タマホーム雑談スレ

[タマホームいいね?]

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[2223: 名無しさん]

>>2220 e戸建てファンさん
クローズド工法業社の場合、保証を捨ててしまうと...
いざって時、保証を捨ててしまった施工業者に泣きつく事になります。
なので、下手に他社を入れてしまうと結果
余計に金を捨ててしまう事にも繋がっていってしまうんですね。
悲しくも、一生付き合っていかなければならないのです。
ホームインスペクションに聞いてみな。
事実だよ。

[2224: e戸建てファンさん]

>>2223 名無しさん
いざって時って何？なぜ余計にお金を捨ててしまうの？

[2225: 評判気になるさん]

>>2224 e戸建てファンさん
雨漏りとかしたらどうするの？他社では施工出来ないんですよ。壁も建てた業者でしか手に入らない。
結局施工業者でしか出来ないって分からないの？

[2226: マンコミュファンさん]

>>2225 評判気になるさん
リフォームも図面が無いので施工業者でしか出来ないってのも補足しといた方が良さそうですよ。

[2227: 通りがかりさん]

鉄骨アンチの人怖すぎるんだけど
この人本当にタマの施主なの？担当した営業とか現場監督も大変だっただろうね。想像つくわ

他人を否定し続けないと生きていけないってもう病院でカウンセリング受けた方が良いよ

[2228: e戸建てファンさん]

>>2225 評判気になるさん
検索すればいくらでも業者出てくるのに他社では施工出来ないと思ってるのはどうしてなの？

[2230: e戸建てファンさん]

>>2229 匿名さん
自分で調べてみなよ。元下請け業者やら鉄骨に詳しいとこなんていくらでもあるから。もしかして知らなかった？

[2231: 周辺住民さん]

ほぼタマホーム関係なく積水ハウスなどの鉄骨メーカーと住友林業を叩き続けるスレ

[2232: すっぺぇ葡萄もしくわ700]

クローズド工法によるデメリット

それでは、クローズド工法のデメリットについて、猿でも分かる3つをお話していきたいと思います。

①　クローズド工法は、他の建築会社にリフォームの依頼ができない。
クローズド工法の最大のデメリットは、施主は「ハウスメーカーの言いなり」になるしかないことです。
ハウスメーカーの言いなりとは、クローズド工法の場合、ハウスメーカーから構造図も施工図もお客様は貰えません。

構造図も施工図も無いので、リフォームする時に「間取り変更」といったリフォームについても、他の建築会社では分からないため、相談もできないのです。
その為、他の建築会社にリフォーム工事を頼むことができなくなります。
つまり、ハウスメーカーにとっては、家を新築した後は、他の建築会社とリフォームで競合になることが無く、リフォーム工事が受注できるようになるのです。

②　クローズド工法は、他の建築会社と相見積もりをしても比較ができない
見積もりの金額が、高いのか安いのか他の建築会社と比較ができません。
ハウスメーカーから「このような工事内容ですと、○○円です。」と言われれば、その通りに支払うしかありません。

お客様は、他の建築会社と見積もりの比較をすることができない為、クローズド工法のリフォーム工事は、他の建築会社と競合がなくリフォーム費用がとても高くなります。

③　クローズド工法は、建てたハウスメーカーに不満があっても、永遠に付き合わなくてはいけない。
クローズド工法の場合、住宅に不備があっても、経年劣化なのかメーカーの施工ミスなのか、その家を建てたハウスメーカーしか判断できません。

ハウスメーカーが、施工ミスをしていても隠せてしまうのです。
つまり、ハウスメーカーの対応に不満があっても、クローズド工法で建てると、他の建築会社でリフォームできないので、後々のリフォームやメンテナンスの事を心配して、他の建築会社に変えることもできないのです。

最後に
建設後に長く住む住宅は、メンテナンスやリフォームが必ず必要になります。
60年保証と宣伝しているハウスメーカーもありますが、上場企業であっても、世の中に倒産しない会社などありえません。

クローズド工法は、その工法を採用している会社しかリフォームやメンテナンスが出来ない為、その会社が倒産をすればリフォームもメンテナンスもできません。
オープン工法の住宅なら、他の建築会社でも直せますし、多くの情報を調べる事もできちゃいます。

[2233: ご近所さん]

豊洲の住宅展示場で火事だって

[2234: 匿名さん]

まあ、タマはありふれた構造だから、どこの工務店でも面倒見れるわな。
保証切れて何かトラブルあっても大抵はどうにでもなるから、無理にハウスメーカでメンテナンスする必要性も無い。

タマのメンテ費用と他社のメンテ費用で比較して、タマの保証が無くなる分以上のコストメリットあるかだな。

[2235: 葡萄]

>>2234 匿名さん
クローズド工法とは
奴隷工法やと何回も言ってるやん。
こんなもんを有り難がる施主はどの角度から見てもネギを背負ったカモなんですわ。
ようやく理解したな。

[2236: 匿名さん]

>>2235 葡萄さん
猿でも理解出来る文面でしたね。動物の相手は疲れますな。

[2237: 口コミ知りたいさん]

バレバレのひとり二役大変ですな笑

[2238: 葡萄]

>>2237 口コミ知りたいさん
これが猿芝居言うやつや。

[2239: 通りがかりさん]

>>2233
タマホームの展示場？

[2240: e戸建てファンさん]

鉄骨で建てた同僚からバカにされてここで憂さ晴らししてるのが哀れ。

鉄骨でも他社でメンテナンス出来るし、それで保証が無くなるのはタマホームも同じ。
検索すればたくさん出てくるからすぐバレる嘘はつかない方がいいよ。
長期優良住宅なんだから図面も貰える。

[2241: 匿名さん]

