注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホーム雑談スレ」についてご紹介しています。
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タマホームいいね? [更新日時] 2024-11-20 10:53:04
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このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00

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タマホーム雑談スレ

1160: TJDさん 
[2021-11-17 20:21:50]
>>1151 通りがかりさん

問題外とは?安全ではないですよ。
一酸化炭素もですか危ないですね。
二酸化炭素も数分で危険範囲レッドゾーンになり1種換気では全く換気追いつかないですよ。測定器で測ったほうがいいですよ、エアーモニター1万も出せばあります。ストーブは危険です。

タマホームの気密で1種だとまともに換気できてませんので、ストーブプラスで動かすと自殺しようとしてるのとかわらないです
1161: 通りがかりさん 
[2021-11-17 20:23:12]
>>1159 eマンションさん
ダクトレス第一種換気を採用しちゃったんですね...
ちょっと知識のある人が陥ってしまうケアレスミスですね。
ただし
その代償はでかい。
まだ、第三種の方がマシですわ。

1162: 通りがかりさん 
[2021-11-17 20:31:58]
https://note.com/seyama_akira/n/ncdef100ea7c8
やばくね?
これでどや顔?
欠陥住宅じゃん
1163: 通りがかりさん 
[2021-11-17 20:34:27]
どこの悪徳工務店で建ててしまったんだ。
かわいそう
1164: 通りがかりさん 
[2021-11-17 20:38:29]
>>1160 TJDさん
何回も言ってるんですけど、c値を計測しました。
1.5ですので...
第一種換気は機能します。
それとも
機密値が2以上の大手高級鉄骨ハウスメーカーは第一種換気を採用してないんでしょうか?W
1165: 通りがかりさん 
[2021-11-17 20:43:45]
ダクトレスの第一種換気は、今はやめとけと建築関係の友人から言われたけど改良されたら、将来的には良いんですよねぇ?
1166: 通りがかりさん 
[2021-11-17 20:46:18]
>>1165 通りがかりさん
発想が安易なので消えてしまう可能性も高いです。

1167: 通りがかりさん 
[2021-11-17 20:55:01]
つか、ガチ?
第1種のダクトレス選ぶやつなんかおらんやろ
1168: 匿名さん 
[2021-11-17 21:01:35]
>>1162 通りがかりさん
次の犠牲者を出さない為にもそのリンク私も拡散します。
1169: 通りがかりさん 
[2021-11-17 21:13:37]
第一種ダクトレス換気を採用してるなら、C値がガバガバの家の方が安全って...
健康害する前に引っ越した方が賢いかもしれませんね。
まだ、私が推測した通り本当は第三種換気だという事を祈ります。
1170: TJDさん 
[2021-11-17 21:17:06]
>>1164 通りがかりさん

悪いことはいわない、実際に二酸化炭素測定器買ったほうがいいですよ。
二酸化炭素測定器と、ホルムアルデヒド測定器は必須です。
ストーブは論外。数分で地獄レベル。
1171: 通りがかりさん 
[2021-11-17 21:22:12]
>>1170 TJDさん
熱弁ありがとう。で、先程も述べましたけど、ランニングコストが悪いので、エアコンの稼働となります。
ストーブを運用したのは、結露の確認の為。
そもそも、キャンプ用に使用してるストーブなんですよね。もっと熱弁してくれてもかまわんよ。
俺暇潰し大好きだからw
1172: 通りがかりさん 
[2021-11-17 21:23:15]
マンション君遊びましょ?
1173: 通りがかりさん 
[2021-11-17 23:01:56]
吸気はダクトで排気のみダクトレスとかじゃなくて、給排気ダクトレス?
給気用マシンが各フロア設置とか、排気用とは別とかの複数台方式やろ?
そうじゃなきゃ給気した空気が行き渡らないでそのまま排気されてしまうのが今のシステムの限界と言われてるんだから、流石にそうなってるでしょ?
1174: eマンションさん 
[2021-11-17 23:14:31]
なんか同一人物が複数回投稿して自演してるのか知らんが誰に返信したら良いかわからん。
70秒で給排気切り替えだから空気が循環しないって書いてあるけどロスナイだから無関係。残念でした。
ダクトレスの揚げ足取る暇あるならせいぜいダクトの中にカビや汚れがたまらないようにせっせと掃除した方がいいぞ。
1175: 通りがかりさん 
[2021-11-17 23:23:56]
それならよかった。
それなら各部屋に装置ついてれば給排気は平気そうだね。
そういえばここのHMは屋根裏とか基礎内の換気は機械でやらないタイプだったの忘れてたよ。
1176: 通りがかりさん 
[2021-11-18 05:28:10]
やばいですね。
1173 1174 1175のレスは全てマンション君が書いてます。
特に1175の
そういえばここのHMは屋根裏とか基礎内の換気は機械でやらないタイプだったの忘れてたよ
の文章...
ここのHNはって...
誰が特定したのよ...なぁマンション君W
もっと勉強しなさい
自演自演って言ってる君が自演してるじゃないか。
しょうもないわ
1177: 通りがかりさん 
[2021-11-18 06:35:29]
因みにうちは標準のダクト式一種換気システムからダクトレス一種換気に変更してるから、その謎に自信に満ちた推理は外れね。

