タマホーム雑談スレ

[タマホームいいね?]

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[1212: 通りがかりさん]

>>1211 検討板ユーザーさん
まぁ...結局は自分で決めて、結果を受け入れる事になるのでアイ工務店が良いと思ったならば、そっちで施工すりゃ良いのです。
予算内で納得出来る家が建てれたならば、施主としては勝ちなんですよね。

[1213: 通りがかりさん]

https://www.uclid.org/aikoumuten-uhoh
↑アイ工務店について参考程度にどうぞ。

[1214: TJDさん]

>>1207 検討板ユーザーさん
UA値の件ですが、

タマホームが引き渡し時に大量の資料をくれます。その中にこの家のUA値がいくらになるように建てたか書いてある資料があります。しっかりUA値0.～～～と書いてありますよ。

[1215: TamaHomeでマイホーム]

家を購入する時、やはり重視するのは価格やと思います。タマホームでc値1.5 ua値0.55で100坪の土地に述べ床38坪の家を建てた私は、銀行から2450万円借りました。
35年ローンでボーナス返済は無しです。
月の返済額は6万5千円。13年間は住宅ローン控除を頂けるので、実質の月返済額は約4万円となります。
新たに家を建てられる方は、いくらの融資までが楽に返済出来るのかを考慮すると良いでしょう。
私の年収は700万円 妻パート約100万円です。
ローン返済楽勝です。

[1216: TJDさん]

>>1215 TamaHomeでマイホームさん

タマホームローン楽勝です。私は4から5年で一括返済予定、来年末かな。土地込み総額4300万ちょい。
2軒目はタマホームは建てないかなｗ

[1217: TJDさん]

>>1215 TamaHomeでマイホームさん

アルミ樹脂複合サッシでUA値0,55出ないですよ。出るとしたらＦＩＸ窓だらけ、押し開き窓だらけで全体的に窓少ない。タマホームから貰った資料探してみてください。たぶん0,58とか0,61とかそのレベルだと思いますよ。
ｃ値も自分で隙間埋めまくれば床から外気０に出来ます（検査済み）。

[1218: TamaHomeでマイホーム]

>>1216 TJDさん
おめでとうございます。

[1219: TamaHomeでマイホーム]

>>1217 TJDさん
勿論私もfixは採用してます。それと何回も言ってますが...va値は気にしてません。
c値は実際どうなんでしょうね。0が望ましいんですかね？
C値が借に0だった場合...私は第一種換気を採用してますので、換気機能に不具合が出た場合...1.5:位が丁度良いんやろなぁと考えますので、0はそもそも目指してません。
さーせん。

[1220: TamaHomeでマイホーム]

誤解されてる方が居ますのでハッキリ言いますが...世帯年収800万円の中級ですかね,..国民の私であるからこそ、
ローコスト住宅であるタマホームを選びました。
私がもっと稼げる人間であったなら、当然積水ハウスや、スウェーデンハウスに施工を依頼してたでしょう。
低所得者であるからこそ、安く良い生活を手に入れる為にどうすれば良いのかを考えるのです。
よろしいですかね？

[1221: TamaHomeでマイホーム]

家や、マンションを購入する。これは戦略です。
家を購入した場合、ローンの返済と修繕費も考慮する必要があります。
マンションならば、ローンの返済とマンション全体で行う修繕の積み立てですね。
家を買いました。マンション買いました。
これがゴールではありません。
家を建てた場合築約60年を維持する為にいくら必要なのか？子供が何人いて...大学通わせたらいくら必要なのか,..
全て計算する必要があります。
まず、試算をする...
経過年数に応じての呉差を洗い出す等...
計算失敗したら、そこで人生は終わりです。
ならば、シビアに計算するよりも、楽に生活出来る計算をすれば良い、私はそれを推奨します。
見栄をはりたいのであれば、背伸びをすれば良いです。
リスクの処理が出来たのならば正解です。
どう生きるのか、性格ですのねぇw

[1222: TJDさん]

>>1220 TamaHomeでマイホームさん

家が安いに越したことはないです!!見え張りすぎは危険。庶民にとってタマホームはベスト。
２０年で家は価値がほぼない、家なんか負債。だけど土地は辺鄙なとこ以外価値はあり続ける。土地は高く、家は安く。

[1223: TamaHomeでマイホーム]

>>1222 TJDさん
その通りですよ。上物は20年で価値はなくなります。
ハッキリ言うと。それを知らずに高級ハウスメーカーで4000万円以上も銀行から融資を受けるのはアホです。
ハッキリ言うとね。
土地はどうか？昔と比べるとその神話は崩壊してるでしょう。

[1224: TamaHomeでマイホーム]

皆さん、だいたい分かって来ましたかね？
財産と考えた場合、鉄骨高級ハウスメーカーで4000万円の家。タマホームで建てた2000万円の家...
20年後の価値はどうか？
同じです。
築40年で見た場合メンテナンス費用はどうか？
鉄骨か木造...
木造の方が安いです。
高級住宅ハウスメーカーで建てたら安心だと考えてる方,...
本当にそうなのか？
考えてる事を放棄してお金を支払い委ねる。
楽ですよね。
今一度よく考えた方が良いですよ。

[1225: 名無しさん]

ペイパーの人ももう少し考えればよかったなと思います。タマホーム最高ですよ

[1226: 通りがかりさん]

そりゃua値もc値もこだわらない家なら20年後価値無いだろうよ…
the住宅後進国の家って感じ

[1227: TJDさん]

