このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。
[一部本文を削除しました。]
[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00
タマホーム雑談スレ
1212:
通りがかりさん
[2021-11-19 11:43:26]
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1213:
通りがかりさん
[2021-11-19 11:59:20]
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1214:
TJDさん
[2021-11-19 12:06:41]
>>1207 検討板ユーザーさん
UA値の件ですが、 タマホームが引き渡し時に大量の資料をくれます。その中にこの家のUA値がいくらになるように建てたか書いてある資料があります。しっかりUA値0.~~~と書いてありますよ。 |
1215:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 17:30:57]
家を購入する時、やはり重視するのは価格やと思います。タマホームでc値1.5 ua値0.55で100坪の土地に述べ床38坪の家を建てた私は、銀行から2450万円借りました。
35年ローンでボーナス返済は無しです。 月の返済額は6万5千円。13年間は住宅ローン控除を頂けるので、実質の月返済額は約4万円となります。 新たに家を建てられる方は、いくらの融資までが楽に返済出来るのかを考慮すると良いでしょう。 私の年収は700万円 妻パート約100万円です。 ローン返済楽勝です。 |
1216:
TJDさん
[2021-11-19 18:07:46]
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1217:
TJDさん
[2021-11-19 18:15:04]
>>1215 TamaHomeでマイホームさん
アルミ樹脂複合サッシでUA値0,55出ないですよ。出るとしたらFIX窓だらけ、押し開き窓だらけで全体的に窓少ない。タマホームから貰った資料探してみてください。たぶん0,58とか0,61とかそのレベルだと思いますよ。 c値も自分で隙間埋めまくれば床から外気0に出来ます(検査済み)。 |
1218:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 18:34:54]
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1219:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 18:41:59]
>>1217 TJDさん
勿論私もfixは採用してます。それと何回も言ってますが...va値は気にしてません。 c値は実際どうなんでしょうね。0が望ましいんですかね? C値が借に0だった場合...私は第一種換気を採用してますので、換気機能に不具合が出た場合...1.5:位が丁度良いんやろなぁと考えますので、0はそもそも目指してません。 さーせん。 |
1220:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 18:50:19]
誤解されてる方が居ますのでハッキリ言いますが...世帯年収800万円の中級ですかね,..国民の私であるからこそ、
ローコスト住宅であるタマホームを選びました。 私がもっと稼げる人間であったなら、当然積水ハウスや、スウェーデンハウスに施工を依頼してたでしょう。 低所得者であるからこそ、安く良い生活を手に入れる為にどうすれば良いのかを考えるのです。 よろしいですかね? |
1221:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 19:10:13]
家や、マンションを購入する。これは戦略です。
家を購入した場合、ローンの返済と修繕費も考慮する必要があります。 マンションならば、ローンの返済とマンション全体で行う修繕の積み立てですね。 家を買いました。マンション買いました。 これがゴールではありません。 家を建てた場合築約60年を維持する為にいくら必要なのか?子供が何人いて...大学通わせたらいくら必要なのか,.. 全て計算する必要があります。 まず、試算をする... 経過年数に応じての呉差を洗い出す等... 計算失敗したら、そこで人生は終わりです。 ならば、シビアに計算するよりも、楽に生活出来る計算をすれば良い、私はそれを推奨します。 見栄をはりたいのであれば、背伸びをすれば良いです。 リスクの処理が出来たのならば正解です。 どう生きるのか、性格ですのねぇw |
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1222:
TJDさん
[2021-11-19 19:11:13]
>>1220 TamaHomeでマイホームさん
家が安いに越したことはないです!!見え張りすぎは危険。庶民にとってタマホームはベスト。 20年で家は価値がほぼない、家なんか負債。だけど土地は辺鄙なとこ以外価値はあり続ける。土地は高く、家は安く。 |
1223:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 19:29:24]
>>1222 TJDさん
その通りですよ。上物は20年で価値はなくなります。 ハッキリ言うと。それを知らずに高級ハウスメーカーで4000万円以上も銀行から融資を受けるのはアホです。 ハッキリ言うとね。 土地はどうか?昔と比べるとその神話は崩壊してるでしょう。 |
1224:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 20:10:11]
皆さん、だいたい分かって来ましたかね?
