タマホーム雑談スレ

[タマホームいいね?]

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[2455: 評判気になるさん]

彼氏と別れたのタマのせいにして長文書きまくってた人はここアク禁になったらしいけど、なんですっぱい葡萄さんはアク禁にならないの？不思議

[2456: 名無しさん]

>>2455 評判気になるさん
天才だからですよ。

[2457: e戸建てファンさん]

木造でしっかり建てたら鉄骨のメリットすらなくなる。最近は制震までつけられるからね。

でも、じゃあタ.マで！とはならないがな。

[2458: マンション掲示板さん]

>>2457 e戸建てファンさん
ローコストか中古を選択する。現代やと最適解やと思いますよ。
中古物件を1500万で買うか
タマホームの新築を2000から2500で買うか。
1500万くらいなら10年から20年のローンで完済出来ますから、後は売るか使い続けるかは施主次第。
タマの新築も同じです。
鉄骨メーカーで4000万以上で買ったらそうはいかないですから。

[2459: 匿名さん]

鉄骨アンチさんは知らないだろうが、最近のダイワや積水の初期保証は30年だから、それまでのメンテナンスは10年保証の木造メーカーより安いんだよ。

[2460: マンション掲示板さん]

https://news.mynavi.jp/article/20211105-2177377/
https://youtu.be/OnF8XMMJARM
https://youtu.be/QBbdZuFzK-M
初期保証30年保証が一番金吸い上げられるシステムなんですよ。

[2461: マンション掲示板さん]

https://youtu.be/9JRqL00xu-Y
初期保証30年 罠

[2462: マンション掲示板さん]

https://youtu.be/BhgROmccTX4
初期費用30年保証罠

[2463: 匿名さん]

あのね、初期保証が30年ということは30年間その部分のメンテナンスは無償なんだよ。
またクローズド工法の時みたいに恥かくぞ。

[2464: 匿名さん]

>>2463 匿名さん
30年は無償でその後縛られるんだよ

[2465: 匿名さん]

>>2463 匿名さん
まぁ、実際修理依頼する時は保証の範囲外で金取られる事の方が多いけどな

[2466: 匿名さん]

30年は主だったメンテナンスが無償だって事は認めるんだね

[2467: 匿名さん]

外壁屋根の防水が30年間無償というのは相当大きいな

[2468: マンコミュファンさん]

>>2467 匿名さん
それ
落とし穴の一つだよ　
だから壁やらを耐用年数30年って謳ってるよねぇ
上手く金巻き上げられるシステムになっとんやで

[2469: 匿名さん]

初期保証30年と30年保証の違いを分かってないようだね。

[2470: 戸建て検討中さん]

なに？休み時間なの？それとも夕ご飯？
煽りが沸いた瞬間活発化するのホント笑う
自作自演やめた方がいいよ虚しくならない？

[2471: 評判気になるさん]

>>2469 匿名さん
そもそも３０年以上も先の保証って！？企業としての健全性を疑わないかい？
数十年先に会社が存続しているかどうかも、誰も確かなことは分からないです。

しかし、保証の中身を仔細に見ると、決して「３０年間自然の老朽化は無料で修理する」などとは書かれていません。
例えば、ミスリンの３０年保証ですが、
http://sfc.jp/information/news/2009/2009-09-07si.html
最初に費用を掛けた家にすることはもちろん、途中途中でいろいろ費用がかかる工事をしてはじめて３０年の保証といえる内容です。「保証」という言葉を、都合よく解釈するのとは程遠い内容でしょう。

実際には、住宅会社もさほどのリスクを負っているわけではありません。住宅会社は、３０年先にも存続している前提で考えるでしょうし、保証の中身も充分賄える「保証」です。

羊頭狗肉といえばそれまでですが、充分中身はよくよく検討すべきです。

逆に、中身を検討した上で、入居者に有利なことが多い＝住宅会社としてリスクが高い場合は、会社存続を前提としない、ヤブレカブレの保証と見てよいでしょう。
あの、詐欺まがいの倒産をした、埼玉川口のアーバンエステートは、確か６０年保証を謳っていたはずです。
http://okwave.jp/qa/q4527079.html

以上、参考にしてください。

[2472: 戸建て検討中さん]

本当に飽きないよね
長文って誰も読まないし参考にもしないぞ

[2473: eマンションさん]

https://youtu.be/GoBfPsDSVKo
https://youtu.be/W0FeBFEVU1I
https://youtu.be/EXdvBVhVXz0
https://youtu.be/GOhpWP_Mtx4
何故、スミリンをゴリ推ししてたんでしょ。鉄骨擁護派の悪意を感じます。

[2474: 匿名さん]

えーっと初期保証30年の意味が本当に分かってないようだね。

[2475: 名無しさん]

>>2474 匿名さん
ロングラン保証も各社で色あるけど
積水もヤバいよなぁ
https://iedukuriseikatu.com/sekisuihouse-warranty-details/
保証の対象にならないケースの範囲が無限大やな。
塗りとか以前の問題やな。

[2476: 匿名さん]

やはり30年間無償で直してくれるんだね。凄い！

車が突っ込んだとかで有償になるのは当たり前だね。

[2477: マンコミュファンさん]

>>2475 名無しさん
これ...積水長期保証すごーい↑って舞い上がってる人のブログやから良い様に書いてるのに...
見る人が見たら分かるよね。
初期３０年保証の内容が薄い事を...

