タマホーム雑談スレ

[タマホームいいね?]

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[2183: 匿名さん]

>>2182 匿名さん
また妄想してるやんw

[2184: マンション検討中さん]

>>2181 口コミ知りたいさん
4000棟の違法建築て...
4000世帯
単純計算で10万人以上に被害者かぁ
やばいね

[2185: 匿名さん]

夜勤あって700って大変だな

[2186: 戸建て検討中さん]

煽りちゃん復活！！！
待ってた！！
一人芝居楽しいね！！
煽りちゃんの文章って特徴あるから長文でも名前変えてもすぐわかるよ。
深夜ってことは夜勤なの？身体気をつけてね。
また新しい投稿お待ちしています。

[2187: e戸建てファンさん]

>>2164
ローコストは外壁からして安っちさが出るし、外構もしょぼいからね。ただし、大手でも外壁に安いもの選ぶと微妙だよ。

[2188: 名無しさん]

>>2185 匿名さん
私？でしたら、夜勤無いですよ。
それと、手取り毎月35万で
年2回計140万くらいのボーナス。
嫁はんのパート代年100万はそのまま貯金できてますから、
何が大変なのか分かりませんが
まぁ、大変ですよねw

[2189: 口コミ知りたいさん]

一条も他社と違いオリジナル仕様ばかりで一条に頼まないと何も直せないから建てた後は奴隷

[2190: 匿名さん]

>>2187 e戸建てファンさん
義父が積水のアパート管理してるので言ってたけど、外壁耐用年数30年って嘘だよ。安いとか以前に...
ハッキリ言うときますね。

[2191: eマンションさん]

>>2189 口コミ知りたいさん
しかしながら、G3
性能が圧倒的に違うんですから、余程良いですよ。
無駄に高いだけの鉄骨プレハブとは違いますね。
それが嫌なら
オープン工法の業者を選ぶ事です。
建てた後自由ですから。
保証の延長等もどうでも良い。他社で安く最低限のメンテナンスをしていけば良いだけなんですね。

[2192: 匿名さん]

長期優良住宅で建てなかったの？
数十年分のメンテナンススケジュールと予算が計画されてるんだけど。

[2193: 通りがかりさん]

>>2189
オリジナル仕様って、具体的に何のことを言ってる？
一条の家はオープン工法（ツーバイもしくは在来）だから、保証のことを考えなければいくらでも他社で直せるよ。笑
キッチンとか風呂とかも、一条とお別れしたいなら取っ替えることが可能。床暖も剥がせばOK。

[2194: 名無しさん]

>>2192 匿名さん
もちろん長期優良住宅です。
我々タマホーム等のオープン工法で建てた場合
白蟻等、最低限やらなければならないメンテナンスがあります。その業者を選べます。
他社でやれば、施工業者の保証は無くなります。
それだけの事です。
クローズド工法業社は、施工業者の奴隷ですから...
他社を選べません。保証も無くなるといざって時...
どうにもなりませんなw
だから奴隷なんです。

[2195: 通りがかりさん]

その保証も、いよいよの時は
○○は除く、みたいになってて、思ったよりも補償されなかったりしそうだよね

[2196: 通りがかりさん]

>>2195 通りがかりさん
なのに手が切れないから地獄なんだよね。

[2197: 匿名さん]

なぜ毎回名前変えてるんですか？

[2198: 職人さん]

名前は「酸っぱい葡萄」に統一してくれ

[2199: 匿名さん]

長期優良住宅や大手ハウスメーカーならメンテナンススケジュールで将来かかる金額が大体わかってるのになぜそんなにかかると思ってるの？

[2200: 通りがかりさん]

>>2194 名無しさん
タマホームでも他社でやれば保証なくなるよ
鉄骨でも外壁塗装やシロアリ等は他社でもやってくれるよ

[2201: 検討板ユーザーさん]

>>2199 匿名さん

先日大手クローズド工法業社で10年点検を受けました。結果は

「屋根・防水シート・外壁目地・外壁・防蟻すべて異常なしだが保証延長のため有料メンテナンス工事が必要」

とのことでした。

点検の２週間後に、今後10年間の保証延長のためのリフォーム見積もりを提示されましたが、その内容はオススメの作業込みで約400万overの金額でした。金額も驚きましたが、点検時に質問した答えを用意してきてなかったので後日出直しとなり、先日改めて保証のためにやるべき作業の見積もりが提示されました。
外壁塗装のうち樋やフードの塗装、屋根塗装は板金部以外、の費用を削除、各作業の下請け業者から約10万の協力値引き、大和ハウスとしての特別出精値引き約25万、が考慮され「300万ジャスト+消費税」でした。