あららw
1178: 通りすがり 
[2021-11-18 07:03:13]
>>1159 eマンションさん
ダクトレス一種なんてまともに換気できてないだろ、、、
1179: 通りがかりさん 
[2021-11-18 07:29:11]
>>1175 eマンションさん
そういえばここのHMってどこでしたっけ?w

1180: 通りがかりさん 
[2021-11-18 07:43:53]
ダイワハウスが営業停止ですか、、、
高い金を出したら安全で安心でハイクオリティーな家が建てられると思い込む、日本人てミーハーなんだよね。しっかりと現実を見ようよ。
1181: eマンションさん 
[2021-11-18 08:30:04]
1173-1175が全部オレの書き込み とか書いてるけど
お前ほんとずれた推理するの得意だな。
お前みたいに何度も何度も書き込みしてたら誰だかわからないからわざわざ被らない名前で、言いたい事は一回の書き込みで書いてるんじゃないか。

1175以降はほとんどあんたの書き込みだよな?
因みにダクトレス一種換気ならまだしも、jファンロスナイがまともに換気できないと思ってるやつ恥ずかしいぞ

そもそもc値が1.5程度で設備もメンテも高いダクト式一種換気採用しちゃって大丈夫なの?
快適性の為に採用したんだろ?
本末転倒だろ。

大手の高いハウスメーカーが無駄に高いのは同意するが、タマ以外なんでもけなすその姿勢変えたほうがいいぞ?
書き込み方が独特すぎて意図がわからないが、複数書き込みして自演してるのもバレてるからね?
1182: 通りがかりさん 
[2021-11-18 08:50:22]
>>1181 eマンションさん
もう少しマンション君は賢いと思ってたんだけど、残念だね。お顔が真っ赤になってるみたいですが、冷静になりましょう。
何故24時間の換気システムが必要なのか...
住宅性能が向上し、機密値が高くなったからなんだよね。
ハウスシック症候群を防ぐ為なんだよ。

で...
ロスナイとダクトレス第一種換気は別物で、まず、勘違い等しません。
指摘されて撤回をする。
変えられるのは文字だけです。

因みにうちは標準のダクト式一種換気システムからダクトレス一種換気に変更してるから
と言いきってますよね。

勘違いのしようなんて無いんですよ。
1183: eマンションさん 
[2021-11-18 09:52:49]
>>1182 通りがかりさん

24時間換気がなぜ必要になったかなんて聞いてねぇよ。
そんな当たり前のコピペみたいな事書いてドヤってんじゃねぇよ。
その微妙なc値で、払った金額に見合うに快適性が得られるのかって聞いてんだよ。
ちなみに一種換気システムの定義って知ってる?
定義を知ってたら「ロスナイとダクトレス一種換気は別物」なんて明言できないはずだが。
1196: 通りがかりさん 
[2021-11-18 12:06:42]
>>1195 通りがかりさん
もっとeマンションを弄って遊ぼうぜ↑おもろいやん
1197: 検討者さん 
[2021-11-18 12:17:54]
雑談と荒らし、煽りは違うんだから
いい加減タマホームの雑談に戻そうぜ

片方はTJDが暴れ、こっちは通りがかりさんが暴れ、
まともにタマホームの情報見れるスレ無いのが検討者からしたら迷惑過ぎる。
1198: 通りがかりさん 
[2021-11-18 12:20:49]
>>1197 検討者さん
eマンションさんに色々質問したらええのよw
カビハウスに住みたいのならね
1199: 検討者さん 
[2021-11-18 12:21:08]
ちなみにタマホームで建てる時にオススメのシリーズとオプションって何?