財産と考えた場合、鉄骨高級ハウスメーカーで4000万円の家。タマホームで建てた2000万円の家... 20年後の価値はどうか? 同じです。 築40年で見た場合メンテナンス費用はどうか? 鉄骨か木造... 木造の方が安いです。 高級住宅ハウスメーカーで建てたら安心だと考えてる方,... 本当にそうなのか? 考えてる事を放棄してお金を支払い委ねる。 楽ですよね。 今一度よく考えた方が良いですよ。 |
1225:
名無しさん
[2021-11-19 20:16:02]
ペイパーの人ももう少し考えればよかったなと思います。タマホーム最高ですよ
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1226:
通りがかりさん
[2021-11-19 22:26:55]
そりゃua値もc値もこだわらない家なら20年後価値無いだろうよ…
the住宅後進国の家って感じ |
1227:
TJDさん
[2021-11-19 22:53:35]
>>1226 通りがかりさん
その考え大損こきますよ。日本という国では中古20年落ちの建物に価値を付けてくれる人は稀ですよ。1億かかった豪邸とかならまだ価値はあるかもしれませんが、庶民の家で使い潰された室内、リフォームしなければいけないので敬遠されます。 土地の値段でしか売れません。もっと古くなったら更地渡しでしか売れない。 まず立地が悪いと売れない。土地の値段も下げてようやく処分できる。今さっきも言いましたが、辺鄙な土地に家建てたら最後。子供も変な土地はいらないし、売れない、負の遺産を後世に残してはいけない。もちろんタマホームでもど田舎に立てたら最後。 金なくて田舎に家建てるのは金をドブに捨てるのと同じ。売るときになったら困るよ |
1228:
匿名さん
[2021-11-20 01:22:48]
>>1227 TJDさん
これはマジで真理。 20年後は現在の地方都市ですら消えるところの方が多いだろう。今で言えば日本海側の限界**が瀬戸内や東北全体に広がっていく。 立地の良い悪いというレベルではなく、東京大阪以外で土地を持つことが子孫への罪になる。 |
1229:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-20 01:44:07]
まぁ、東京大阪以外で土地を持つ事が子孫への罪になるってのは言い過ぎだけど...
下手に土地買うと恐いですね。 分かってましたけど、20年で上物の価値が無くなる事を知らない方も居るみたいですね。 そんな人達が何を知った上で何を批判してるのか... とずっと思ってました。 正しい知識を身につけておかないと、そんなはずじゃなかった...となりますからね。 |
1230:
通りがかりさん
[2021-11-20 06:56:31]
>>1229 TamaHomeでマイホームさん
tjdって人と同一人物? なんか自分がすごい知識有る風で熱弁してるけど、過去の投稿見ると…ねぇ。 自分の選択が正しいと言い聞かせてるような書き込みばかり。 正しい知識つけた上で語ってるならまだしもさ。 |
1231:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-20 07:35:20]
>>1230 通りがかりさん
俺とTJDさんは別人です。 私が自分の選択が正しいと言い聞かせてる様な書き込みですか...受け取り方は人それぞれなので、そう思われたのならそれで良いんでしょうよ。 100坪の土地に、38坪とそこそこ広い家で、洗濯したらその場で干してその場で収納。食べたら食洗機。 週末はお庭でグランピング。 これで実質月の返済額が4万円。 その辺の賃貸よりだいぶ安いですね。 私は自分に何を言い聞かせる必要があるんでしょうかね... |
1232:
TJDさん
[2021-11-20 10:31:37]
金ある人は高い家建てればいいし、金ないならタマホームで十分。
アパート暮らしの人もいるのに家建てれるだけで十分。アパート暮らしの人からしたら建売でも羨ましいだろう。 |
1233:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-20 14:08:54]
まぁ..2500万円くらいの融資であれば、35年ローンのボーナス返済無しで月々の返済額が7万円以下なんだよね。アパート借りる金額と変わらんのよ。
定職ついてたらまぁ、大丈夫でしょう。コロナ等の影響を受けない企業であれば。 でオール電化にして、ソーラーつけちゃえば良いんだよ。売電安くなったとは言え...昔の半分のコストでソーラー付けられるからね。 |
1234:
名無しさん
[2021-11-20 23:38:51]
難しい話はわからないけど、ど標準のタマさんでは、そこまで断熱性能良くないし、気密もビミョー。耐震等級3ってうたってるけど、構造計算するわけでもない。設備も標準仕様をオプションの物にすると、その差額がオプション費用になるのではなく、その物の単価が、そのままオプション費用になる。
延べ床面積で建物の本体価格が計算されて、本体価格までは安いかもしれないが、オプションつけると かなり増える。 今更ながら、ど標準で自分の希望がほぼほぼ叶うHMが、1番安く家を建てれると思う。 工務店にしろHMにしろ、そこが建ててる建て売りを見学するのも良いょね。 |