>>1226 通りがかりさん
その考え大損こきますよ。日本という国では中古20年落ちの建物に価値を付けてくれる人は稀ですよ。1億かかった豪邸とかならまだ価値はあるかもしれませんが、庶民の家で使い潰された室内、リフォームしなければいけないので敬遠されます。
土地の値段でしか売れません。もっと古くなったら更地渡しでしか売れない。

まず立地が悪いと売れない。土地の値段も下げてようやく処分できる。今さっきも言いましたが、辺鄙な土地に家建てたら最後。子供も変な土地はいらないし、売れない、負の遺産を後世に残してはいけない。もちろんタマホームでもど田舎に立てたら最後。
金なくて田舎に家建てるのは金をドブに捨てるのと同じ。売るときになったら困るよ

[1228: 匿名さん]

>>1227 TJDさん
これはマジで真理。
20年後は現在の地方都市ですら消えるところの方が多いだろう。今で言えば日本海側の限界＊＊が瀬戸内や東北全体に広がっていく。
立地の良い悪いというレベルではなく、東京大阪以外で土地を持つことが子孫への罪になる。

[1229: TamaHomeでマイホーム]

まぁ、東京大阪以外で土地を持つ事が子孫への罪になるってのは言い過ぎだけど...
下手に土地買うと恐いですね。
分かってましたけど、20年で上物の価値が無くなる事を知らない方も居るみたいですね。
そんな人達が何を知った上で何を批判してるのか...
とずっと思ってました。
正しい知識を身につけておかないと、そんなはずじゃなかった...となりますからね。

[1230: 通りがかりさん]

>>1229 TamaHomeでマイホームさん

tjdって人と同一人物？
なんか自分がすごい知識有る風で熱弁してるけど、過去の投稿見ると…ねぇ。
自分の選択が正しいと言い聞かせてるような書き込みばかり。
正しい知識つけた上で語ってるならまだしもさ。

[1231: TamaHomeでマイホーム]

>>1230 通りがかりさん
俺とTJDさんは別人です。
私が自分の選択が正しいと言い聞かせてる様な書き込みですか...受け取り方は人それぞれなので、そう思われたのならそれで良いんでしょうよ。
100坪の土地に、38坪とそこそこ広い家で、洗濯したらその場で干してその場で収納。食べたら食洗機。
週末はお庭でグランピング。
これで実質月の返済額が4万円。
その辺の賃貸よりだいぶ安いですね。
私は自分に何を言い聞かせる必要があるんでしょうかね...

[1232: TJDさん]

金ある人は高い家建てればいいし、金ないならタマホームで十分。
アパート暮らしの人もいるのに家建てれるだけで十分。アパート暮らしの人からしたら建売でも羨ましいだろう。

[1233: TamaHomeでマイホーム]

まぁ..2500万円くらいの融資であれば、35年ローンのボーナス返済無しで月々の返済額が7万円以下なんだよね。アパート借りる金額と変わらんのよ。
定職ついてたらまぁ、大丈夫でしょう。コロナ等の影響を受けない企業であれば。
でオール電化にして、ソーラーつけちゃえば良いんだよ。売電安くなったとは言え...昔の半分のコストでソーラー付けられるからね。

[1234: 名無しさん]

難しい話はわからないけど、ど標準のタマさんでは、そこまで断熱性能良くないし、気密もビミョー。耐震等級3ってうたってるけど、構造計算するわけでもない。設備も標準仕様をオプションの物にすると、その差額がオプション費用になるのではなく、その物の単価が、そのままオプション費用になる。
延べ床面積で建物の本体価格が計算されて、本体価格までは安いかもしれないが、オプションつけると かなり増える。
今更ながら、ど標準で自分の希望がほぼほぼ叶うHMが、1番安く家を建てれると思う。
工務店にしろHMにしろ、そこが建ててる建て売りを見学するのも良いょね。

[1235: TamaHomeでマイホーム]

>>1234 名無しさん
ちょっと違いますね。ど標準のタマさんの断熱性能は確かに高級ハウスメーカーと比べて、グラスウールの密度が少し落ちます。が、人が生活をする中で体感的に差ほど違いは感じません。
気密に関しては、高級ハウスメーカーの鉄筋住宅よりだいたいがTamaHomeの方が上でしょう。鉄筋の住宅メーカーは気密を苦手なんですよね。
しっかり気密検査をしてる住宅メーカーの方かむしろ少ないので、高級ハウスメーカーなら気密値が良いだろうと思うのは幻想です。ZEHを謳うメーカーで建てたら良いですが、給排気が機械力の1種の換気システムが、壊れてる事に気づかなかったり、メンテナンス不良のまま生活してたら、病気になるやろな。
耐震等級3をうたってるので安心してください。
ホームインスペクションの構造立ち会いも異常無しでした。
耐震等級3相当と謳ってる工務店が危ないんですよ。
オプションつけるとかなり増えると言うのば、感覚の話しですかね？
私は、ほっからり床 スマートピットキー 通風ドア クロスほぼ全部 コンセントは各部屋増し スイッチも増し
でやりましたが、述べ床38坪約2000万。
ダイワ 積水 ミサワ等で建てた友人は述べ床32坪で3300万円とかですね...1000万以上の差。
オプションつけても、ほっからり床に変えるとなるとプラス2万円ってな感じでたかがしれてます。
思い込みで話さない方が良いですよ。
例えば納戸。
納戸でも窓をつけてお部屋扱いにする。
こうする事で安く建てる。
それぞれの住宅メーカーでルールへ違いますが、そこを確認して安く建てる方が賢いです。
私は住宅業界は闇だと思ってます。建て売りは購入する側が壁の内側を見る事が出来ません。
手抜きしまくってるんやろなー。と思ってるので、お薦めしません。