それと大安心でプラン持ってこられるのは良いけど、暖プレミアムも気になってる。

ただ土地狭いのに廊下というか玄関ホールに面積取られてて直してくれといっても変わらないのだけど、リビング階段とかはやってないのかな?
1200: 匿名さん 
[2021-11-18 12:33:58]
どっちのスレもTJDっていうアレな奴が暴れてるな。
タマホームユーザーがあんなと同じレベルだと思われると苦痛を感じる。
1201: 通りがかりさん 
[2021-11-18 12:41:13]
>>1199 検討者さん
気になってるなら暖プレミアム良いと思います。
夏も涼しい。
自由設計なので、廊下も最小限玄関もポーチをつけるのか付けないのか出来ます。
間取りは基本リビング階段で提案してくるはずです。
その方が設計者が設計しやすいので。
リビング階段にするなら、引き戸を設置すると良いでしょう。
TamaHomeは標準でグレードがそこそこ良いので、無理にオプションを加える必要は特にありません。
打ち合わせの際にどんなオプションがあるのかを確認して、必要なら取り入れると良いでしょう。
他のHMと比べると比較的安く建てられるので、家具等に力を入れるのもありだと思います。


1202: 通りがかりさん 
[2021-11-18 18:22:48]
私がTamaHomeで建築した家のスペックは
ua値0.55 c値1.5
ペアガラス混合樹脂サッシ。
浴室冷暖房乾燥付き。4面woodデザイン。ほっカラリ床
タカラのステンレスキッチン。食洗機つき。
第一種換気システム。
遮熱瓦。外壁耐久10年。
スマートピットキー。ベタ基礎ってとこです。
建て坪約38
建物税込約2000万円
当初は営業と間取りを作り、設計が入ります。その後にインテリアコーディネーターと打ち合わせして、工務へと引き継がれます。
建てた後の修繕等はアフター担当と火災保険等を使用しつつ進めていきます。
大手のハウスメーカーなので、アフターも安心です。
1203: 匿名さん 
[2021-11-18 19:08:41]
>>1202 通りがかりさん

言葉は正しく。
ペアガラス混合樹脂サッシ とは?
アルミ樹脂複合サッシ?
建坪 とは?建築基準法で定められてない言葉で何を指しているか曖昧
延床?それともベランダ等含めた総施工面積?
1204: 匿名さん 
[2021-11-18 19:20:42]
>>1203 匿名さん
同じこと思った
1205: 通りがかりさん 
[2021-11-18 19:55:30]
しょーもない指摘ありがとう。サッシについては理解できてるやんw
我が家は述べ床が38坪なのよね。
施工した土地が100坪なので、無駄に維持費のかかるベランダなんて作ってません。
BBQは庭でやります。週末はお庭キャンプ。
洗濯はランドリールームで行い、ランドリールームで干す。そしてランドリールームで衣類を収納する。
食べた後は食洗機で洗浄。
この生活が2000万円と+αで実現しちゃいました。
デザインに関してもインテリアコーディネーターからの助言も頂いての施工となりますので、色々満足しとります。


1206: 通りがかりさん 
[2021-11-18 20:23:13]
>>1205 通りがかりさん
更に捕捉をして説明をします。
修繕に関して言えば、ダイレクトに火災保険の会社へ連絡して修繕する事も勿論可能ですが,...
TamaHomeで施工した私の場合は、TamaHomeのアフター担当へ連絡してから手堅く手続きをしてもらいます。
第一種換気システムのメンテナンスの心配ありますよね?
タマホームで施工した場合
タマホームのオーナーサイトからフィルターを購入して自分で付け替えるか、付け替えてもらえます。
家は建ててしまえばゴールではありません。
アフターも考えて施工する業者を選びましょう。




1207: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-18 20:58:43]
ua値はタマが教えてくれるんですか?
1208: 通りがかりさん 
[2021-11-19 06:23:45]
>>1207 検討板ユーザーさん
タマが教えてくれると言うか、カタログスペックってやつかな...
C値は実測出来るけど、ua値はどこのメーカーも同じで実測は出来ません。
1209: 通りがかりさん 
[2021-11-19 09:52:40]
ua値は測れないけど計算はできますよ?
評価機関にお願いして書面に残して認定してもらうことも可能。
車と同じでカタログスペックは良いの載せがちだから、窓を少なくしたり引き違い窓を採用していないならわかりませんが、アルミ樹脂複合サッシだと0.55出ていない可能性があると思います。
1210: 通りがかりさん 
[2021-11-19 10:20:40]
>>1209 通りがかりさん
その通りですね。恐らく0.55は出てないだろうと思ってます。が、所詮は実測出来ないのでua値はあまり気にしてません。私の場合はね。
余程ごだわるんやったら、トリプルの樹脂サッシとかやれば良いですね。コストもそこそこやばいですけど。
それと、私は玄関のドアも網戸付きの通風ドアを採用したりしてます。
これだけの装備、これだけのスペックで約2000万円は、やはり安いなぁと思います。
安く建てようと思えば工務店いっぱいあるけどね。
1211: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-19 10:53:18]
そういう話聞くとアイ工務店と迷うなぁ。
屋根の断熱材もタマより厚いし玄関ドアもk2が標準だし、全棟気密測定だもんな。
外壁もfugeだし…
坪単価50万で建てられてる人から80行ってる人もいるし無駄省けばタマホームよりコスパ良く行けそう
1212: 通りがかりさん 
[2021-11-19 11:43:26]
>>1211 検討板ユーザーさん
まぁ...結局は自分で決めて、結果を受け入れる事になるのでアイ工務店が良いと思ったならば、そっちで施工すりゃ良いのです。
予算内で納得出来る家が建てれたならば、施主としては勝ちなんですよね。

