
[2023-04-21 07:58:37]
>>7218 TJD3冠さん
あんたが決めた自慰行為だろ?
7221: TJD3冠 
[2023-04-21 08:02:28]
ローコスト我が家の超高性能住宅をどうにかして否定したいアンチがワチャワチャやってるけど、誰一人無冷房無暖房大会で勝てないという現実。
2023年まだまだ進化してるTJD3冠ハウス。追いつくことは不可能ではないだろうか?
7222: マンション検討中さん 
[2023-04-21 08:02:38]
>>7215 TJD3冠さん
おかしいだろ?7月1日以降に冷房を入れた後の方が室温上がるとか?冷房効き目無いんじゃないの?
7223: 通りがかりさん 
[2023-04-21 08:03:46]
葡萄さん宅の方が安くて快適そう。
7224: TJD3冠 
[2023-04-21 08:06:43]
>>7222 マンション検討中さん

頭大丈夫か?

冷風が届かないようにしてある部屋、無冷房部屋。これだけ理解できないとリアルでかなり大変そう
7225: TJD3冠 
[2023-04-21 08:08:32]
葡萄の家って朝4じかんえあこんいれるだけでしょwwそれと比べて我が家24時間暖房入れてる電気代とほぼ同じ。

我が家の大勝利。まあ比較する対象ではない。
7226: 通りがかりさん 
[2023-04-21 08:10:09]
暖房入れてるのに12.8℃迄下がったり
冷房入れてるのに27.9℃迄家の中の温度上がってしまうのですか?
↑これを解決した方が先かと優先順位間違えてます。無暖房の会なんてどうでも良く無いすか?誰か参加してますか?景品は?
7227: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-21 08:13:22]
残念な家に住みたくないです。
建てた後に労力や費用が加算される家に住みたくないです、ありがとうございました。
7228: TJD3冠 
[2023-04-21 08:14:10]
古いデータでしかいじれないアンチwww何年も前の話だしてるけどもう刷新されてるからね

我が家はもう超高性能住宅ですよ
7229: 匿名さん 
[2023-04-21 08:15:38]
冷房入れてるのに27.2℃迄上昇ってやばないすか?
外気温は30℃くらい?温度差はたったの5℃から
10℃くらい?
7230: TJD3冠 
[2023-04-21 08:22:55]
何月何日のどこの部屋か書かないとわかるわけないが

昨年までの冷房は夜12時で冷房部屋寝室のドアを締め切る。朝まで寝室のみ冷やす。誰か起きたら寝室ドアあ開けて冷風を送る。

今年からはドア閉めっぱなしでもエアパスファンで冷気を全部屋に。昨年と比べても今年は全く違う家になった感じだから比較しても意味がない
7231: TJD3冠 
[2023-04-21 08:25:16]
この1年だけでも全く違う設計なのに昔のデータ出しても無意味なことに気づいた方がいいwww
7232: 名無しさん 
[2023-04-21 08:55:42]
>>7231 TJD3冠さん
https://twitter.com/aaaaaaa21714181?s=21&t=1PXK67W-UES6Mxvl-V3lig
アンドロメダ銀河の100光年先に何がありました?w
7233: 匿名さん 
[2023-04-21 09:58:11]
>>7230: TJD3冠