[1236: TamaHomeでマイホーム]

>>1235 TamaHomeでマイホームさん
老眼で誤字脱字多くてすんませんねw打った文字がボヤけますん。
因みに私の担当だった営業と工務は両方とも係長でした。
にしても、未だに思い込みで話す人の目的って何なんですかね？

[1237: 通りがかりさん]

それを言うならあなたの書き込みも全部思い込みでしょうな。
大手の高級ハウスメーカーで建てた事あるわけでもないし、zehクラスの家に住んでるわけでもない。
ZEH以上の家とタマホームと体感できる差がないなんて、なんでzeh以上の家に住んだことないのにわかるのかな。

大手が値段に見合う性能が無いのは同意できるが、
大手はそれなりにアフターサービスが良かったり、高級感の演出も上手いと思う。
それにタマよりc値やua値が優れる工務店やHMを「?が壊れて病気になる」とか、否定するのはなんか違うと思う。

そもそも断熱気密を良くする理由の中にはヒートショックやアレルギーを防ぐ理由もあるわけで。

[1238: TamaHomeでマイホーム]

>>1237 通りがかりさん
ZEH以上の家の性能については体感的なモノ等言及しておりません。
私が言ってるのは、ZEHクラスの家に住みました。第一種換気に不具合が出てたとします。気づかない期間が数ヶ月... はたまた数年だったとします。
気持ち悪いと思いませんか？病気になるって指摘も過言ではありません。
それを言ってるだけなんですよね。
大手はそれなりにアフターが良かったりと言う部分ではTamaHomeも大手なのでアフターのサービスも同じく良いです。
TamaHomeでは本来アフター担当の方が建築後は対応してくれますが...
工務に直電しても対応してもらえる程です。
高級感の演出については、TamaHomeも最近は特に力を入れてきてる分野なので、お洒落に建てれますし...
雑誌等を直接見せて、インテリアコーディネーターにデザインしてもらえば終わりです。

[1239: 通りがかりさん]

>>1238 TamaHomeでマイホームさん

ど標準のタマさんの断熱性能は確かに高級ハウスメーカーと比べて、グラスウールの密度が少し落ちます。が、人が生活をする中で体感的に差ほど違いは感じません。

って書いてるけど…体感的な部分言及してると思う…

あとその高級感をタマホームに演出させて高級HMと同じような内外装にしたら、少し前の書き込みにある通りオプション費用になってそれこそタマホームの売りであるコスパが終わるんじゃないかな

[1240: 匿名さん]

自分のタ〇の家を持ち上げるために人の家を誹謗中傷してんだからやってる事はここでタ〇に思い込みで批判的なこと書いてる人と同じだわ

[1241: TamaHomeでマイホーム]

>>1239 通りがかりさん
オプション加えたら高くなるという話しですが...
もう一度言いますが...大して変わらないです。
例えば...TamaHomeで標準仕様とされている風呂のカラリ床。これを ほっカラリ床に変更する。2万円高くなるだけです。何千万円の買い物のうちの2万円なので、オプション加えたら良いです。
それと部屋のコンセントは2個ついてるのが標準です。1つオプションで加えるとプラス9000円くらいだったかな,..
んな事より、TamaHomeで家を建てるなら、タマルールブックを把握する事が大事。
物置部屋を物置部屋だからと窓をつけないで施工する。お部屋扱いになるからないので高いです。
一例ですが知ってるか知ってないかで価格変わります。
お洒落の演出は関節や、エコカラット貼ったり色々あります。タマの場合エコカラット等は自分で買って、施工の手間賃を払った方が安いです。等
梁を見せるのも、リアルに梁を出すのか、下がり壁にクロスを貼るのかで価格も変わります。
知ってるか 知らないかで価格も変わりますし、TamaHomeなら安くお洒落に建てる事が可能です。
高級ハウスメーカーの方がかなり高くなります。

[1242: TamaHomeでマイホーム]

>>1240 匿名さん
私は何も持ち上げてません。事実を話してるだけです。
それが持ち上げてる様の感じるなら、事実に対して匿名さんが魅力を感じてるという事です。
私の場合土地100坪 述べ床面積38坪の家をTamaHomeで建てました。 建物代は約2000万円です。
c値は1.5 ua値は0.55
4面ウッドデザインの風呂で、浴室乾燥！冷暖房完備。ほっカラリ床。
トイレはアラウーノですね。1階と2階。
タカラスタンダードのステンレスキッチン。内臓食洗機付き。
玄関はスマートピットキーの通風ドア
10年耐用の外壁に 遮熱瓦。
まぁ、積水の30年耐用の外壁には遠く及びませんw
ってとこかなぁ。
住宅ローン控除13年間 その間の実質ローン返済額は月約4万円。
週末はお庭でグランピングします。
担当の営業は係長
担当の工務(現場監督)係長
ホームインスペクションの立ち入り2回
構造検査異常無し
施主検査時 レベル 基礎水分等全て異常無し。
事実のみをありのまま書いてます。

[1243: 匿名さん]