1213: 通りがかりさん 
[2021-11-19 11:59:20]
https://www.uclid.org/aikoumuten-uhoh
↑アイ工務店について参考程度にどうぞ。

1214: TJDさん 
[2021-11-19 12:06:41]
>>1207 検討板ユーザーさん
UA値の件ですが、

タマホームが引き渡し時に大量の資料をくれます。その中にこの家のUA値がいくらになるように建てたか書いてある資料があります。しっかりUA値0.~~~と書いてありますよ。
1215: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-19 17:30:57]
家を購入する時、やはり重視するのは価格やと思います。タマホームでc値1.5 ua値0.55で100坪の土地に述べ床38坪の家を建てた私は、銀行から2450万円借りました。
35年ローンでボーナス返済は無しです。
月の返済額は6万5千円。13年間は住宅ローン控除を頂けるので、実質の月返済額は約4万円となります。
新たに家を建てられる方は、いくらの融資までが楽に返済出来るのかを考慮すると良いでしょう。
私の年収は700万円 妻パート約100万円です。
ローン返済楽勝です。
1216: TJDさん 
[2021-11-19 18:07:46]
>>1215 TamaHomeでマイホームさん

タマホームローン楽勝です。私は4から5年で一括返済予定、来年末かな。土地込み総額4300万ちょい。
2軒目はタマホームは建てないかなw
1217: TJDさん 
[2021-11-19 18:15:04]
>>1215 TamaHomeでマイホームさん

アルミ樹脂複合サッシでUA値0,55出ないですよ。出るとしたらFIX窓だらけ、押し開き窓だらけで全体的に窓少ない。タマホームから貰った資料探してみてください。たぶん0,58とか0,61とかそのレベルだと思いますよ。
c値も自分で隙間埋めまくれば床から外気0に出来ます(検査済み)。
1218: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-19 18:34:54]
>>1216 TJDさん
おめでとうございます。
1219: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-19 18:41:59]
>>1217 TJDさん
勿論私もfixは採用してます。それと何回も言ってますが...va値は気にしてません。
c値は実際どうなんでしょうね。0が望ましいんですかね?
C値が借に0だった場合...私は第一種換気を採用してますので、換気機能に不具合が出た場合...1.5:位が丁度良いんやろなぁと考えますので、0はそもそも目指してません。
さーせん。
1220: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-19 18:50:19]
誤解されてる方が居ますのでハッキリ言いますが...世帯年収800万円の中級ですかね,..国民の私であるからこそ、
ローコスト住宅であるタマホームを選びました。
私がもっと稼げる人間であったなら、当然積水ハウスや、スウェーデンハウスに施工を依頼してたでしょう。
低所得者であるからこそ、安く良い生活を手に入れる為にどうすれば良いのかを考えるのです。
よろしいですかね?

1221: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-19 19:10:13]
家や、マンションを購入する。これは戦略です。
家を購入した場合、ローンの返済と修繕費も考慮する必要があります。
マンションならば、ローンの返済とマンション全体で行う修繕の積み立てですね。
家を買いました。マンション買いました。
これがゴールではありません。
家を建てた場合築約60年を維持する為にいくら必要なのか?子供が何人いて...大学通わせたらいくら必要なのか,..
全て計算する必要があります。
まず、試算をする...
経過年数に応じての呉差を洗い出す等...
計算失敗したら、そこで人生は終わりです。
ならば、シビアに計算するよりも、楽に生活出来る計算をすれば良い、私はそれを推奨します。
見栄をはりたいのであれば、背伸びをすれば良いです。
リスクの処理が出来たのならば正解です。
どう生きるのか、性格ですのねぇw
1222: TJDさん 
[2021-11-19 19:11:13]
>>1220 TamaHomeでマイホームさん

家が安いに越したことはないです!!見え張りすぎは危険。庶民にとってタマホームはベスト。
20年で家は価値がほぼない、家なんか負債。だけど土地は辺鄙なとこ以外価値はあり続ける。土地は高く、家は安く。
1223: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-19 19:29:24]
>>1222 TJDさん
その通りですよ。上物は20年で価値はなくなります。
ハッキリ言うと。それを知らずに高級ハウスメーカーで4000万円以上も銀行から融資を受けるのはアホです。
ハッキリ言うとね。
土地はどうか?昔と比べるとその神話は崩壊してるでしょう。