[2478: 評判気になるさん]

>>2476 匿名さん
流石に無理があるやろ　苦笑

[2479: 匿名さん]

30年間雨漏りや床のたわみまで保証あるとは凄いね

[2480: 匿名さん]

構造躯体と防水関係が引き渡しからずっと、更新もなく30年間保証あるから実質防蟻処理しかお金かからないね。

[2481: 検討板ユーザーさん]

>>2479 匿名さん
屋根面の歩行に起因するもの

設備機器やベランダ等の設置、
積雪などの屋根面上の設計時
より想定外の載荷によるもの

構造上支障のないもの

床のたわみが著しいと判断されたら保証内でやってくれるんやって。すごーい。
著しいって基準どんなんなんやろな☆ 無限大だよねw

[2482: 匿名さん]

清々しいほどの一人芝居
楽しい？
次のお仕事いつ？？
それまで1人でかんばるの？

[2483: マンション掲示板さん]

>>2480 匿名さん
スクロールして見るやろ
保証適用外に該当する場合が深すぎてウケるw

まぁ、逆にこれで信用させてその後の１０年後からガッツリ絞るんやろか
おもろい

[2484: 名無しさん]

>>2481 検討板ユーザーさん
中身にケチつけてもどこの会社も10年保証でやってることだぞ
それを更新もなく30年間保証し続ける事は単純に凄いぞ

[2485: 口コミ知りたいさん]

>>2482 匿名さん
そんなに怒るなよ。
皆と一緒にすごーいって喜びなw

[2486: 名無しさん]

>>2484 名無しさん
はいはい
すごいね

[2487: 戸建て検討中さん]

お仕事がんばってね

[2488: 匿名さん]

また鉄骨アンチは負けたのか笑

[2489: 口コミ知りたいさん]

住友林業に親でも殺されたの？？

[2490: マンコミュファンさん]

>>2488 匿名さん
はいはい　あんたの勝ち

[2491: 戸建て検討中さん]

レスが意味不明すぎるんだけど
>>2481 とか >>2483 とか

[2492: マンコミュファンさん]

>>2489 口コミ知りたいさん
スミリンにもなんの恨みも無いよ。同僚にもミスリンはおらへん

[2493: eマンションさん]

>>2491 戸建て検討中さん
まぁ、一言で言えば業者側の匙加減って事ですわ

[2494: eマンションさん]

https://youtu.be/WVOrpmI8-dE
upうぷ

[2495: 匿名さん]

だから初期30年って意味が分からないのな笑

[2496: 匿名さん]

>>2495 匿名さん
だから初期３０年で全て保証され、全て無料で賄えるとそう思ってるのかな？笑

[2497: 戸建て検討中さん]

もうクローズドって言わなくなって笑う。

[2498: マンション検討中さん]

>>2495 匿名さん
ちなみに積水ハウスで建てた同僚に築10年で点検受けた子おるんや。いくら発生したか俺知っとるよ。
その金額がいくらだったのかは、いまは伏せとくわ
その方が面白いやろ？

[2499: 匿名さん]

30年保証でも60年保証でも定期の有償メンテナンスしたらでしょ？施主なら誰でも知ってるぞ。何に疑問を抱くんだよ。
話を聞かない奴なら噛み付くのかもしれんが。

[2500: 通りがかりさん]

>>2496
知り合いの施主曰く、本当に無償らしいよ。
まぁ、その分ハイコストだから、メンテ代の前払いみたいなものだけどね。

[2501: 匿名さん]

>>2499 匿名さん
ほら分かってない

[2502: マンション掲示板さん]

>>2497 戸建て検討中さん
鉄骨造メーカーは面白いよ　闇が深すぎて色々炙れる余地があるんやで、その手法は一つだけじゃないのよね。
この掲示板は遊び場だよね。
昨日君達はさぞ快感に浸ったんだろうね。
おもしろいよ。
もう一つ　遊べる要素があるんやぁ。
クローズドからの
維持及びメンテナンス費用攻めからの
長期保証落とし穴攻めからの..
あと一つあります。
なんでしょうか？w

[2503: 匿名さん]

