このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。
[一部本文を削除しました。]
[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00
タマホーム雑談スレ
1140:
通りがかりさん
[2021-11-15 19:34:13]
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1141:
eマンションさん
[2021-11-15 21:10:08]
ぶっちゃけタマホームと同じ価格で同じ断熱気密性能の家は全然可能だと思う。
むしろ地方工務店でそのへんに力入れてる所の方がうまく気密取ったりしそう。 ただ上にも書いてあるけど会社の規模や年間の建築数が違い過ぎるから、住設の面で特典が多かったりする印象 |
1142:
eマンションさん
[2021-11-15 21:25:50]
因みにタマホームと地方工務店?(某有名企業の住宅部門)と悩んで後者を取ってセミオーダーで家を建てたが、確かに住設の設備はタマのほうが良さそうだった。
ただタマホームはローン審査が通ったからと言って、こちらの提示した金額より500万も高い家をプレゼンされ困惑した。しかも大安心の家ではなくワンランク下のもの。 後者の工務店だとセミオーダーに含まれる住設がかなりノーマルなタイプになるため派手さは無いが、セミオーダーの割に間取りの融通が利いたし、BELSでua値0.54、測定したc値も1.2だった。 手放しで喜べる性能では無いが、断熱で言えば大安心の家と同等、気密に至っては上回っていると思う。 自分が建てた工務店もそうだが、タマホーム位の金額と性能のメーカーって良くも悪くもどっちつかずなんだよな。 一条やスウェーデンみたいに圧倒的な性能を持たせて家としての性能を突き詰めているメーカーや、有名企業のネームバリューバリバリでホテルライクな家みたいにオシャレでもない。 だからこそ取捨選択して好きな家を建てやすいと思うが、そこまでムキになって擁護意味がちょっとわからん |
1143:
通りがかりさん
[2021-11-15 23:30:49]
>>1142 eマンションさん
まぁ...であれば、そこそこのコストで納得のいく家か建てられた様で良かったと思います。 ua値はあまり信用出来ないですが、c値がそこそこであれば、それなりに丁寧に造られてると想定できます。 うちはタマでc値が1.5 ハガキ0.3枚分の差かな。 恐らく大抵どこも樹脂の混合ペアガラスのサッシでしょうし... 浴室乾燥や一種換気等も標準装備されてるでしょう。 とりま、ストーブもつけてみましたが... 結露もなく ほっカラリ床の風呂に、スマートピットのワンタッチキー これは、タマホーム関係無いですが ランドリールームで干して そのままランドリールームで衣類の格納。 わざわざベランダまで運んだり、各部屋に衣類を運ぶ必要も無しで非常に快適な生活を手に入れました。 ちなみにマンションさん 工務店をの名前教えてください。調べてみます。 |
1144:
通りがかりさん
[2021-11-16 18:42:44]
生活をする上で、何が重要か?ここからは価値観で異なります。
例えば4人家族で2組が同じハウスメーカーで注文住宅の家を建てたとします。 住み心地はコンセプト次第で180度変わります。 賢い人間が作った間取りか、そうでない人が作った間取りかで大きく変わります。 寝室を1階に設けたか、2階に設けてしまったか... トイレは主寝室に近いのか、玄関に設けてしまったか... 憧れでバルコニーを作ってしまい、わざわざ2階まで洗濯物を運んで干した揚げ句、乾いたらわざわざ収納の為に各部屋に運ばなければならないのか... などなど... 言い出したらきりがありません。 俺から言わせれば 生活の知恵の無い間取りの家は何千万円、何億円かけてスペックが良かったとしても糞!! 価値などありません。 これ結論ね。 |
1145:
評判気になるさん
[2021-11-16 22:33:33]
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1146:
匿名さん
[2021-11-17 11:52:44]
なんか、工務店叩く気満々なのが伝わってきて
名前だしたら迷惑かかりそう。 いいんじゃないですか タマが最高ってことで(笑) |
1147:
通りがかりさん
[2021-11-17 13:07:43]
>>1146 匿名さん
いえいえ、迷惑なんてかかりません。 おっしゃってる通り本当に高スペックであるなら宣伝にもなります。 言えないなら言えないで理由があるから言えないのでしょう。 私は、やはり言えないのかと思ってますよ。 |
1148:
通りがかりさん
[2021-11-17 13:11:17]
タ マに住んでて満足してるならそれで良いでしょ。
他人が選択肢として悩んでる時に無理矢理擁護したり、こんな観点あるよという情報も妨げたら迷惑でしかないわ 本人がどう暮らしたいか、土地に入る家のサイズならどんな事ができるかを考える。 その上で取捨選択すれば本人に取ってはベストな家。 こうでない家に価値なんて無いってのはクソ失礼な話よな。 |
1149:
通りがかりさん
[2021-11-17 14:43:15]
>>1148 通りがかりさん
その通りそれが正論ですよ。 ここのレス読んでると、それを分かってない方々が大変多いですよね。 もう一度言いますが 私はタマホームで家を建てて満足のいくクオリティの家を建てられました。お値段以上の品質です。 家に帰ったら、スマートピットキーでワンタッチ解錠。 食事を済ませれば食洗機で洗浄。 洗濯物は洗濯機のあるランドリールーム内で干し。 ランドリールーム内で収納。 夜中目が覚めたら5歩程度でトイレ。 ストーブ付けても翌朝結露もありません。 超快適です。 |