1235:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 02:55:53]
>>1234 名無しさん
ちょっと違いますね。ど標準のタマさんの断熱性能は確かに高級ハウスメーカーと比べて、グラスウールの密度が少し落ちます。が、人が生活をする中で体感的に差ほど違いは感じません。 気密に関しては、高級ハウスメーカーの鉄筋住宅よりだいたいがTamaHomeの方が上でしょう。鉄筋の住宅メーカーは気密を苦手なんですよね。 しっかり気密検査をしてる住宅メーカーの方かむしろ少ないので、高級ハウスメーカーなら気密値が良いだろうと思うのは幻想です。ZEHを謳うメーカーで建てたら良いですが、給排気が機械力の1種の換気システムが、壊れてる事に気づかなかったり、メンテナンス不良のまま生活してたら、病気になるやろな。 耐震等級3をうたってるので安心してください。 ホームインスペクションの構造立ち会いも異常無しでした。 耐震等級3相当と謳ってる工務店が危ないんですよ。 オプションつけるとかなり増えると言うのば、感覚の話しですかね? 私は、ほっからり床 スマートピットキー 通風ドア クロスほぼ全部 コンセントは各部屋増し スイッチも増し でやりましたが、述べ床38坪約2000万。 ダイワ 積水 ミサワ等で建てた友人は述べ床32坪で3300万円とかですね...1000万以上の差。 オプションつけても、ほっからり床に変えるとなるとプラス2万円ってな感じでたかがしれてます。 思い込みで話さない方が良いですよ。 例えば納戸。 納戸でも窓をつけてお部屋扱いにする。 こうする事で安く建てる。 それぞれの住宅メーカーでルールへ違いますが、そこを確認して安く建てる方が賢いです。 私は住宅業界は闇だと思ってます。建て売りは購入する側が壁の内側を見る事が出来ません。 手抜きしまくってるんやろなー。と思ってるので、お薦めしません。 |
1236:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 03:04:11]
>>1235 TamaHomeでマイホームさん
老眼で誤字脱字多くてすんませんねw打った文字がボヤけますん。 因みに私の担当だった営業と工務は両方とも係長でした。 にしても、未だに思い込みで話す人の目的って何なんですかね? |
1237:
通りがかりさん
[2021-11-21 10:58:11]
それを言うならあなたの書き込みも全部思い込みでしょうな。
大手の高級ハウスメーカーで建てた事あるわけでもないし、zehクラスの家に住んでるわけでもない。 ZEH以上の家とタマホームと体感できる差がないなんて、なんでzeh以上の家に住んだことないのにわかるのかな。 大手が値段に見合う性能が無いのは同意できるが、 大手はそれなりにアフターサービスが良かったり、高級感の演出も上手いと思う。 それにタマよりc値やua値が優れる工務店やHMを「?が壊れて病気になる」とか、否定するのはなんか違うと思う。 そもそも断熱気密を良くする理由の中にはヒートショックやアレルギーを防ぐ理由もあるわけで。 |
1238:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 12:20:01]
>>1237 通りがかりさん
ZEH以上の家の性能については体感的なモノ等言及しておりません。 私が言ってるのは、ZEHクラスの家に住みました。第一種換気に不具合が出てたとします。気づかない期間が数ヶ月... はたまた数年だったとします。 気持ち悪いと思いませんか?病気になるって指摘も過言ではありません。 それを言ってるだけなんですよね。 大手はそれなりにアフターが良かったりと言う部分ではTamaHomeも大手なのでアフターのサービスも同じく良いです。 TamaHomeでは本来アフター担当の方が建築後は対応してくれますが... 工務に直電しても対応してもらえる程です。 高級感の演出については、TamaHomeも最近は特に力を入れてきてる分野なので、お洒落に建てれますし... 雑誌等を直接見せて、インテリアコーディネーターにデザインしてもらえば終わりです。 |
1239:
通りがかりさん
[2021-11-21 15:18:51]
>>1238 TamaHomeでマイホームさん
ど標準のタマさんの断熱性能は確かに高級ハウスメーカーと比べて、グラスウールの密度が少し落ちます。が、人が生活をする中で体感的に差ほど違いは感じません。 って書いてるけど…体感的な部分言及してると思う… あとその高級感をタマホームに演出させて高級HMと同じような内外装にしたら、少し前の書き込みにある通りオプション費用になってそれこそタマホームの売りであるコスパが終わるんじゃないかな |
1240:
匿名さん
[2021-11-21 15:41:31]
自分のタ〇の家を持ち上げるために人の家を誹謗中傷してんだからやってる事はここでタ〇に思い込みで批判的なこと書いてる人と同じだわ
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1241:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 17:51:35]