ドア閉めっぱなしでエアパスファン回したら、室内正圧になって壁内結露するよ。
7234: 匿名さん 
[2023-04-21 09:58:28]
こいつ自分の理解が及ばないと「夜中はエアコン消してる!確定!」ってな感じで、何言っても無駄になるからだるい
tjdは放置でいいよ。
お前くると葡萄が鳴りを潜めるからどっかいってくれ
7235: 名無しさん 
[2023-04-21 10:07:00]
TJD3冠について紹介します。
タマホームで家を建てた後に...欠陥住宅だったのか...ミニ四駆の様に家を改造してしまった厨二です。性能厨であるが、C値が0だと嘘吐く始末で挙句電気使用量についても使用量を使用料にすり替え、結局総使用量の言及から逃げ続けたままです。
この板でのやり取りは迷惑となりますので
https://twitter.com/aaaaaaa21714181?s=21&t=1PXK67W-UES6Mxvl-V3lig
こちらで直接やり取りをお願いします。
無暖房及び無冷房の大会もエントリーはこちらからとなります。
7236: 匿名さん 
[2023-04-21 10:14:17]
TJDの胡散臭いとこは太陽光発電の自家消費分を省いたところだね。
この事で住宅性能ではなく太陽光パネルをどれだけ載せたかになった。
7237: 匿名さん 
[2023-04-21 11:17:43]
TJDさんは太陽光パネル設置しているから電気代安い、葡萄さんは太陽光パネル設置してないから電気代がちょっとだけ高いただそれだけの事ですよね?これって何か住宅性能と関係あります?
全く関係ないと思うのですが。
しかもわざわざ電気代の事を考えてドア開けたり閉めたりエアコン付けたり消したりってめんどくさくないすか?エアコン付けっぱなしにしててAIに任せとけない住宅性能なのでは?
7238: 評判気になるさん 
[2023-04-21 11:34:21]
TJD3冠と言う方は何故3冠なんですか?普通に疑問です、電気の総使用量を提示しなければ一体何と比較してるんでしょうか?自分の過去の家との比較でしょうか?かなりDIYしてるみたいですがざっと感覚的にノーマルでは建て売りレベル以下だと思いますが?建て売りでも外が10℃の時に12.2℃迄下がるハズがないです、この状態からDIYしてどうにかなったとしてもかなりの費用と労力が掛かったはずです莫大な時間の無駄ですね。大工さんに何か問題発言でもしたのかと疑うくらいの断熱性です。
7239: TJD3冠 
[2023-04-21 11:41:24]
本日は家に居るので少し実験中です。
エアパスファンを回しエアコン除湿運転させていますがエアコンがまだ除湿するほど湿度がないと思った様子であまり動いていませんが。少し冷たい空気が上から降ってきています
7240: 名無しさん 
[2023-04-21 11:51:50]
>>7239 TJD3冠さん
もう冷気つけたんすか?
無冷房大会失格ですね

7241: TJD3冠 
[2023-04-21 11:56:30]
無冷房大会今年は不参加です。全館空調大会らしきのに参加予定です。
7242: マンション掲示板さん 
[2023-04-21 12:13:27]
>>7241 TJD3冠さん
ソースと参加したら証明をupな。TJDは毎回テキスト書くだけで終わりやから。
ソース出して証明出したらおわりなのに...
嘘ばかりで出せない。そりゃ誰も信じないわな
7243: マンション掲示板さん 
[2023-04-21 12:49:06]
>>7242 マンション掲示板さん
だね、毎回それ思うわぁ。無暖房大会や無冷房大会にしてもそう。やったのならやったで、実績のデータや資料を添付すりゃ良いだけなんだよね。それが言ってる通りだったなら、凄いやんで終わる話しなんよなぁ。
テキストで誤魔化すから皆イラつくんやでTJD

7244: 評判気になるさん 
[2023-04-21 12:49:46]
葡萄ってソースの意味を少し間違えてるよな笑
7245: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-21 15:11:51]
>>7244 評判気になるさん
ソース(source) は、日本語の「源」に近い言葉で
出典、資料、史料、ニュースソースなど、どこで得た情報なのかを聞いています。
デマや単なる噂だと疑われる時、よく使われます。

もう一つは、
「そんな簡単な動作は、ソース見ればわかるだろ。」
これは「ソースコード」を意味します。
HTMLやJavascriptなどは、ブラウザから簡単にソースを見ることができるので、質問する前に自分で確認すればいい、って感じで使われます。

なので間違って無いと思われ笑笑
7246: 通りがかりさん 
[2023-04-21 15:24:35]
>>7234
葡萄が鳴りを潜める方がはるかにいいわ
7247: 検討者さん 
[2023-04-21 15:26:54]
>>7245
葡萄はいつもネットの文面を丸パクリ
自分の知識がないことを露呈しとる
7248: 匿名さん 
[2023-04-21 15:38:45]
>7242
ネットではそんな使い方をしないぞ
情報元って意味にしか使わない
7249: マンコミュファンさん 
[2023-04-21 15:40:45]
>>7248 匿名さん
はいはい
7250: 検討板ユーザーさん 
[2023-04-21 17:50:38]
>>7241 TJD3冠さん
なにそれ?