>>1242 TamaHomeでマイホームさん

別にあなたがあなたの家の事を言う時にが嘘を言ってるとは言ってないし、私がそれを魅力に感じている訳でもない。
それで満足してるならそれを批判する気もない。
第一種換気の事などもそうですが、あなたが採択しなかった設備や価値観に対して仮定に仮定を重ねて気持ち悪いでしょ？のように嘘ついて誹謗中傷する必要がないと言っているんです。
採択しなかった貴方が間違っている訳でもないし、採択した人が間違っている訳でもない。
ただその人の価値観から選んだのですからそれでいい。
価値観は人それぞれという以前あった書き込みに同意しておきながら、それを蔑ろにしすぎなのですよ。

[1244: 通りがかりさん]

そうなんですよね。
タマホーム万歳するのは大いに結構なんだが、そのたびにいちいち他社の名前出して「タマはこうだけど高級HMは高い癖に?」みたいな事書くからつつかれる。
しかもその持論がツッコミどころ多いから尚更。

タマが最高だとも思わないが悪いとも思わない。

[1245: TamaHomeでマイホーム]

>>1243 匿名さん
なるほどね。まぁ、私何も嘘は言ってませんが気分を害されてしまったんですね。
こういった掲示板では良くある事です。
それが嫌なら、見ないのが一番ですよ。

[1246: 名無しさん]

>>1242
なるほど。ペッパーさんはTamahomeで建てられたんですね。
コスパの良い、イイ家ですよね！

[1247: 名無しさん]

>>1235 TamaHomeでマイホームさん

お返事ありがとございます。
いつ建てられたのか分かりませんが?施工面積33坪の本体価格13,295,000円ですが、オプション工事と付帯工事に必要費用を加えると、19,470,000円になりました。
ちなみに、カップボードは標準仕様ではなく、オプションになります。玄関ドアをリモコンキーに変更で、72,000円。キッチンはタカラスタンダードさんの家事楽シンクで、アクリル人大。これもオプションになります。お風呂はTOTOさんのサザナ、ほっカラリ床に変更で、38,500円。片引きドアに変更で、43,200円。なんやかんやで、オプション費用は嵩みますょ。仏間もオプション、納戸もオプションです。

[1248: TamaHomeでマイホーム]

>>1247 名無しさん
良いじゃないですか。私は38坪で同じく約2000万円。
これだけのスペックの住宅を他のメーカーで施工すると3000万円越えるんですよねぇ。ふつうは,...

[1249: 通りがかりさん]

僕はﾀﾏﾎｰﾑで家を建てました。兄はﾀﾞｲﾜﾊｳｽです。お互い3年程度経過しましたが、どちらの家も順調です。冬はやはり金属入ってる兄の家が明らか寒いです。でも、兄はﾀﾞｲﾜﾊｳｽで建てた事に誇りを感じてる様で、かなりお気に入りの様です。

[1250: 通りがかりさん]

>>1248 TamaHomeでマイホームさん

他のメーカーってどこだよ。
延床38坪で3000万超えなんて、
高級か超高性能を売りにしてるメーカーじゃないかぎり無いわ。

[1251: TamaHomeでマイホームさん]

>>1250 通りがかりさん
坪単価80万円以上のメーカー腐る程あるやないですか。
因みに超高性能を売りにしてるのは一条等のzehやね。
なんもわかってへん奴は感情だけで無駄な書き込みすなて

[1252: 通りがかりさん]

>>1251 TamaHomeでマイホームさん

いやあんたの家のその自慢の設備を他のメーカーで実現しようとすると普通は3000万超えるんだろ？
3000万超えないでそれらを実現できるHMだって腐るほどあるわけよ。

それに一条はzehなんかレベルじゃない。zehプラスとかheat20で示されるレベル。

主観で物を言い過ぎだと思う。ちょっと前にもそんな返信されたばっかりなのに。
何もわかってないのに偉そうにHM選びのノウハウを説いてるのはどっちだよ。

[1253: TamaHomeでマイホームさん]

>>1252 通りがかりさん
だからさぁ、3000万円越えないでそれら(タマホームのスペック)+スマートピット ほっカラリ等々含む。
を実現出来るＨＭ腐る程あるんだよね？
名前教えてよ。

[1254: 匿名さん]

もう、この人、もう一つのスレのTJDと同じ性格の人だわ
自分の価値観こそ最高で他の価値観を認めず受け入れられない人間。
こっちは平和にタマホーム雑談してたのに荒れてしょうがない。

向こうのスレで好きなだけTJDさんと語り合ってきてくれよ。
こっちの板は平和に情報交換したいんだよ。

[1255: 通りがかりさん]

>>1253 TamaHomeでマイホームさん
ある程度メーカーの坪単価把握してるんだろ？
80万の?とか書き込みしてるんだから。
ググればすぐわかる話。
そのよく自慢気に出してくるタマのスペック、ホッカラリ床、スマートピット（これ何？タッチキーの事？）
これら全部、なんの変哲もない設備なわけよ。

家買うにあたっていろんなHM検討したりした？

マジで視野狭いな。

[1256: TamaHomeでマイホームさん]

>>1254 匿名さん

>>1254 匿名さん
君達アンチのの言い分を集約すると。
タマホームはクオリティーが低いし、別に安くないですよと。
で...
だったら、タマホームより安くて、タマホームよりクオリティーが高く施工出来る業者がどこかと問われると答えられない。ずっと矛盾してきてるよね。
挙げ句
今まで俺達は、今まで言いたい放題やって来れた。
私達が居ては論破出来ません。
他いってください。
中学生かて。