1224: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-19 20:10:11]
皆さん、だいたい分かって来ましたかね?
財産と考えた場合、鉄骨高級ハウスメーカーで4000万円の家。タマホームで建てた2000万円の家...
20年後の価値はどうか?
同じです。
築40年で見た場合メンテナンス費用はどうか?
鉄骨か木造...
木造の方が安いです。
高級住宅ハウスメーカーで建てたら安心だと考えてる方,...
本当にそうなのか?
考えてる事を放棄してお金を支払い委ねる。
楽ですよね。
今一度よく考えた方が良いですよ。
1225: 名無しさん 
[2021-11-19 20:16:02]
ペイパーの人ももう少し考えればよかったなと思います。タマホーム最高ですよ
1226: 通りがかりさん 
[2021-11-19 22:26:55]
そりゃua値もc値もこだわらない家なら20年後価値無いだろうよ…
the住宅後進国の家って感じ
1227: TJDさん 
[2021-11-19 22:53:35]
>>1226 通りがかりさん
その考え大損こきますよ。日本という国では中古20年落ちの建物に価値を付けてくれる人は稀ですよ。1億かかった豪邸とかならまだ価値はあるかもしれませんが、庶民の家で使い潰された室内、リフォームしなければいけないので敬遠されます。
土地の値段でしか売れません。もっと古くなったら更地渡しでしか売れない。

まず立地が悪いと売れない。土地の値段も下げてようやく処分できる。今さっきも言いましたが、辺鄙な土地に家建てたら最後。子供も変な土地はいらないし、売れない、負の遺産を後世に残してはいけない。もちろんタマホームでもど田舎に立てたら最後。
金なくて田舎に家建てるのは金をドブに捨てるのと同じ。売るときになったら困るよ
1228: 匿名さん 
[2021-11-20 01:22:48]
>>1227 TJDさん
これはマジで真理。
20年後は現在の地方都市ですら消えるところの方が多いだろう。今で言えば日本海側の限界**が瀬戸内や東北全体に広がっていく。
立地の良い悪いというレベルではなく、東京大阪以外で土地を持つことが子孫への罪になる。
1229: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-20 01:44:07]
まぁ、東京大阪以外で土地を持つ事が子孫への罪になるってのは言い過ぎだけど...
下手に土地買うと恐いですね。
分かってましたけど、20年で上物の価値が無くなる事を知らない方も居るみたいですね。
そんな人達が何を知った上で何を批判してるのか...
とずっと思ってました。
正しい知識を身につけておかないと、そんなはずじゃなかった...となりますからね。
1230: 通りがかりさん 
[2021-11-20 06:56:31]
>>1229 TamaHomeでマイホームさん

tjdって人と同一人物?
なんか自分がすごい知識有る風で熱弁してるけど、過去の投稿見ると…ねぇ。
自分の選択が正しいと言い聞かせてるような書き込みばかり。
正しい知識つけた上で語ってるならまだしもさ。
1231: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-20 07:35:20]
>>1230 通りがかりさん
俺とTJDさんは別人です。
私が自分の選択が正しいと言い聞かせてる様な書き込みですか...受け取り方は人それぞれなので、そう思われたのならそれで良いんでしょうよ。
100坪の土地に、38坪とそこそこ広い家で、洗濯したらその場で干してその場で収納。食べたら食洗機。
週末はお庭でグランピング。
これで実質月の返済額が4万円。
その辺の賃貸よりだいぶ安いですね。
私は自分に何を言い聞かせる必要があるんでしょうかね...
1232: TJDさん 
[2021-11-20 10:31:37]
金ある人は高い家建てればいいし、金ないならタマホームで十分。
アパート暮らしの人もいるのに家建てれるだけで十分。アパート暮らしの人からしたら建売でも羨ましいだろう。
1233: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-20 14:08:54]
まぁ..2500万円くらいの融資であれば、35年ローンのボーナス返済無しで月々の返済額が7万円以下なんだよね。アパート借りる金額と変わらんのよ。
定職ついてたらまぁ、大丈夫でしょう。コロナ等の影響を受けない企業であれば。
でオール電化にして、ソーラーつけちゃえば良いんだよ。売電安くなったとは言え...昔の半分のコストでソーラー付けられるからね。
1234: 名無しさん 
[2021-11-20 23:38:51]
難しい話はわからないけど、ど標準のタマさんでは、そこまで断熱性能良くないし、気密もビミョー。耐震等級3ってうたってるけど、構造計算するわけでもない。設備も標準仕様をオプションの物にすると、その差額がオプション費用になるのではなく、その物の単価が、そのままオプション費用になる。
延べ床面積で建物の本体価格が計算されて、本体価格までは安いかもしれないが、オプションつけると かなり増える。
今更ながら、ど標準で自分の希望がほぼほぼ叶うHMが、1番安く家を建てれると思う。
工務店にしろHMにしろ、そこが建ててる建て売りを見学するのも良いょね。
1235: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-21 02:55:53]
>>1234 名無しさん
ちょっと違いますね。ど標準のタマさんの断熱性能は確かに高級ハウスメーカーと比べて、グラスウールの密度が少し落ちます。が、人が生活をする中で体感的に差ほど違いは感じません。
気密に関しては、高級ハウスメーカーの鉄筋住宅よりだいたいがTamaHomeの方が上でしょう。鉄筋の住宅メーカーは気密を苦手なんですよね。
しっかり気密検査をしてる住宅メーカーの方かむしろ少ないので、高級ハウスメーカーなら気密値が良いだろうと思うのは幻想です。ZEHを謳うメーカーで建てたら良いですが、給排気が機械力の1種の換気システムが、壊れてる事に気づかなかったり、メンテナンス不良のまま生活してたら、病気になるやろな。
耐震等級3をうたってるので安心してください。
ホームインスペクションの構造立ち会いも異常無しでした。
耐震等級3相当と謳ってる工務店が危ないんですよ。
オプションつけるとかなり増えると言うのば、感覚の話しですかね?
私は、ほっからり床 スマートピットキー 通風ドア クロスほぼ全部 コンセントは各部屋増し スイッチも増し
でやりましたが、述べ床38坪約2000万。
ダイワ 積水 ミサワ等で建てた友人は述べ床32坪で3300万円とかですね...1000万以上の差。
オプションつけても、ほっからり床に変えるとなるとプラス2万円ってな感じでたかがしれてます。
思い込みで話さない方が良いですよ。
例えば納戸。
納戸でも窓をつけてお部屋扱いにする。
こうする事で安く建てる。
それぞれの住宅メーカーでルールへ違いますが、そこを確認して安く建てる方が賢いです。
私は住宅業界は闇だと思ってます。建て売りは購入する側が壁の内側を見る事が出来ません。
手抜きしまくってるんやろなー。と思ってるので、お薦めしません。