7251: マンコミュファンさん 
[2023-04-21 18:41:37]
またまた、だんまりかいTJDよ。
調子こいて聞かれてもない自己発信のレスしまくるから、色々突いてあげてるのにさぁw
ほんと、調子良いよね。笑っちゃう
7252: 匿名さん 
[2023-04-21 18:58:10]
だからtjdはほっとけって。
葡萄っていつも痛いところ突かれると「はいはい」だよね
7253: マンション掲示板さん 
[2023-04-21 20:14:14]
>>7252 匿名さん
なんも痛くないでしょw
情報元 語源
同じっしょ
アホ過ぎてワロ
7254: マンション掲示板さん 
[2023-04-21 20:15:54]
まっ 葡萄の肩持つわけじゃないけど、まんまやな
7255: 匿名さん 
[2023-04-21 21:23:07]
これほど分かりやすい自演ある?
匿名の名前変え忘れてるよ
7256: 匿名さん 
[2023-04-21 21:27:57]
はいはい
でレス検索すると8割葡萄で草
なんならタマホームでマイホーム時代もあるの大草原
はいはいでレス検索すると8割葡萄で草なん...
7257: 検討者さん 
[2023-04-21 22:25:35]
ブドウくんは反論できる知識がないこらハイハイしかいえないのよね
7258: マンション掲示板さん 
[2023-04-21 22:26:32]
>>7242 マンション掲示板さん
葡萄さん、あなたははやく電気代の証明を出してくださいな
7259: 検討者さん 
[2023-04-21 22:27:18]
まずは葡萄を潰してジュースにしようぜ
7260: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-22 05:55:48]
>>7259 検討者さん
はいどうぞw
7261: 名無しさん 
[2023-04-22 06:10:19]
>>7228 TJD3冠さん
引き渡し後にエアコン付けても室内温度が、下がらないと
気付いた時点でDIYするのではなくタマホームにクレームを入れれば良かったんじゃないかと思いますが???
何か方向性間違えてませんか?
7262: TJD3冠 
[2023-04-22 06:32:04]
↑何その話?誰の家
冷房して室温下がらない家なんて今どき建売でも考えられない。

例えば40坪以上の家を6,8畳クラスの性能低い格安エヤコン1台で全館空調してる家なら別だろうけど。高性能な家だと1台でどうにかしようとする。
7263: 名無しさん 
[2023-04-22 06:35:51]
>>7262 TJD3冠さん
https://twitter.com/aaaaaaa21714181?s=21&t=1PXK67W-UES6Mxvl-V3lig
↑Twitterを活用して、議論を展開しましょ。皆さんどうぞご利用ください。
7264: 寒いの 
[2023-04-22 06:38:49]
>>7221 TJD3冠さん
追いつく事が不可能なのは貴方の家ですよ?
ノーマルタマホームに追いつく為にまずは冷房入れて普通に設定温度に下がるような住宅性能にしないとどうしょうもないと思いますよ???????
冷房入れても設定温度にならないのが貴方の家の現実です。
住宅性能不足かエアコン性能不足かエアコンが壊れているか何かしら原因はありますよ?冷房入れてリビングが冷えない家なんてエアコン付ける意味ありますか?
進化するとかの以前のかなり重大な施工に関しての問題です。無暖房・無冷房の前にエアコンの設定温度になるように
する事を優先的に考えた方がいいです、多分冬でも設定温度に達しなくて寒い思いをしてるんじゃないですか?
7265: 匿名さん 
[2023-04-22 06:42:05]
>>7262 TJD3冠さん
貴方の家です。
事実冷房入れても全ての部屋が27.0℃以上あり冬場は暖房入れても20℃にしかならない。玄関や洗面所は20℃をすぐに切ってしまう、エアパスを入れて家を改造しようとしてる事実があります。
7266: マンション検討中さん 
[2023-04-22 06:51:34]
>>7262 TJD3冠さん
高性能な家はワチャワチャとエアパス付けたりDIYしたり
玄関・脱衣所寒くなったりしない、エアコンの設定温度にきちんとなる、太陽光アリきの電気使用量をわざわざ隠したりしない。
貴方の家は高性能じゃない。理由は貴方が日々誰かを罵倒してる
&DIYしてるから罵倒しないと自分の家が高性能だと感じられないから。
もうホンマ辞めてくれ
ノーマルタマホームより性能悪いんちゃうか?
7267: TJD3冠 
[2023-04-22 06:55:29]
ソース出さないとww