[1257: 通りがかりさん]

>>1256 TamaHomeでマイホームさん

あんたが今尋ねて来たのは、3000万以下でタマと同等の家を建てられるかって事だろ？
俺は今あんたにタマより安くてハイクオリティなHMは尋ねられてないぞ？
低クオリティだとか言ってないが大丈夫か？

完全にこれHMコンプレックス抱いちゃってるんじゃないの？

[1258: TamaHomeでマイホームさん]

>>1257 通りがかりさん
質問に答えてからレス

[1259: 通りがかりさん]

>>1256 TamaHomeでマイホームさん

タマのコスパは認めるよ。
だけど良くも悪くも中途半端なのは認めておいたほうがいい。

後あなたの言うクオリティや品質が何を言ってるのかよくわかりません。

建具や設備の事を誇ってるなら別にタマホーム出なくてもよいと思うし。
ua値c値についても中途半端な知識しか持ち合わせて無いみたいだし、そんな人にタマホームのゴリ押しされたって誰も納得はしない。

[1260: 通りがかりさん]

>>1258 TamaHomeでマイホームさん

質問って何？
3000万以下でタマと同じ設備38坪の家が建てられるHMの話?

これ答えたらあんたの「3000万以下でこの内容、他のHMは普通できない」ってのがロンパされちゃうけど大丈夫そう？

[1261: TamaHomeでマイホームさん]

良いですかね。
これは君達アンチにとって最大のチャンスやねんで！！
下記つまり、2つも攻めれるチャンスがある事に気づいたよね

①あんたが今尋ねて来たのは、3000万以下でタマと同等の家を建てられるかって事だろ？
②俺は今あんたにタマより安くてハイクオリティなHMは尋ねられてないぞ？
低クオリティだとか言ってないが大丈夫か？

★改めて問います私は大丈夫か？と言われてる始末ですよねw
それぞれの問いに対する答えを述べよ。折角隙を見せてあげてるんですよ。
君達通りがかりさんは何人よ？
3人よっても文殊の知恵にはならないねぇ。

[1262: TamaHomeでマイホームさん]

これで攻めきれないであれば、もう発言すな。
ええ酒のつまみだわ。

[1263: 通りがかりさん]

熱くなってて草
通りがかりは全部俺一人だが…
しかも支離滅裂で何言ってるかわからない。
あんたの俺に対する問を明確にしてくれ。

[1264: TamaHomeでマイホームさん]

>>1263 通りがかりさん
①だからさぁ、3000万円越えないでそれら(タマホームのスペック)+スマートピット ほっカラリ等々含む。
を実現出来るＨＭ
②タマより安くてハイクオリティなHM

[1265: 通りがかりさん]

①クレバリーホーム ヤマト住建 アイ工務店 桧家住宅 富士住建 アイフルホーム
これ全部家を買うとき実際に話を聞きに行ったところね。有名所だけでこれだけある。工務店いれればまだある。

②これに関してはさっきも言ったが、俺は「タマより安くてハイクオリティなHM」を求められるような書き込みをしていないから詰められるのが謎。
それにあんたのハイクオリティが何を指してるのかわからない

[1266: TamaHomeでマイホームさん]

>>1265 通りがかりさん
ヤバ
とりあえず、即答出来るのがヤマト住建
これエアコン1台で全部屋とかいうやつね。
やめとけ。電気代とか死ぬるよw
アイ工務店は今一番ヤバい時期やね。いきなりステーキみたいに急成長し過ぎて追い付いてへんやんw
クレームすごいよ。
表面上しか見てへんやん。それで良く書き込めるよね。

[1267: 通りがかりさん]

>>1266 TamaHomeでマイホームさん

おいおい自分の質問見返してみろよ（笑）
お前の回答ずれてるぞ！

お前の質問「3000万以下で38坪建てられるHM」
↓
俺答える
↓
出てきたHMの批判するだけで、俺の回答に対しての返事は無し。
んで、結局自分の家にはない設備の批判や、良くない話題のニュースを持ち上げただけ。

タマホームだって悪いニュースいっぱいあるし、低いc値ua値で電気代かかるのにね…

頼むから俺の質問に何か一つでも答えるか、間違いを認めてくれ

[1268: 通りがかりさん]

>>1266 TamaHomeでマイホームさん

結局は自分の家が一番って言いたいんだろ？
それはそれでいいよ。正解だと思うぞ？
自分の必要な物だけチョイスして建てる家が一番無駄がないし。

ただあんたの自分の家に無いものをすべて否定してタマホームが一番かのように情報発信するスタンスはどうかと思うぞ

[1269: TamaHomeでマイホームさん]

>>1267 通りがかりさん
えっとね俺はタマホームで建てて気密値は1.5だった。
ua値は0.55
で...俺アフターと相談してスイッチ周りに防気密カバーとかやってもらうので、気密値はまだ上がるのよね。
電気代悪くないよ。現状でもね。

で、表面上しか見てないあなたが選んだヤマト住建。
たしかZEHだったよね？
まぁ、カタログはええ事いっぱい書いてるから、パッとみたら君達みたいな子達みたいに、ちょっと知ったか風情はまぁ、まさに鴨やな。
ZEHやのにえらい安く建てられるよね。
けど...ZEHてこれまた理論が先行し過ぎてるんやろなぁ。
日本人ミーハーやし。
やはり1台とか、少ないエアコンで全部屋となると、エアコンに負担かかるし...
稼働してかろだいぶ時間経過しないとエアコントロール出来へんねん。
もっと勉強してから書き込みなさい。