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1150:
TJDさん
[2021-11-17 15:13:04]
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1151:
通りがかりさん
[2021-11-17 18:16:26]
>>1150 TJDさん
勿論エアコンに切り替えますよ。運用コストも灯油より安いですからね。 因みにストーブを着けた場合、二酸化炭素では無くて、一酸化炭素を気にしてくださいw まぁ、うちは第一種換気を24時間稼働してるんで、問題外ですがw ここの住人達は本当に面白いですね。 |
1152:
匿名さん
[2021-11-17 18:20:57]
>>1149 通りがかりさん
俺から言わせれば 生活の知恵の無い間取りの家は何千万円、何億円かけてスペックが良かったとしても糞!! 価値などありません。 これ結論ね。 こんなの書いておいて言行不一致にも程がありますわ |
1153:
通りがかりさん
[2021-11-17 18:48:08]
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1154:
eマンションさん
[2021-11-17 18:59:05]
一種換気でドヤ顔してるの草
なんだかまるでタマホームで建築したことを正解だったと自分に言い聞かせてるような書き込みばかりだな。 |
1155:
eマンションさん
[2021-11-17 19:03:01]
ちなみに俺が地方工務店の名前を出さないのは、そこの施工事例として出ちゃってるから。
ここのスレッドでc値やua値公表してるから特定されちまう。 タマゴリ押しの人が言う品質とやらが何かわからんが、タマがメチャクチャお値段以上の品質でもないと思うし、そこまで意地張ってタマを超えるコスパの工務店は無いって言い張るのは*****て怖い |
1156:
通りがかりさん
[2021-11-17 19:29:00]
>>1155 eマンションさん
いえいえ、地方工務店な名前を出しても特定なんてされませんし... 特定をする意味なんてありますか? どんだけナルシストやねんw 言えないのはあなたのクオリティと価格の整合性に自信を持てない心を現してるだけなんです。 しょうもないわ。 |
1157:
通りがかりさん
[2021-11-17 19:41:21]
問題です。100件の家があります。
想像してみてください。 その家の外観を見て、この家は◯◯ハウスだね!! 何件かは正解するでしょうが... 正解率は相当低いでしょうね。 マンション君 がんばれ↑ |
1158:
通りがかりさん
[2021-11-17 19:49:22]
>>1154 eマンションさん
まさか、一種換気に食いついてくるとは思いませんでした。同等かそれ以上のクラスの家を安く建てたとおっしゃられてたので... この文章から見えたあなたの家のスペックとして換気は第三種換気です。 だからあなたがたは面白いんですよ。 素直にタマホームで建てれば良かったのにと思います。 御愁傷様です。 |
1159:
eマンションさん
[2021-11-17 20:14:13]
同一人物か知らんが、上の方で工務店調べるから教えて下さいって言ってるやん…
こんだけ徹底してタマホームに不利なコメントを否定する奴ならホームページで色々と詮索して特定したって不思議じゃない。 施工事例を見る→ua値とc値が当てはまる事例を探す。 これだけでビンゴするんだから。 ナルシストとかそういう問題じゃない。ただ単にリスクを取らないだけ。 いや一種換気システムなんてzehクラスの家を売りにしてる所なら割と普通だろうよ。 因みにうちは標準のダクト式一種換気システムからダクトレス一種換気に変更してるから、その謎に自信に満ちた推理は外れね。 最初から言ってるけど、別にタマホームは悪いとは思ってないんよ。 ただコスパを売りにしてる以上弱い部分があるんだがそこすら全く認めずに全否定する姿勢が気色悪い。 タマホームは価格の割に品質が良いとか書いてるけど、品質って何? 漠然とし過ぎてなんの説得力もないんだが。 |
1160:
TJDさん
[2021-11-17 20:21:50]
>>1151 通りがかりさん
問題外とは?安全ではないですよ。 一酸化炭素もですか危ないですね。 二酸化炭素も数分で危険範囲レッドゾーンになり1種換気では全く換気追いつかないですよ。測定器で測ったほうがいいですよ、エアーモニター1万も出せばあります。ストーブは危険です。 タマホームの気密で1種だとまともに換気できてませんので、ストーブプラスで動かすと自殺しようとしてるのとかわらないです |
1161:
通りがかりさん
[2021-11-17 20:23:12]
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1162:
通りがかりさん
[2021-11-17 20:31:58]
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1163:
通りがかりさん
[2021-11-17 20:34:27]
どこの悪徳工務店で建ててしまったんだ。
かわいそう |
1164:
通りがかりさん
[2021-11-17 20:38:29]
>>1160 TJDさん
何回も言ってるんですけど、c値を計測しました。 1.5ですので... 第一種換気は機能します。 それとも 機密値が2以上の大手高級鉄骨ハウスメーカーは第一種換気を採用してないんでしょうか?W |
1165:
通りがかりさん
[2021-11-17 20:43:45]
ダクトレスの第一種換気は、今はやめとけと建築関係の友人から言われたけど改良されたら、将来的には良いんですよねぇ?