なにの話か全くわからない
7268: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-22 06:56:43]
>>7267 TJD3冠さん

あんたが変な会のソース出せよ?
7269: TJD3冠 
[2023-04-22 07:10:18]
昨年は基本エアコン1台激安8畳用2F設置プラス1台サーキュレーター
夜12時に冷房部屋のドアを閉めるので夜中から朝まで無冷房部屋は少し室温上昇するものの日中は全部屋25度から24度台湿度50パー前後。

たまにスカッと下げたいときにリビングエアコン使用

2F8畳用エアコンの設定は弱冷房運転とも言われる除湿のみ。電気代も冷房運転の3分の1か半分程度で計測値で最大250whくらい、深夜は寝室しか冷やさないので110whとか

弱冷房運転、除湿運転で全館冷房できてる家って世の中にあるのかな?我が家が高断熱だからできる技。
エアコン設定温度で下がらない家だと思われているの?ヤバすぎ。激安8畳用除湿運転で全館空調できる超高性能住宅です
7270: 匿名さん 
[2023-04-22 07:18:49]
>>7269 TJD3冠さん

7月10日にエアコン入れたんでしたか?
それ以降に27.9℃迄室温は上昇して家の中すべて27.0℃以上になってますよね?
7271: TJD3冠 
[2023-04-22 07:21:38]
本当にバカなの?脳みそ少なそうだからしっかり記憶しろよ

7月1日に冷房を入れた

27,9度は玄関。日中玄関扉を閉めて冷気を送らないようにしたので上昇しただけ

リビングは25度台

7272: マンコミュファンさん 
[2023-04-22 07:23:49]
>>7271 TJD3冠さん
普通は玄関の扉を閉めても急激に温度上がらないから
あたま大丈夫か?
7273: 評判気になるさん 
[2023-04-22 07:25:38]
玄関とリビングでの温度差が4.0℃もあるのは何故?
7274: TJD3冠 
[2023-04-22 07:27:10]
自分の家のデータ出したら?

2階33度くらいなってるんでしょ?雑魚しかいないだからここは
7275: 名無しさん 
[2023-04-22 07:28:01]
>>7274 TJD3冠さん
33℃になんてなった事ないww
あるの?
7276: TJD3冠 
[2023-04-22 07:28:25]
ここに全館空調してるいえなんてないでしょwww
7277: 名無しさん 
[2023-04-22 07:28:56]
TJDの家はエアコン入れる前にかなり湿度上がるだろ?
7278: 匿名さん 
[2023-04-22 07:29:49]
>>7269 TJD3冠さん
そこまで誇るなら間取り図公開してくれよ。
そうすればそれが嘘なのか、哀れな無駄DIYかのどちらかがはっきりするから(笑)

とりあえず言えることは、お前んちはドヤ顔で誇れるものではないってこと。

まず、お前と同じ二階寝室のエアコン24時間稼働、リビングは間欠運転の家に電気使用量で負けてんだ。
ただ2階エアコンは14畳用200vのハイエンド
お前が嘲笑う200vのエアコンの家に電気使用量負けてたんだからその時点で3冠とかふざけた名前はウソになる

次に土台がタマホームでパッシブもどきをどこまでやれるのかって疑問。
DIYじゃ到底どうにもならない部分が多すぎる。
だからこそ間取りを公開するべきであって、そこに魔法の断熱材やエアパスファンをハリボテしてはたしてどこまで快適になっているのか。