[1270: 通りがかりさん]

>>1269 TamaHomeでマイホームさん
あのー。全然聞いてないこと勝手に語るくせに人には質問返せって言ってドヤ顔するのやめて？

そもそもあなた、標準でタマホームはコンセントの気密カバーつけてないって事よね？
あなたの言うタマホームのハイクオリティの程度が知れちゃうよ？

それにあなた前にua値が計算できる事知らなかった節の書き込みしてたよね？樹脂混合サッシとか意味のわからん書き方してたけど樹脂アルミサッシだからきっと0.55ないよね？

カタログはいい事書いてあるからって言うけど、カタログ値のua値0.55を信じて未だに掲げてるのはどこの誰ですか（笑）？

んで、俺はヤマト住建では建ててません。工務店で建ててます。

因みにzehの定義に全館空調やエアコン一台で家を冷暖房することは含まれてないので、勝手に人の家がエアコン一台で可動してると思うのやめてもらっていいですか？

あれれ？勉強すべきはどちらなんですかねぇ。

レス返すたびに墓穴ほってるけど大丈夫？

[1271: 匿名さん]

>>1269 TamaHomeでマイホームさん
論破されて顔真っ赤にして悪口しか書いてないやんw
もう飽きたからやめてええでw

[1272: TamaHomeでマイホームさん]

>>1270 通りがかりさん
気密カバーは一つ100円以内で買えるし、自簡単diyで分でも取り付けられるのよね。めんどくさいのでやってもらいます。気密値は1.5だけど、タマホームはやってませんでしたね。許容範囲内です。
ua値に関しては何回も言ってます。レストラン掘り下げてください。カタログスペックなので信用してません。
ヤマト住建に関しては、タマホームを上回ると豪語した通りがかりさんに対して。その程度のﾁｼｷで語るなと例を挙げて指摘しました。
ZEHの家が全てエアコン1台
むしろ
この私がそう考えると思いますか？

[1273: TamaHomeでマイホームさん]

>>325 名無しさん
本気で言ってます？
エアコンのメンテの方が糞だるいんやけど

[1274: 通りがかりさん]

>>1272 TamaHomeでマイホームさん
じゃあタマホームは100円で買えてdiyできちゃうものも標準の設備に入ってないんですね。
カタログスペック信用しない人がカタログスペックを何度も書き込みするんですね。
zehに対してなぜエアコン一台で空調する事を挙げて批判してきたのか理解に苦しみます。

もう会話が成り立たなくて疲れてきたよ眠たい。
誰かバトンタッチ

[1275: TamaHomeでマイホームさん]

>>1274 通りがかりさん
その通りで、100円で買えてdiyできちゃう防気密カバーが入ってませんでした。それでc値が1.5！！
手軽に修正出来る箇所を簡単に是正して気密値を上げられるので、逆に笑っちゃいましたね。
修復不可能な箇所だと笑えない。
カタログスペック信用しないから、ua値に関してはカタログスペックだと何回も書いた上で書いてますから。

zehに対してなぜエアコン一台で空調する事を挙げて批判してきたのか理解に苦しみます
は
通りがかりさんが ちょっと知識を得ただけの鴨が陥りやすい実例を丁度挙げてくれたからです。
鴨はほんまに飛び付きますよw

[1276: TamaHomeでマイホームさん]

あとね心理よねぇ。
発言に自信があれば、名前を変える。
通りがかりさんのままで意見する奴は逃げ道の上に発言してるんやって。
最初から逃げてるんやって

[1277: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1275 TamaHomeでマイホームさん

ホントこいつやばいな（笑）
人の話を聞かないし都合の悪い事は話の論点ずらして逃げる

じゃあなに名前変えてあげよっか？
ちなみに一連の流れでの通りがかりは俺だから。
これでオッケー？
あなたとのやり取りに対して絶対的に自信あるし逃げないよ？

[1278: 樹脂混合サッシ（笑）]

俺が上げたという鴨が陥りやすい実例がよくわからんから教えて？

あとさ、気密測定ってどのタイミングでやったの？？

[1279: TamaHomeでマイホームさん]

>>1278 樹脂混合サッシ（笑）君
おはよう
しっかり俺の掌で踊りよるなw

君達みたいな分かってない奴は
単純に ヤマト住建てZEHやん。
安く建てられるやん。
ZEHやからエアコン1台で全部屋対応てすごいやん。
エアコン1:台やから電気代も安いやん。
うわべしか見れてへんねんて...
いざ、住宅会社の名前出させてみれば、案の定カタログしか見てない奴が思い込みで書き込みしよると、あぶり出す事が出来ました。
俺神戸に知り合い居るのよね。

[1280: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1279 TamaHomeでマイホームさん

zehはエアコン一台で電気代やばいって少し前の書き込みで自分で書き込んでるのに今度は安いって言うんかい！（笑）

その唐突に出てきた神戸の知り合いはなんなの？（笑）

あんたに終始一貫してるのは支離滅裂だぞおっさん

[1281: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1279 TamaHomeでマイホームさん

ねえ、いい加減そろそろ一つくらい質問ちゃんと答えて？
これだけやり取りしてるのにほとんど質問帰ってきてないぞ？
気密測定はどのタイミングでしたのか教えてよ

[1282: TamaHomeでマイホームさん]