煽るなら全メーカー調べてからにしましょうね。知識不足と準備不足です。構成の組み立ても意味不明です。
論点は何で、自分の主張は何か全く伝わっていません。どういう結論を求めているんだい？どんな同意を得たいんだい？
ほんと煽るの好きだよね。
名前も変えないで堂々と固定にしなさいよ。

[2504: 匿名さん]

もう嘘だったと開き直ったようなもんだぞ

[2505: 口コミ知りたいさん]

>>2500 通りがかりさん
積水ハウスの10年点検で発生した費用の明細を写メして保存してありますから。

[2506: eマンションさん]

>>2504 匿名さん
はいはいw

[2507: 匿名さん]

どうせ日付が無いんだろ

[2508: 匿名さん]

日付がないのは間違いないな

[2509: 通りがかりさん]

>>2507 匿名さん
日付けもあります。去年の明細ですから
そして安心してください
ダイワの400万よりは安かったですw

[2510: e戸建てファンさん]

>>2458
は？全く最適じゃない。
耐震性が良く高高の快適な家が大前提。
その上で趣味を詰め込んだ家を建てるのが戸建ての理想。ローコスじゃ前提すらクリアしない。
ローコスが候補になる奴は家造りになってないから。話が通じないんだよな。

[2511: マンション掲示板さん]

>>2510 e戸建てファンさん
そんなに熱くならくて良いんじゃない。遊び場やねんでここは

[2512: 匿名さん]

2敗したのが恥ずかしくて遊び場だと言い出した

[2513: マンコミュファンさん]

>>2512 匿名さん
いつの間にか2敗してたんだね。審判もいるなんてゲームやんw
あー
悔しい　悔しい

[2514: 匿名さん]

こういう施主がいるっていうのは一種の営業妨害じゃないか。自分だったらちょっと遠慮しちゃうんだけど...

[2515: 匿名さん]

>>2514 匿名さん
そうだよね。わざわざ他所で建てた人がタマホームの板に来て、スミリン　スミリン　積水　積水言うてるんやから。
その2つのメーカーの一体何がええのかわからへんけど。
ここはローコスト住宅の板やで。
高くても、性能が良い住宅メーカーなら理解出来るけど
積水もミスリンも低いのよね性能が...
こんなんに4000万以上使うってやばいやん。
35年でボーナス払い込みのローン。
ボーナス払いしてなくても...
20年住んで売ろうと思えば、残債で借金だけが残る。
なんもええ事無いんやけど

[2516: 評判気になるさん]

ダイワハウスは？

[2517: 匿名さん]

てか、あれだよねぇ...鉄骨派がこれだけお顔真っ赤っ赤にしてるという事はやはり、積水の施主だよね。それやったら、性能が低いと言われても、実際に住んでるやから理解出来ると思うねんけどなぁ。
因みに俺、同僚から１０年点検の費用の、明細も見せてもらえる程仲良いのよね。
で...ここにおる積水の施主も、１０年点検でいくら取られてるか知ってるはずなんやけどなぁ...
てかまだ１０年経ってなくて、知らないだけなんやろか...推察　推察w

[2518: マンション掲示板さん]

>>2516 評判気になるさん
ダイワも性能変わらんよ。ちなみに積水もダイワも冬場たまに窓が結露しよるわ。

[2519: 匿名さん]

また一人芝居が始まりました

[2520: 匿名さん]

10年点検の写真はまだ？

[2521: 通りがかりさん]

32坪、外壁などで500万とられるよハウスは

[2522: 匿名さん]

>>2520 匿名さん
１０年点検の明細の写メは、まだ出さないよw
手の掌で踊ってください。

[2523: 匿名さん]

ないから出せないだけ
誰も期待もしてないし見たくもない
いい加減気付いたほうがいいよ
言っても無駄か

[2524: 評判気になるさん]

自分に反論してくるのが全部大手の施主だと思ってるのほんと草
タマホームの営業妨害になるから今すぐ辞めてくれない？同じタマ施主として本当に恥ずかしいんだけど

[2525: 匿名さん]

断末魔の叫びってやつやなw

[2526: 匿名さん]

いないときはこんなに穏やかで落ちて着いてるんだよな。
どの時間帯でも大手の悪口が書かれ続けるんだったら分かるが、奴が現れた時だけだからな。

[2527: マンション検討中さん]

>>2521 さん
500万て積水の２０年点検時の値段ちゃいますか？
外壁が約300
ベランダ1つにつき70
白蟻約15
火災保険10
報知器10
水回り70
くらいだったと知人が怒ってました。
パッと見ただけだと素人は３０年も無償で保証して貰える有り難いシステムだと勘違いさせられますからね。

[2528: 匿名さん]

知人から聞いたレベルなのに細かくて笑った

[2529: マンション検討中さん]