>>1239 通りがかりさん
オプション加えたら高くなるという話しですが... もう一度言いますが...大して変わらないです。 例えば...TamaHomeで標準仕様とされている風呂のカラリ床。これを ほっカラリ床に変更する。2万円高くなるだけです。何千万円の買い物のうちの2万円なので、オプション加えたら良いです。 それと部屋のコンセントは2個ついてるのが標準です。1つオプションで加えるとプラス9000円くらいだったかな,.. んな事より、TamaHomeで家を建てるなら、タマルールブックを把握する事が大事。 物置部屋を物置部屋だからと窓をつけないで施工する。お部屋扱いになるからないので高いです。 一例ですが知ってるか知ってないかで価格変わります。 お洒落の演出は関節や、エコカラット貼ったり色々あります。タマの場合エコカラット等は自分で買って、施工の手間賃を払った方が安いです。等 梁を見せるのも、リアルに梁を出すのか、下がり壁にクロスを貼るのかで価格も変わります。 知ってるか 知らないかで価格も変わりますし、TamaHomeなら安くお洒落に建てる事が可能です。 高級ハウスメーカーの方がかなり高くなります。 |
1242:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 18:02:43]
>>1240 匿名さん
私は何も持ち上げてません。事実を話してるだけです。 それが持ち上げてる様の感じるなら、事実に対して匿名さんが魅力を感じてるという事です。 私の場合土地100坪 述べ床面積38坪の家をTamaHomeで建てました。 建物代は約2000万円です。 c値は1.5 ua値は0.55 4面ウッドデザインの風呂で、浴室乾燥!冷暖房完備。ほっカラリ床。 トイレはアラウーノですね。1階と2階。 タカラスタンダードのステンレスキッチン。内臓食洗機付き。 玄関はスマートピットキーの通風ドア 10年耐用の外壁に 遮熱瓦。 まぁ、積水の30年耐用の外壁には遠く及びませんw ってとこかなぁ。 住宅ローン控除13年間 その間の実質ローン返済額は月約4万円。 週末はお庭でグランピングします。 担当の営業は係長 担当の工務(現場監督)係長 ホームインスペクションの立ち入り2回 構造検査異常無し 施主検査時 レベル 基礎水分等全て異常無し。 事実のみをありのまま書いてます。 |
1243:
匿名さん
[2021-11-21 18:33:54]
>>1242 TamaHomeでマイホームさん
別にあなたがあなたの家の事を言う時にが嘘を言ってるとは言ってないし、私がそれを魅力に感じている訳でもない。 それで満足してるならそれを批判する気もない。 第一種換気の事などもそうですが、あなたが採択しなかった設備や価値観に対して仮定に仮定を重ねて気持ち悪いでしょ?のように嘘ついて誹謗中傷する必要がないと言っているんです。 採択しなかった貴方が間違っている訳でもないし、採択した人が間違っている訳でもない。 ただその人の価値観から選んだのですからそれでいい。 価値観は人それぞれという以前あった書き込みに同意しておきながら、それを蔑ろにしすぎなのですよ。 |
1244:
通りがかりさん
[2021-11-21 18:54:14]
そうなんですよね。
タマホーム万歳するのは大いに結構なんだが、そのたびにいちいち他社の名前出して「タマはこうだけど高級HMは高い癖に?」みたいな事書くからつつかれる。 しかもその持論がツッコミどころ多いから尚更。 タマが最高だとも思わないが悪いとも思わない。 |
1245:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 18:57:30]
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1246:
名無しさん
[2021-11-21 19:27:41]
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1247:
名無しさん
[2021-11-21 20:30:43]
>>1235 TamaHomeでマイホームさん
お返事ありがとございます。 いつ建てられたのか分かりませんが?施工面積33坪の本体価格13,295,000円ですが、オプション工事と付帯工事に必要費用を加えると、19,470,000円になりました。 ちなみに、カップボードは標準仕様ではなく、オプションになります。玄関ドアをリモコンキーに変更で、72,000円。キッチンはタカラスタンダードさんの家事楽シンクで、アクリル人大。これもオプションになります。お風呂はTOTOさんのサザナ、ほっカラリ床に変更で、38,500円。片引きドアに変更で、43,200円。なんやかんやで、オプション費用は嵩みますょ。仏間もオプション、納戸もオプションです。 |
1248:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 20:54:42]
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1249:
通りがかりさん
[2021-11-21 21:11:58]