>>1281 樹脂混合サッシ（笑）君
気密測定ののタイミングは施主検査前だね。
C値はただ自分が住む住宅のスペックの確認の為だけに実施。
そして

zehはエアコン一台で電気代やばいって少し前の書き込みで自分で書き込んでるのに今度は安いって言うんかい！（笑）
って、文章読解能力無いね。
大丈夫ですか、ヤマト住建を優良住宅メーカーだと思い込んだ君の頭の中を書き込んだんですよ。

[1283: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1282 TamaHomeでマイホームさん

施主検査前とかまじで意味ないじゃん…
これでクソ悪い結果出たら修正効かないのによくやったね（笑）

で、ヤマト住建の件、それこそあんたが読解力ないじゃん。
俺ヤマト住建採用してないし、全館空調も採用してないって書いてるよ？

そこまでヤマト住建貶すならそれなりに理由があるんでしょ？

[1284: TamaHomeでマイホームさん]

>>1283 eマンション君
①だからさぁ、3000万円越えないでそれら(タマホームのスペック)+スマートピット ほっカラリ等々含む。
を実現出来るＨＭ
②タマより安くてハイクオリティなHM
の君の回答がこれ
①クレバリーホーム ヤマト住建 アイ工務店 桧家住宅 富士住建 アイフルホーム
これ全部家を買うとき実際に話を聞きに行ったところね。有名所だけでこれだけある。工務店いれればまだある。

君が優良だと判断した住宅メーカーなんだよ。
俺から言わせれば 表面だけしか見ずに判断してる君の住宅に関する知識の無さ 甘さを指摘してるんですよ。

[1285: TamaHomeでマイホームさん]

あと気密検査に関しては一回の検査で5万5千円。
そしてタマホームや、他のだいたいの住宅メーカーは気密検査をやってません。
なので、理想は断熱材を全て詰め終え 石膏ボードを被せる前に行うのが理想ですが、施工手順的に施主検査前では無いと気密取れないと判断しました。
施工中私もちょくちょく、現場で作業見てたのでおかしな数字にはならないのは分かってました。
工務(現場監督) も私の担当が係長でしたしね。

[1286: 戸建て検討中さん]

こんな荒らしが住んでて推してるのか
コロナワクチンで会社もヤバいと思ったけど、施主もヤバいな
タマホームで建てるの辞めとこ

[1287: TamaHomeでマイホームさん]

>>1286 戸建て検討中さん
それはどうもご自身で判断される事なので、透きにしてください。あなたが、タマホームで建てようが建てまいが私には何の関係も無い事です。
社長はヤバいですが、それも私達には関係の無いことで、タマホームの株も現在も下がったままであるなら今が買いだよねw

[1288: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1284 TamaHomeでマイホームさん

俺はそこであんたの回答に答えたわけだから俺の質問にいい加減答えろ。

じゃあ俺が話を聴きに行ったメーカー達は、あんたから見て何が駄目だったの？
それを指摘するからには当然タマホームはこれらのメーカーより優れてた優良企業なんだよな？

あと住宅知識については、俺とあんたのどちらがの方が甘いかは一目瞭然だと思うぞ？

気密測定はあんたが馬鹿にしてる「俺が選んだ優良企業」の中に、標準で測定してるメーカーいくつかあるからね（笑）

え、施主検査前でしかなんで気密とれないの（笑）？
こういうところだよ（笑）？
いい加減気づいて？

[1289: TamaHomeでマイホームさん]

>>1288 マンション君
俺に何回同じ事言わせるのよ。アイ工務店なついてももっと深くリサーチしなさいや。他もわざわざ俺がリサーチしてやろか？時間は貰う事になるけどね。
そして
気密測定はあんたが馬鹿にしてる「俺が選んだ優良企業」の中に、標準で測定してるメーカーいくつかあるからね（笑）
に対しての俺の返答はだから何？
そして
え、施主検査前でしかなんで気密とれないの（笑）？
さっきも言ったけど、そういう施工手順だったから。玄関のダウンライトも取り付け遅かったのよね。
正確にとれないと判断したタイミングで検査しても無駄だからね。
まぁ、落ち着け

[1290: 樹脂混合サッシ（笑）]

まず、リサーチの件。
逆にタマホームをリサーチしたらどうなる？
良くない噂多いよね？
なんでブーメランみたいな発言そんなに簡単にしちゃうの？

馬鹿にしてるメーカーが、タマが標準でやってない気密測定してる時点でタマが偉そうに語る余地なくない？
あんたがいうタマレベルのクオリティをもう超えてるってことよね？

だから何？じゃないの。
あなたのいうタマホームレベルの施工を他メーカーは超えた事してるの。


え？おかしくない？だって中間気密測定の時だって今後塞がる穴は一時的にテープで塞ぐんだよ？
換気に使う穴だって水道ガス管が出るパイプだって塞ぐんだから。
ダウンライトの取り付けが遅いからって気密が取れないって理論謎。

[1291: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1289 TamaHomeでマイホームさん

もういい加減、38坪3000万で同じ内容の家は普通のメーカーは建てられない
って発言が間違ってたって認めたら？

そこを問いただして質疑応答を繰り返してたらこんだけ話が脱線してるんだぜ（笑）？
ほとんど回答帰ってきてないし、都合が悪いことは全てスルーされてるけどね…

[1292: 名無しさん]

ペッパー刑事、もう不毛な追及はやめよう

[1293: TamaHomeでマイホームさん]