内訳は、
・仮設足場…………\600,000-
・外壁塗装…………\750,000-（浸透性プライマーE+DKシリコンS／@2,400/平米）
・屋根板金部塗装… \40,000-
・シーリング工事…\700,000-（@1,100/m）
・防水工事…………\700,000-（バルコニー3カ所計5平米／@9,400/平米、立上り等別途）
・防蟻工事…………\150,000-（防蟻ペースト工法）
・産廃処理費……… \20,000-

営業マンからは「10年ごとに建築費の10％が目安です」と言われました。
となると、「60年保ちます」が売り文句だったので、50年目までの費用は、300万×5回で約1,500万になりますが、こんなに高額になるのでしょうか？
点検で、すべて異常なしという結果でこの価格です。
維持費を想定するとこの先不安で押しつぶされそうです。

[2202: 職人さん]

大手クローズド工法業社で10年点検受けた人がピンポイントでこのスレに来るかなｗｗｗ

[2203: 匿名さん]

>>2201 検討板ユーザーさん
ツッコミどころ満載なんだけど。
防蟻異常なしでもまた処理するのは当たり前。
防水も異常が出る前に最初から決められた期間でメンテナンスするのは当たり前。
外壁の目地も当たり前。

タマホームだろうと大手だろうと他社でメンテナンスをすれば保証されないのは当たり前。

[2204: 職人さん]

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/10...

これ転載しているだけ見たいだな。必死だね・・・

[2205: 匿名さん]

その程度の知識で同族の大手嫌いの怪しい作り話をどこかで見て信じ込んでいるんだね。

[2206: eマンションさん]

>>2203 匿名さん
タマホームで他社でメンテナンス出来るけど
鉄骨プレハブ工法は、そもそも他社でメンテナンスが出来ません。

[2207: マンコミュファンさん]

>>2204 職人さん
てか、やはり事実としてあるのがそれでハッキリしてしまいましたね。
クローズド工法で建ててしまった方が向き合っていかなければならない事実。
そこは変わらない。

[2208: 名無しさん]

恐っ

[2209: 匿名さん]

700さんは防蟻が切れて異常が出るまでメンテナンスしないんだね
防水も雨漏りするまで再施行しないんだ
外壁目地も切れてからメンテナンスするのかな

[2210: マンション掲示板さん]

>>2209 匿名さん
業者を選んでそうなる前に実施すれば良いだけの話しですよね。700さんでは無いですが。それを言ってどうなるんでしょうか？

[2211: 職人さん]

名前コロコロやめて「酸っぱい葡萄」に統一してくれよ。。。

[2212: 匿名さん]

>>2206 eマンションさん
タマホームでも鉄骨プレハブでも他社でメンテナンスすれば保証は切れる。

鉄骨プレハブでも他社でメンテナンス出来る。シロアリ業者や塗装業者の施工例見てみれば。

[2213: マンション掲示板さん]

クローズド工法で建てました。引き渡しを終えました。
その時から業者の言いなり。他社では建材も手に入らない。図面が無いので工事が出来ない。
もうこれ...奴隷工法って事で良いんじゃねwww

[2214: 匿名さん]

>>2210 マンション掲示板さん
タマホームだと他社でメンテナンスしても保証は継続すると思ってる？
どのタイミングで防蟻処理や防水処理するの？タマホームでもやらないと保証切れるよ？

[2215: 酸っぺぇ葡萄]

>>2213 マンション掲示板さん
奴隷工法てぇ　その発想傑作ですね。まさに、そのとおりです。

[2216: 匿名さん]

これ工法関係なく重要なメンテナンスなんだが。

仮設足場…………\600,000-
・外壁塗装…………\750,000-（浸透性プライマーE+DKシリコンS／@2,400/平米）
・屋根板金部塗装… \40,000-
・シーリング工事…\700,000-（@1,100/m）
・防水工事…………\700,000-（バルコニー3カ所計5平米／@9,400/平米、立上り等別途）
・防蟻工事…………\150,000-（防蟻ペースト工法）
・産廃処理費……… \20,000-

[2217: マンション掲示板さん]

>>2216 匿名さん
業者を変えると値段が変わりますよね。頭は重たいだけですか？

[2218: e戸建てファンさん]

タマホームも有償工事しなければ保証継続されないじゃん

[2219: マンション検討中さん]

>>2218 e戸建てファンさん
保証継続しないので、構わないんですよねwww
長期優良住宅として必要なメンテナンスを数社で取り、保証を捨てます。
以降は必要に応じて業者を選び修繕を行います。
クローズド工法業社では使えないスペシャルオプションです。