僕はタマホームで家を建てました。兄はダイワハウスです。お互い3年程度経過しましたが、どちらの家も順調です。冬はやはり金属入ってる兄の家が明らか寒いです。でも、兄はダイワハウスで建てた事に誇りを感じてる様で、かなりお気に入りの様です。
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1250:
通りがかりさん
[2021-11-21 21:23:18]
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1251:
TamaHomeでマイホームさん
[2021-11-21 21:48:23]
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1252:
通りがかりさん
[2021-11-21 22:01:29]
>>1251 TamaHomeでマイホームさん
いやあんたの家のその自慢の設備を他のメーカーで実現しようとすると普通は3000万超えるんだろ? 3000万超えないでそれらを実現できるHMだって腐るほどあるわけよ。 それに一条はzehなんかレベルじゃない。zehプラスとかheat20で示されるレベル。 主観で物を言い過ぎだと思う。ちょっと前にもそんな返信されたばっかりなのに。 何もわかってないのに偉そうにHM選びのノウハウを説いてるのはどっちだよ。 |
1253:
TamaHomeでマイホームさん
[2021-11-21 22:07:37]
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1254:
匿名さん
[2021-11-21 22:22:34]
もう、この人、もう一つのスレのTJDと同じ性格の人だわ
自分の価値観こそ最高で他の価値観を認めず受け入れられない人間。 こっちは平和にタマホーム雑談してたのに荒れてしょうがない。 向こうのスレで好きなだけTJDさんと語り合ってきてくれよ。 こっちの板は平和に情報交換したいんだよ。 |
1255:
通りがかりさん
[2021-11-21 22:29:32]
>>1253 TamaHomeでマイホームさん
ある程度メーカーの坪単価把握してるんだろ? 80万の?とか書き込みしてるんだから。 ググればすぐわかる話。 そのよく自慢気に出してくるタマのスペック、ホッカラリ床、スマートピット(これ何?タッチキーの事?) これら全部、なんの変哲もない設備なわけよ。 家買うにあたっていろんなHM検討したりした? マジで視野狭いな。 |
1256:
TamaHomeでマイホームさん
[2021-11-21 22:34:32]
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1257:
通りがかりさん
[2021-11-21 22:40:28]
>>1256 TamaHomeでマイホームさん
あんたが今尋ねて来たのは、3000万以下でタマと同等の家を建てられるかって事だろ? 俺は今あんたにタマより安くてハイクオリティなHMは尋ねられてないぞ? 低クオリティだとか言ってないが大丈夫か? 完全にこれHMコンプレックス抱いちゃってるんじゃないの? |
1258:
TamaHomeでマイホームさん
[2021-11-21 22:43:48]
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1259:
通りがかりさん
[2021-11-21 22:44:57]
>>1256 TamaHomeでマイホームさん
タマのコスパは認めるよ。 だけど良くも悪くも中途半端なのは認めておいたほうがいい。 後あなたの言うクオリティや品質が何を言ってるのかよくわかりません。 建具や設備の事を誇ってるなら別にタマホーム出なくてもよいと思うし。 ua値c値についても中途半端な知識しか持ち合わせて無いみたいだし、そんな人にタマホームのゴリ押しされたって誰も納得はしない。 |
1260:
通りがかりさん
[2021-11-21 22:46:59]
>>1258 TamaHomeでマイホームさん
質問って何? 3000万以下でタマと同じ設備38坪の家が建てられるHMの話? これ答えたらあんたの「3000万以下でこの内容、他のHMは普通できない」ってのがロンパされちゃうけど大丈夫そう? |
1261:
TamaHomeでマイホームさん
[2021-11-21 22:52:19]
良いですかね。
これは君達アンチにとって最大のチャンスやねんで!! 下記つまり、2つも攻めれるチャンスがある事に気づいたよね ①あんたが今尋ねて来たのは、3000万以下でタマと同等の家を建てられるかって事だろ? ②俺は今あんたにタマより安くてハイクオリティなHMは尋ねられてないぞ? 低クオリティだとか言ってないが大丈夫か? ★改めて問います私は大丈夫か?と言われてる始末ですよねw それぞれの問いに対する答えを述べよ。折角隙を見せてあげてるんですよ。 君達通りがかりさんは何人よ? 3人よっても文殊の知恵にはならないねぇ。 |
まぁ...結局は自分で決めて、結果を受け入れる事になるのでアイ工務店が良いと思ったならば、そっちで施工すりゃ良いのです。
予算内で納得出来る家が建てれたならば、施主としては勝ちなんですよね。