1236: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-21 03:04:11]
>>1235 TamaHomeでマイホームさん
老眼で誤字脱字多くてすんませんねw打った文字がボヤけますん。
因みに私の担当だった営業と工務は両方とも係長でした。
にしても、未だに思い込みで話す人の目的って何なんですかね?

1237: 通りがかりさん 
[2021-11-21 10:58:11]
それを言うならあなたの書き込みも全部思い込みでしょうな。
大手の高級ハウスメーカーで建てた事あるわけでもないし、zehクラスの家に住んでるわけでもない。
ZEH以上の家とタマホームと体感できる差がないなんて、なんでzeh以上の家に住んだことないのにわかるのかな。

大手が値段に見合う性能が無いのは同意できるが、
大手はそれなりにアフターサービスが良かったり、高級感の演出も上手いと思う。
それにタマよりc値やua値が優れる工務店やHMを「?が壊れて病気になる」とか、否定するのはなんか違うと思う。

そもそも断熱気密を良くする理由の中にはヒートショックやアレルギーを防ぐ理由もあるわけで。
1238: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-21 12:20:01]
>>1237 通りがかりさん
ZEH以上の家の性能については体感的なモノ等言及しておりません。
私が言ってるのは、ZEHクラスの家に住みました。第一種換気に不具合が出てたとします。気づかない期間が数ヶ月... はたまた数年だったとします。
気持ち悪いと思いませんか?病気になるって指摘も過言ではありません。
それを言ってるだけなんですよね。
大手はそれなりにアフターが良かったりと言う部分ではTamaHomeも大手なのでアフターのサービスも同じく良いです。
TamaHomeでは本来アフター担当の方が建築後は対応してくれますが...
工務に直電しても対応してもらえる程です。
高級感の演出については、TamaHomeも最近は特に力を入れてきてる分野なので、お洒落に建てれますし...
雑誌等を直接見せて、インテリアコーディネーターにデザインしてもらえば終わりです。
1239: 通りがかりさん 
[2021-11-21 15:18:51]
>>1238 TamaHomeでマイホームさん