[2220: e戸建てファンさん]

>>2219 マンション検討中さん
上記のメンテナンス全て他社でも出来るんだけど、どうして出来ないと思い込んでるの？

[2221: マンション検討中さん]

だからクローズド工法で建ててしまう奴は馬鹿なんですよ。何も見えてない。

[2222: e戸建てファンさん]

>>2221 マンション検討中さん
上記のメンテナンス全て他社でも出来るんだけど、どうして出来ないと思い込んでるの？

[2223: 名無しさん]

>>2220 e戸建てファンさん
クローズド工法業社の場合、保証を捨ててしまうと...
いざって時、保証を捨ててしまった施工業者に泣きつく事になります。
なので、下手に他社を入れてしまうと結果
余計に金を捨ててしまう事にも繋がっていってしまうんですね。
悲しくも、一生付き合っていかなければならないのです。
ホームインスペクションに聞いてみな。
事実だよ。

[2224: e戸建てファンさん]

>>2223 名無しさん
いざって時って何？なぜ余計にお金を捨ててしまうの？

[2225: 評判気になるさん]

>>2224 e戸建てファンさん
雨漏りとかしたらどうするの？他社では施工出来ないんですよ。壁も建てた業者でしか手に入らない。
結局施工業者でしか出来ないって分からないの？

[2226: マンコミュファンさん]

>>2225 評判気になるさん
リフォームも図面が無いので施工業者でしか出来ないってのも補足しといた方が良さそうですよ。

[2227: 通りがかりさん]

鉄骨アンチの人怖すぎるんだけど
この人本当にタマの施主なの？担当した営業とか現場監督も大変だっただろうね。想像つくわ

他人を否定し続けないと生きていけないってもう病院でカウンセリング受けた方が良いよ

[2228: e戸建てファンさん]

>>2225 評判気になるさん
検索すればいくらでも業者出てくるのに他社では施工出来ないと思ってるのはどうしてなの？

[2230: e戸建てファンさん]

>>2229 匿名さん
自分で調べてみなよ。元下請け業者やら鉄骨に詳しいとこなんていくらでもあるから。もしかして知らなかった？

[2231: 周辺住民さん]

ほぼタマホーム関係なく積水ハウスなどの鉄骨メーカーと住友林業を叩き続けるスレ

[2232: すっぺぇ葡萄もしくわ700]

クローズド工法によるデメリット

それでは、クローズド工法のデメリットについて、猿でも分かる3つをお話していきたいと思います。

①　クローズド工法は、他の建築会社にリフォームの依頼ができない。
クローズド工法の最大のデメリットは、施主は「ハウスメーカーの言いなり」になるしかないことです。
ハウスメーカーの言いなりとは、クローズド工法の場合、ハウスメーカーから構造図も施工図もお客様は貰えません。

構造図も施工図も無いので、リフォームする時に「間取り変更」といったリフォームについても、他の建築会社では分からないため、相談もできないのです。
その為、他の建築会社にリフォーム工事を頼むことができなくなります。
つまり、ハウスメーカーにとっては、家を新築した後は、他の建築会社とリフォームで競合になることが無く、リフォーム工事が受注できるようになるのです。

②　クローズド工法は、他の建築会社と相見積もりをしても比較ができない
見積もりの金額が、高いのか安いのか他の建築会社と比較ができません。
ハウスメーカーから「このような工事内容ですと、○○円です。」と言われれば、その通りに支払うしかありません。

お客様は、他の建築会社と見積もりの比較をすることができない為、クローズド工法のリフォーム工事は、他の建築会社と競合がなくリフォーム費用がとても高くなります。

③　クローズド工法は、建てたハウスメーカーに不満があっても、永遠に付き合わなくてはいけない。
クローズド工法の場合、住宅に不備があっても、経年劣化なのかメーカーの施工ミスなのか、その家を建てたハウスメーカーしか判断できません。

ハウスメーカーが、施工ミスをしていても隠せてしまうのです。
つまり、ハウスメーカーの対応に不満があっても、クローズド工法で建てると、他の建築会社でリフォームできないので、後々のリフォームやメンテナンスの事を心配して、他の建築会社に変えることもできないのです。

最後に
建設後に長く住む住宅は、メンテナンスやリフォームが必ず必要になります。
60年保証と宣伝しているハウスメーカーもありますが、上場企業であっても、世の中に倒産しない会社などありえません。

クローズド工法は、その工法を採用している会社しかリフォームやメンテナンスが出来ない為、その会社が倒産をすればリフォームもメンテナンスもできません。
オープン工法の住宅なら、他の建築会社でも直せますし、多くの情報を調べる事もできちゃいます。