>>1291 樹脂混合サッシ（笑）さん

もういい加減、38坪3000万で同じ内容の家は普通のメーカーは建てられない
って発言が間違ってたって認めたら？
って誰が言ったんでしょうか？マジで文書読解能力無いね。
38坪で3000万円を越えてくると言ったんですよ。
大丈夫ですか？

[1294: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1293 TamaHomeでマイホームさん

普通は越えてくる≒3000万で建てられないだろ？

こんなん小学生でも文章から意図汲み取れるレベルだぞ…

俺はそれに対して3000万越えないで建てられるメーカーは腐るほどあるって言ってメーカーをあげたの。

まじで痴呆症疑うレベルで発言がコロコロ変わったりするから相手してるの疲れるわ

[1295: TamaHomeでマイホームさん]

>>1291 マンション君
ところでマンション君は、ローコスト住宅を聞き回ってたのはわかりました。
それで、タマホームではなくて...例に挙げたどれかのメーカーで施工した。
タマホームで施工してない君がここに書き込む目的って何よ？

[1296: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1295 TamaHomeでマイホームさん
タマホームの人にローコストって言われてマウント取られるの草
わかりましたじゃねえよ。
質問答えろや（笑）

しかも前にも書き込んでるけど、上げたメーカーで建ててないってもう2、3回書いてる訳よ…

家を買う時にタマホームも候補に入ってて、その当時見てたYouTuberのチャンネルが見つからなくてその後の動向の情報が無いかと覗きに来たら、あなたのような頭ハッピーライフな奴がいて目についた。

[1297: TamaHomeでマイホームさん]

俺はタマホームで施工したので、タマホーム雑談スレに書き込む事は至って自然な事だ。
他のローコスト住宅メーカーで施工した子達がここで、タマホームをディスる。
なんでよ？
施工した他のローコストメーカーで満足してたなら、普通へここまで躍起にならないでしょうよ。
何がしたいのよ？

[1298: TamaHomeでマイホームさん]

>>1296 樹脂混合サッシ（笑）さん
マンション君 君は私がタマホームで施工した事を知っている。
私は君がどこの住宅メーカーで施工したか今の段階ではわからない。
これ、対等じゃないよね。
君が出していくボロを拾い集めて特定も出来るだろうけど、自分から言った方がええんちゃうか？
さっきも言ったけど、他のローコストメーカーで家建てました。満足しました。
このパターンの人なら、わざわざここで君みたいに躍起になってディスってやろうと思わないからw

[1299: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1297 TamaHomeでマイホームさん

いやいやディスられてるって事は、自分に非があるって意識ないのかな？
前にも書いてるけど、俺自身タマホームは候補にあったし、特段悪いイメージは無いんよ。コスパは確かに良いと思うし。

だけどあんたは聞かれてもいないのに「我が家は〇〇を採用して38坪2000万で建てて、他社の名ばかり低スペックな有名企業には到底無理。大手？鉄骨系のスカスハカハウスだろ？」

って感じじゃん。
そりゃあんたのせいでここに来た人達はタマホーム最悪だってなるし、あんたがタマホームを棚に上げて間違った知識をひけらかすからタマホームをディスらざるを得なくなる。

完全にタマホームがどうこうというより、会話が通じない、頭が固い、間違った事を認めないあんた自身を論破したくてここにとどまってる。

[1301: 樹脂混合サッシ（笑）]

>>1298 TamaHomeでマイホームさん

これも前に言ったけど、こんだけリサーチリサーチ言うやつの前で自分の家を建てた工務店なんか見せられねぇよ（笑）
キモくてしゃあない。

特定とかされたっておかしくない。
これは自意識過剰とかじゃなく、リスクを取らないだけって説明したよね。

[1304: 樹脂混合サッシ（笑）]

俺も話し通じない人の相手疲れたよ。
結局ぜーんぶカウンター返されて萎えちゃったみたいだけど。

◎ua値は計算できるのに、計れないと言う
◎c値は1種換気の故障の事を踏まえて1.5で良いらしい。どゆこと？ある程度スカスカにして自然に換気するって事？
◎延床38坪で、タッチキーや食洗機ホッカラリを採用して3000万以内で建てられるHMはタマホーム以外普通は無理らしい。
◎zeh住宅はエアコン一台で冷暖房するから電気代がヤバいらしい。
◎ダウンライトの施工が遅れると気密の数値が正しく出ないらしい。

他にもあったかな？
人に住宅の知識をひけらかしたり、もっと知識を付けてこいって言う割にこの惨状

[1305: TamaHomeでマイホームさん]

マンション君はきづいてないだろうけど、既に自分は日本の中の関西圏で兵庫近辺である。
そこまで既に自分で言ってしまってるんだよね。

[1306: 樹脂混合サッシ（笑）]

ぜーんぜんちがいまーす（笑）
私関東でーす。
都心に割と近いのであなたみたいに100坪もある土地なんて買えませーん。

もう足掻くのやめろよ常に見当違いで痛々しいぞ！

[1307: TamaHomeでマイホームさん]

特定とか、そんな事を気にする人程自分の情報を知らない間に、自分からどんどん発信していくんだよね。
引っ込んでた方が良いんじゃない？マンション君。

[1309: 樹脂混合サッシ（笑）]

SNS全盛の時代にそんなリスク管理当たり前にするわ。
だからあんたに工務店教えねぇんだよ（笑）！

そんな事より過去の自分の間違った情報発信はどうすんの？
いい加減話すりかえて逃げるくせ直せよ