その人鉄骨メーカーやなぜか住友林業のスレでもクローズド工法がどうのと誹謗中傷してる人だからな
そこでも一人芝居してる

[2242: 名無しさん]

ずっと
1(名前コロコロ)対多数の構図
飽きないね、荒らしは。

[2243: 名無しさん]

この荒らし、ここまでタマホームを神格化するのはなぜなんだろう

[2244: 口コミ知りたいさん]

タマホームで建てたのは本当なんじゃ？
ダイワで建てた同僚が羨ましくて酸っぱい葡萄発動

[2245: 検討者さん]

誰だってお金に余裕があれば良いものが欲しくなりますから。しかし余裕がなければ妥協する必要が出てきます。そのときに自分の判断は正しいんだ！という自己正当化バイアスが出てしまうんですよね。

[2246: 通りがかりさん]

積水のこと一番敵対視してる気がするw

[2247: マンコミュファンさん]

>>2240 e戸建てファンさん
クローズド戦略と言われる手法なので、葡萄さんのおっしゃってる通りですよ。

[2248: 匿名さん]

心もクローズド

[2249: 通りがかりさん]

積水ハウスの展示場行ったら年収書いた時点で塩対応されて恨みとか？

[2250: マンション掲示板さん]

>>2249 通りがかりさん

https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html
ここでもクローズド工法について、葡萄さんのおっしゃられた事の一部が掲載されてました。

[2251: 評判気になるさん]

君が葡萄なのみんな気づいてるよ

[2252: 名無しさん]

>>2251 評判気になるさん
https://www.nakanishicc.co.jp/sp/technology_blog/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3...
これもですね。

[2253: 名無しさん]

>>2249 通りがかりさん
認めるのが恐いんでしょうか？積水で建てたらお金持ちなんですよね？ぼったくられても問題無いじゃない。何を躍起になる必要がありますか？他の業者に依頼は出来ない。これここで頑張って発言しても何も変わらないですよ。

[2254: 匿名さん]

>>2249 通りがかりさん
同僚がダイワや大手ハウスメーカーと自分で言ってる
同僚からバカにされたからここで恨みを晴らしてるんだって

[2255: 匿名さん]

鉄骨でも工務店にメンテナンス依頼できるところはいくらでもあるので嘘をつかないように

[2256: eマンションさん]

>>2255 匿名さん
なんで嘘って事にしたいの？

[2257: 匿名さん]

味方いなさすぎて辛そう
バレてるよ名前変えていっぱいいるように見せかけてるの
ここじゃなくて家庭や職場で居場所作った方がいいよ

[2258: eマンションさん]

>>2257 匿名さん
なんで嘘って事にしたいの？

[2259: 匿名さん]

何を求めてるの？
大手HMで建てた人を貶して優越感を得て満足したいの？
それとも大手HMで建てるなという営業妨害をしたいの？
あなたがやってるのは大手HMの施主に対する誹謗中傷だよね。

[2260: マンション掲示板さん]

>>2259 匿名さん
クローズド工法の実態について、何故この事実を嘘って事にしたいのか、こちらが問うてます。

https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html

[2261: 匿名さん]

ここじゃなくて直接ハウスメーカーに問い合わせなよ。施主を煽るんじゃなくてさ。
大手HMの施主は満足してる人が大半だと思うけど。それともローコストHMだと100%大丈夫なの？あなたのHMも。

[2262: マンコミュファンさん]

>>2261 匿名さん
日本語理解出来ます？
何故この事実を嘘だという事にしたいのですか？
こちらが問うてます。
https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html

[2263: 匿名さん]

？？？？
嘘っていいました？？？？
え？？？？
大丈夫？？？
施主は気にしてないと思うよって言ってるんだけど。

[2264: 口コミ知りたいさん]

>>2263 匿名さん
https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html
に関して、これがクローズド工法の事実です。
それをこの方が大々的に紹介されてますが、これが営業妨害なんでしょうか？
ただ、真実をそのまま紹介されてるだけに感じますが。

[2265: 匿名さん]

えっと...名前コロコロ変えないでもらっていいですか？

それは事実としてもあなたは今までの投稿で、そのクローズドで建てた人を貶していますよね。それは誹謗中傷であり一種の営業妨害なんじゃないかと危惧しています。
たとえ事実でもやりすぎは良くない。

[2266: 匿名さん]

今ここには私とあなたの2人しか会話してないと思いますよ。名前は固定してください。
申し訳ないけど8～9時間は寝たいのであなたから返信があっても寝ますね。おやすみなさい。

[2267: 匿名さん]

鉄骨でも工務店にメンテナンス依頼できるところはいくらでもある

検索してみれば分かる事なのにすぐバレる嘘はつかないように

[2268: 検討板ユーザーさん]

>>2265 匿名さん
おさらいします。クローズド工法の実態についてはこの通りであります。
けれどもこの事実を知った上でも、満足しており
引き続きクローズド工法業者を皆さんにお勧めしていきたいと考えられてるんですよね？
この認識でよろしいですか？

[2269: マンション掲示板さん]

>>2267 匿名さん
https://hadanoie.jp/sps/blog/12996.html
ホームインスペクションに問い合わせてみてください。

[2270: 匿名さん]

>>2269 マンション掲示板さん
インターネットで鉄骨のメンテナンス工事の施工例を検索してみてください。　　
すぐ分かる嘘はつかないように。

[2271: 匿名さん]

>>2270 匿名さん
ではどうぞそれ（ソース）をupしてください。

[2272: 匿名さん]

>>2270 匿名さん
積水ハウス　塗装　実例などお好きな工事で検索してみては。
そのくらい調べられないとネットのデマ情報をすぐ信じちゃうよ。