私も同じく積水で建てて６年になります。なので、将来必要になる修繕の金額には興味がありましたので、詳細に教えて頂いたのです。横からすいませんでした。

[2530: 評判気になるさん]

また新たな登場人物出してきて笑った
バレバレだって

[2531: マンション検討中さん]

あれ？
静かですね

[2532: 匿名さん]

積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
10年点検、20年点検時に有償なのは防蟻処理くらい。

[2533: 口コミ知りたいさん]

>>2532 匿名さん
30年間は構造躯体・防水にメンテナンス費用はかからない
ですよね。なので当然防蟻だけでは終わらないんです。
更に「住宅設備の保証」に関して言及すると
キッチン・トイレ・浴室の設備・エコキュートなどの給湯設備・照明器具 等々の保証が2年しかありません。
全く無意味なんです。
初期保証30年が終了してから、必要な有料点検・有償工事を行うことで、保証を10年延長できるシステムなのでここからがヤバいんです。
３０年持たないのに耐用年数３０年と謳われた壁。
１５年か２０年で塗っといた方が結果安く済むって事を老婆心ながら情報を提供させて頂きます。

[2534: ご近所さん]

積水の壁っていろいろ種類あるんだけど
タマホームしか知らないすっぱい葡萄ちゃんもっと勉強してから書いたら？

[2535: マンコミュファンさん]

>>2534 ご近所さん
例えばね設計上の耐用年数は30年とされとる壁も、商品化が出て30年経過してへんのやわ
実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。
建設費用は35坪で3000万円を超えるような建物やから、早めに塗替えを行う方がええよ。
俺って優しいのよね。
ちゃんと情報を提供してあげてるんだから。
まぁ、別に信じなくてもええよw
ガバガバの保証制度を有り難いと信じときな。

[2536: 匿名さん]

>>2535 マンコミュファンさん
30年以内なら無償で補修してくれる。
保証の意味がまるで分かってない。

[2537: 匿名さん]

10年、20年で有償工事しなければ保証継続しないと思ってたようだがやっと気付いたようだな。

[2538: 口コミ知りたいさん]

>>2536 匿名さん
塗りは別途金いるんやで

[2539: 匿名さん]

>>2533 口コミ知りたいさん
嘘がバレバレ
30年の耐用年数の壁が築30年以上前の家にあるわけないだろ

[2540: マンション検討中さん]

>>2539 匿名さん
積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが

[2541: eマンションさん]

>>2539 匿名さん

>>2539 匿名さん
落ちつこうよ、ヘソで茶沸くくらい熱くならないで。

[2543: 匿名さん]

>>2540 マンション検討中さん

>>積水ハウスは2018年4月1日以降分から初期保証30年。
ってのを前提として話してるんだが
>>実際には15年程経過したダインコンクリートでは目地の劣化は軽微なひび割れやら、外壁の塗装面に関しては触ったら白い粉が吹き出るチョーキング現象が起きている事が多いんだわ。

まだ15年経ってないだろ

[2544: 評判気になるさん]

>>2543 匿名さん
ヘーベルの壁と基本一緒なんだよね。
知らんかったやろ？w

[2546: マンコミュファンさん]

ここは積水ハウスと住友林業をディスるスレですか？ほかでやってくれません？

[2548: マンション検討中さん]

>>2547 評判気になるさん
可哀想だよね。
家を買うならば....
選択肢って4択なんだよね。
1 高いなりの性能
スウェーデンハウスや一条工務店

2 手放す事も視野に入れるなら
ローコストでの新築や中古

3 デザインに特化したいなら
地域に根付いた工務店

4 利便性のあるマンション
以上4点。

[2549: 評判気になるさん]

年収700万のすっぱい葡萄さんが積水とか大手で建てる人のお金の心配してるのほんと草
ここタマホームのスレだから積水批判したいなら他所でやってくれない？タマホームのイメージも悪くなるし本当迷惑なんだわ

[2550: マンコミュファンさん]

>>2549 評判気になるさん
そうなんやったかな...
事の発端は、ローコスト住宅に対して
積水やミスリンの話しを持ち出して、なんやかんやマウントを取ろうとしてた所が始まりなんやで。
結果
マウントも取れず、このザマ

[2551: 戸建て検討中さん]

話を持ち出してって...
勝手にクローズドとか意味不明なネタで煽ってきただけでしょ
誰も話題にもしてないのにたった一人の煽りが全て自分でやってる

[2552: マンコミュファンさん]

>>2551 戸建て検討中さん
てか凄いよね全く突っ込んで無かったんだけど、たった一人だとか決めたけたがるよねw
おもしろすぎ

[2554: 匿名さん]

今日はお仕事休み？
明日からお仕事がんばってね