そもそも無冷房だか無暖房大会って、快適性を「競う」って性質上絶対的に我慢が発生してくる。

なんか感覚としては、メルセデスに憧れたカムリ乗り(カムリはいい車よ)がアンビエントライトやボルトオンターボをdiyで取り付けてガッチャガチャにしてるイメージ。
「コスパ最高」とか言いながら。
一個人で楽しめばいいのに承認欲求がありすぎて街を走ってるだけでどん引きされてる痛車と同レベル。
7279: 通りがかりさん 
[2023-04-22 07:29:55]
>>7273
まあ普通でしょう
7280: マンション検討中さん 
[2023-04-22 07:32:58]
>>7276 TJD3冠さん

エアコン入れる前の室温・湿度外気温を載せてみろよ?
できねーだろ?冬場のエアコン暖房入れてる時とか?
7281: TJD3冠 
[2023-04-22 07:37:29]
ローコスト住宅より良いデータ出せないーーwww今朝も大勝利www
7282: マンション掲示板さん 
[2023-04-22 07:38:56]
>>7281 TJD3冠さん
貴方の家はもうローコストではない
7283: 評判気になるさん 
[2023-04-22 07:46:55]


>>7281 TJD3冠さん
7月1日に冷房入れたとの事ですが信用出来ないので
6月から7月の間室温・湿度データ(一週間)を載せて頂けますか?あと外気温と1ヶ月分のデータもお願いします。

7284: 評判気になるさん 
[2023-04-22 07:51:46]
>>7269 TJD3冠さん
テキストいらないので、データ等の証明はよ
7285: 通りがかりさん 
[2023-04-22 07:52:15]
その前に今年の3月の電気使用量を証明する資料を出してくれよ
7286: 匿名さん 
[2023-04-22 07:55:10]


>>7281 TJD3冠さん
TJDさんの住宅性能が気になります。
エアコン冷房を入れる前(6月~)の室温・湿度のデータの1ヶ月分と一週間分を添付して欲しいです切実です
外気温も教えて下さいよろしくお願いします。
貴方を批判している訳ではないのでよろしくお願いします。
7287: 通りがかりさん 
[2023-04-22 07:58:28]
>>7278 匿名さん
基礎と土台が低燃費の軸になると思うので自分もかなり
怪しいと思ってます。
7288: 評判気になるさん 
[2023-04-22 07:59:23]
テキスト坊やとか いらんねんて
7289: TJD3冠 
[2023-04-22 08:11:32]
>>7287 通りがかりさん

2階の14畳エアコンはどこに設置してますか?
7290: 匿名さん 
[2023-04-22 08:20:30]
>>7288
口だけボーイぶざまw
7291: 評判気になるさん 
[2023-04-22 08:26:14]
毎度毎度TJDは集中砲火やね。のこのこ出てこなけりゃ良いのに。真性のマゾやからしゃーないか
7292: TJD3冠 
[2023-04-22 08:29:34]
集中砲火???頭大丈夫かな???

我が家より室温湿度電気代で叶うものは未だ現れていないのが周知の事実。

長原さんの2階ホールちいさいww24時間つけてないのに勝ったつもりが哀れwww
7293: 名無しさん 
[2023-04-22 08:31:25]
>>7291 評判気になるさん
ほんそれwww
7294: TJD3冠 
[2023-04-22 08:32:00]
長原さんの家1階リビングもアウターシェードなしで軒もない。シャッター閉めてんのかな??部屋真っ暗だねwww
それでも部屋暑いんだよね標準じゃwww
7295: 通りがかりさん 
[2023-04-22 08:33:41]
>>7292 TJD3冠さん
長原って誰よ?YouTubeやってる人なら、わざわざこんな匿名板に来ないでしょ。なんの利益も無いからね。
小学生でも分かる事が分から無い知能指数で何が出来るんよ?wwwおもろいヤツ
7296: 名無しさん 
[2023-04-22 08:36:45]
>>7294 TJD3冠さん
葡萄=マイホームでタマホーム=長原
理由が広島っぽいから。www
お粗末過ぎでしょ。
よっ!!迷探偵ミニ四駆ハウスホームズ3冠
www
7297: TJD3冠 
[2023-04-22 08:36:47]
今までの完全スルーから否定が始まったww