ど標準のタマさんの断熱性能は確かに高級ハウスメーカーと比べて、グラスウールの密度が少し落ちます。が、人が生活をする中で体感的に差ほど違いは感じません。

って書いてるけど…体感的な部分言及してると思う…

あとその高級感をタマホームに演出させて高級HMと同じような内外装にしたら、少し前の書き込みにある通りオプション費用になってそれこそタマホームの売りであるコスパが終わるんじゃないかな
1240: 匿名さん 
[2021-11-21 15:41:31]
自分のタ〇の家を持ち上げるために人の家を誹謗中傷してんだからやってる事はここでタ〇に思い込みで批判的なこと書いてる人と同じだわ
1241: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-21 17:51:35]
>>1239 通りがかりさん
オプション加えたら高くなるという話しですが...
もう一度言いますが...大して変わらないです。
例えば...TamaHomeで標準仕様とされている風呂のカラリ床。これを ほっカラリ床に変更する。2万円高くなるだけです。何千万円の買い物のうちの2万円なので、オプション加えたら良いです。
それと部屋のコンセントは2個ついてるのが標準です。1つオプションで加えるとプラス9000円くらいだったかな,..
んな事より、TamaHomeで家を建てるなら、タマルールブックを把握する事が大事。
物置部屋を物置部屋だからと窓をつけないで施工する。お部屋扱いになるからないので高いです。
一例ですが知ってるか知ってないかで価格変わります。
お洒落の演出は関節や、エコカラット貼ったり色々あります。タマの場合エコカラット等は自分で買って、施工の手間賃を払った方が安いです。等
梁を見せるのも、リアルに梁を出すのか、下がり壁にクロスを貼るのかで価格も変わります。
知ってるか 知らないかで価格も変わりますし、TamaHomeなら安くお洒落に建てる事が可能です。
高級ハウスメーカーの方がかなり高くなります。
1242: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-21 18:02:43]
>>1240 匿名さん
私は何も持ち上げてません。事実を話してるだけです。
それが持ち上げてる様の感じるなら、事実に対して匿名さんが魅力を感じてるという事です。
私の場合土地100坪 述べ床面積38坪の家をTamaHomeで建てました。 建物代は約2000万円です。
c値は1.5 ua値は0.55
4面ウッドデザインの風呂で、浴室乾燥!冷暖房完備。ほっカラリ床。
トイレはアラウーノですね。1階と2階。
タカラスタンダードのステンレスキッチン。内臓食洗機付き。
玄関はスマートピットキーの通風ドア
10年耐用の外壁に 遮熱瓦。
まぁ、積水の30年耐用の外壁には遠く及びませんw
ってとこかなぁ。
住宅ローン控除13年間 その間の実質ローン返済額は月約4万円。
週末はお庭でグランピングします。
担当の営業は係長
担当の工務(現場監督)係長
ホームインスペクションの立ち入り2回
構造検査異常無し
施主検査時 レベル 基礎水分等全て異常無し。
事実のみをありのまま書いてます。
1243: 匿名さん 
[2021-11-21 18:33:54]
>>1242 TamaHomeでマイホームさん

別にあなたがあなたの家の事を言う時にが嘘を言ってるとは言ってないし、私がそれを魅力に感じている訳でもない。
それで満足してるならそれを批判する気もない。
第一種換気の事などもそうですが、あなたが採択しなかった設備や価値観に対して仮定に仮定を重ねて気持ち悪いでしょ?のように嘘ついて誹謗中傷する必要がないと言っているんです。
採択しなかった貴方が間違っている訳でもないし、採択した人が間違っている訳でもない。
ただその人の価値観から選んだのですからそれでいい。
価値観は人それぞれという以前あった書き込みに同意しておきながら、それを蔑ろにしすぎなのですよ。

1244: 通りがかりさん 
[2021-11-21 18:54:14]
そうなんですよね。
タマホーム万歳するのは大いに結構なんだが、そのたびにいちいち他社の名前出して「タマはこうだけど高級HMは高い癖に?」みたいな事書くからつつかれる。
しかもその持論がツッコミどころ多いから尚更。

タマが最高だとも思わないが悪いとも思わない。
1245: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-21 18:57:30]
>>1243 匿名さん
なるほどね。まぁ、私何も嘘は言ってませんが気分を害されてしまったんですね。
こういった掲示板では良くある事です。
それが嫌なら、見ないのが一番ですよ。

1246: 名無しさん 
[2021-11-21 19:27:41]
>>1242
なるほど。ペッパーさんはTamahomeで建てられたんですね。
コスパの良い、イイ家ですよね!
1247: 名無しさん 
[2021-11-21 20:30:43]
>>1235 TamaHomeでマイホームさん

お返事ありがとございます。
いつ建てられたのか分かりませんが?施工面積33坪の本体価格13,295,000円ですが、オプション工事と付帯工事に必要費用を加えると、19,470,000円になりました。
ちなみに、カップボードは標準仕様ではなく、オプションになります。玄関ドアをリモコンキーに変更で、72,000円。キッチンはタカラスタンダードさんの家事楽シンクで、アクリル人大。これもオプションになります。お風呂はTOTOさんのサザナ、ほっカラリ床に変更で、38,500円。片引きドアに変更で、43,200円。なんやかんやで、オプション費用は嵩みますょ。仏間もオプション、納戸もオプションです。
1248: TamaHomeでマイホーム 
[2021-11-21 20:54:42]
>>1247 名無しさん
良いじゃないですか。私は38坪で同じく約2000万円。
これだけのスペックの住宅を他のメーカーで施工すると3000万円越えるんですよねぇ。ふつうは,...
1249: 通りがかりさん 
[2021-11-21 21:11:58]
僕はタマホームで家を建てました。兄はダイワハウスです。お互い3年程度経過しましたが、どちらの家も順調です。冬はやはり金属入ってる兄の家が明らか寒いです。でも、兄はダイワハウスで建てた事に誇りを感じてる様で、かなりお気に入りの様です。