スルーじゃ解決しないのが明確になった。否定しないと収まらないと感じ始めたようだww
7298: 名無しさん 
[2023-04-22 08:43:16]
>>7297 TJD3冠さん
https://twitter.com/aaaaaaa21714181?s=21&t=1PXK67W-UES6Mxvl-V3lig
もう1回岡山県じゃなかったw
アンドロメダ銀河の100光年先まで行ってこいw
7299: 通りがかりさん 
[2023-04-22 08:50:53]
>>7294
長原さんちc値は1.5でしたっけ?
アルミ樹脂複合サッシははなから勝負にならないわな
7300: TJD3冠 
[2023-04-22 09:01:26]
長原さんが住宅性能勝負するなら建売とだね。

長原さんの勝負の仕方はエアコン使う時間少ないほうが勝つ感じのやつだから圧勝じゃないかな?
7301: 名無しさん 
[2023-04-22 09:11:48]
ほんまアホ
7302: 名無しさん 
[2023-04-22 09:12:55]
>>7301 名無しさん
そう言えば決めつけ坊って居ましたよね、やっぱりTJDだったのが良く分かりましたw
7303: 通りがかりさん 
[2023-04-22 09:37:27]
ほんまアホ と ハイハイ は葡萄ですか?
7304: マンション掲示板さん 
[2023-04-22 09:40:29]
>>7303 通りがかりさん
葡萄=タマホームでマイホーム=長原って思い込んでる
TJDをどう思いますか?

7305: 匿名さん 
[2023-04-22 09:49:26]
せっかくなので***tjDの証拠載せておきますね
せっかくなので負け犬tjDの証拠載せてお...
7306: TJD3冠 
[2023-04-22 09:57:51]
↑室温データだせないエアコン風呂使ってないさんだw
7307: e戸建てファンさん 
[2023-04-22 09:58:54]
>>7304
tjdと協力して葡萄を潰したいです
7308: TJD3冠 
[2023-04-22 10:01:05]
私の認識では葡萄は既に詰んでいる。私が論破して負け確定してる。負けた相手を更に叩きたくはないよね。
7309: e戸建てファンさん 
[2023-04-22 10:02:30]
>>7305
これって葡萄が自分で嘘ついていたことを白状したやつだな
7310: マンション検討中さん 
[2023-04-22 10:06:40]
>>7306 TJD3冠さん

お前基準のデータは必要ないだろ
普通に何も考えず快適に暮らしてる家と、必死に省エネを意識してる家でこれなんだから。
これが全て
7311: 通りがかりさん 
[2023-04-22 10:07:10]
>>7309 e戸建てファンさん

俺は葡萄ではないし、これは嘘ではない。
7312: eマンションさん 
[2023-04-22 10:09:53]
>>7309 e戸建てファンさん

葡萄は文字だけで電気使用量を出してきたけど、明らかに使用量と料金の計算が合わなくて論破された
普通に何も考えず快適に暮らしてる家と、必死に省エネを意識してる家でこれなんだから。
これが全て
7313: e戸建てファンさん 
[2023-04-22 10:17:57]
ブドウくんはもう味がしなくなったガムみたいなもんだ
無駄に粘着してるだけでみんなから踏まれまくってる
7314: 評判気になるさん 
[2023-04-22 10:22:47]
>>7308 TJD3冠さん
それって何を気取っとん?くっさw
TJDらしくてええよw
7315: TJD3冠 
[2023-04-22 10:56:03]
とんw 
7316: 評判気になるさん 
[2023-04-22 11:08:18]
>>7292 TJD3冠さん

TJDさんの住宅性能が気になります。
エアコン冷房を入れる前(6月~)の室温・湿度のデータの1ヶ月分と一週間分を添付して欲しいです切実です
外気温も教えて下さいよろしくお願いします。
貴方を批判している訳ではないのでよろしくお願いします。
7317: 戸建て検討中さん 
[2023-04-22 11:09:52]
>>7316
なぜ気になるんですか?
何が目的なんですか?
7318: 名無しさん 
[2023-04-22 11:13:34]
>>7306 TJD3冠さん
↑総合電気使用量だせないエアコン風呂使ってないさんだw

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