1250: 通りがかりさん 
[2021-11-21 21:23:18]
>>1248 TamaHomeでマイホームさん

他のメーカーってどこだよ。
延床38坪で3000万超えなんて、
高級か超高性能を売りにしてるメーカーじゃないかぎり無いわ。
1251: TamaHomeでマイホームさん 
[2021-11-21 21:48:23]
>>1250 通りがかりさん
坪単価80万円以上のメーカー腐る程あるやないですか。
因みに超高性能を売りにしてるのは一条等のzehやね。
なんもわかってへん奴は感情だけで無駄な書き込みすなて


1252: 通りがかりさん 
[2021-11-21 22:01:29]
>>1251 TamaHomeでマイホームさん

いやあんたの家のその自慢の設備を他のメーカーで実現しようとすると普通は3000万超えるんだろ?
3000万超えないでそれらを実現できるHMだって腐るほどあるわけよ。

それに一条はzehなんかレベルじゃない。zehプラスとかheat20で示されるレベル。

主観で物を言い過ぎだと思う。ちょっと前にもそんな返信されたばっかりなのに。
何もわかってないのに偉そうにHM選びのノウハウを説いてるのはどっちだよ。
1253: TamaHomeでマイホームさん 
[2021-11-21 22:07:37]
>>1252 通りがかりさん
だからさぁ、3000万円越えないでそれら(タマホームのスペック)+スマートピット ほっカラリ等々含む。
を実現出来るHM腐る程あるんだよね?
名前教えてよ。
1254: 匿名さん 
[2021-11-21 22:22:34]
もう、この人、もう一つのスレのTJDと同じ性格の人だわ
自分の価値観こそ最高で他の価値観を認めず受け入れられない人間。
こっちは平和にタマホーム雑談してたのに荒れてしょうがない。

向こうのスレで好きなだけTJDさんと語り合ってきてくれよ。
こっちの板は平和に情報交換したいんだよ。
1255: 通りがかりさん 
[2021-11-21 22:29:32]
>>1253 TamaHomeでマイホームさん
ある程度メーカーの坪単価把握してるんだろ?
80万の?とか書き込みしてるんだから。
ググればすぐわかる話。
そのよく自慢気に出してくるタマのスペック、ホッカラリ床、スマートピット(これ何?タッチキーの事?)
これら全部、なんの変哲もない設備なわけよ。

家買うにあたっていろんなHM検討したりした?

マジで視野狭いな。
1256: TamaHomeでマイホームさん 
[2021-11-21 22:34:32]
>>1254 匿名さん

>>1254 匿名さん
君達アンチのの言い分を集約すると。
タマホームはクオリティーが低いし、別に安くないですよと。
で...
だったら、タマホームより安くて、タマホームよりクオリティーが高く施工出来る業者がどこかと問われると答えられない。ずっと矛盾してきてるよね。
挙げ句
今まで俺達は、今まで言いたい放題やって来れた。
私達が居ては論破出来ません。
他いってください。
中学生かて。
1257: 通りがかりさん 
[2021-11-21 22:40:28]
>>1256 TamaHomeでマイホームさん

あんたが今尋ねて来たのは、3000万以下でタマと同等の家を建てられるかって事だろ?
俺は今あんたにタマより安くてハイクオリティなHMは尋ねられてないぞ?
低クオリティだとか言ってないが大丈夫か?

完全にこれHMコンプレックス抱いちゃってるんじゃないの?
1258: TamaHomeでマイホームさん 
[2021-11-21 22:43:48]
>>1257 通りがかりさん
質問に答えてからレス
1259: 通りがかりさん 
[2021-11-21 22:44:57]
>>1256 TamaHomeでマイホームさん

タマのコスパは認めるよ。
だけど良くも悪くも中途半端なのは認めておいたほうがいい。

後あなたの言うクオリティや品質が何を言ってるのかよくわかりません。

建具や設備の事を誇ってるなら別にタマホーム出なくてもよいと思うし。
ua値c値についても中途半端な知識しか持ち合わせて無いみたいだし、そんな人にタマホームのゴリ押しされたって誰も納得はしない。

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