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1166:
通りがかりさん
[2021-11-17 20:46:18]
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1167:
通りがかりさん
[2021-11-17 20:55:01]
つか、ガチ?
第1種のダクトレス選ぶやつなんかおらんやろ |
1168:
匿名さん
[2021-11-17 21:01:35]
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1169:
通りがかりさん
[2021-11-17 21:13:37]
第一種ダクトレス換気を採用してるなら、C値がガバガバの家の方が安全って...
健康害する前に引っ越した方が賢いかもしれませんね。 まだ、私が推測した通り本当は第三種換気だという事を祈ります。 |
1170:
TJDさん
[2021-11-17 21:17:06]
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1171:
通りがかりさん
[2021-11-17 21:22:12]
>>1170 TJDさん
熱弁ありがとう。で、先程も述べましたけど、ランニングコストが悪いので、エアコンの稼働となります。 ストーブを運用したのは、結露の確認の為。 そもそも、キャンプ用に使用してるストーブなんですよね。もっと熱弁してくれてもかまわんよ。 俺暇潰し大好きだからw |
1172:
通りがかりさん
[2021-11-17 21:23:15]
マンション君遊びましょ?
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1173:
通りがかりさん
[2021-11-17 23:01:56]
吸気はダクトで排気のみダクトレスとかじゃなくて、給排気ダクトレス?
給気用マシンが各フロア設置とか、排気用とは別とかの複数台方式やろ? そうじゃなきゃ給気した空気が行き渡らないでそのまま排気されてしまうのが今のシステムの限界と言われてるんだから、流石にそうなってるでしょ? |
1174:
eマンションさん
[2021-11-17 23:14:31]
なんか同一人物が複数回投稿して自演してるのか知らんが誰に返信したら良いかわからん。
70秒で給排気切り替えだから空気が循環しないって書いてあるけどロスナイだから無関係。残念でした。 ダクトレスの揚げ足取る暇あるならせいぜいダクトの中にカビや汚れがたまらないようにせっせと掃除した方がいいぞ。 |
1175:
通りがかりさん
[2021-11-17 23:23:56]
それならよかった。
それなら各部屋に装置ついてれば給排気は平気そうだね。 そういえばここのHMは屋根裏とか基礎内の換気は機械でやらないタイプだったの忘れてたよ。 |
1176:
通りがかりさん
[2021-11-18 05:28:10]
やばいですね。
1173 1174 1175のレスは全てマンション君が書いてます。 特に1175の そういえばここのHMは屋根裏とか基礎内の換気は機械でやらないタイプだったの忘れてたよ の文章... ここのHNはって... 誰が特定したのよ...なぁマンション君W もっと勉強しなさい 自演自演って言ってる君が自演してるじゃないか。 しょうもないわ |
1177:
通りがかりさん
[2021-11-18 06:35:29]
因みにうちは標準のダクト式一種換気システムからダクトレス一種換気に変更してるから、その謎に自信に満ちた推理は外れね。
あららw |
1178:
通りすがり
[2021-11-18 07:03:13]
>>1159 eマンションさん
ダクトレス一種なんてまともに換気できてないだろ、、、 |
1179:
通りがかりさん
[2021-11-18 07:29:11]
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1180:
通りがかりさん
[2021-11-18 07:43:53]
ダイワハウスが営業停止ですか、、、
高い金を出したら安全で安心でハイクオリティーな家が建てられると思い込む、日本人てミーハーなんだよね。しっかりと現実を見ようよ。 |
1181:
eマンションさん
[2021-11-18 08:30:04]
1173-1175が全部オレの書き込み とか書いてるけど
お前ほんとずれた推理するの得意だな。 お前みたいに何度も何度も書き込みしてたら誰だかわからないからわざわざ被らない名前で、言いたい事は一回の書き込みで書いてるんじゃないか。 1175以降はほとんどあんたの書き込みだよな? 因みにダクトレス一種換気ならまだしも、jファンロスナイがまともに換気できないと思ってるやつ恥ずかしいぞ そもそもc値が1.5程度で設備もメンテも高いダクト式一種換気採用しちゃって大丈夫なの? 快適性の為に採用したんだろ? 本末転倒だろ。 大手の高いハウスメーカーが無駄に高いのは同意するが、タマ以外なんでもけなすその姿勢変えたほうがいいぞ? 書き込み方が独特すぎて意図がわからないが、複数書き込みして自演してるのもバレてるからね? |
1182:
通りがかりさん
[2021-11-18 08:50:22]
>>1181 eマンションさん
もう少しマンション君は賢いと思ってたんだけど、残念だね。お顔が真っ赤になってるみたいですが、冷静になりましょう。 何故24時間の換気システムが必要なのか... 住宅性能が向上し、機密値が高くなったからなんだよね。 ハウスシック症候群を防ぐ為なんだよ。 で... ロスナイとダクトレス第一種換気は別物で、まず、勘違い等しません。 指摘されて撤回をする。 変えられるのは文字だけです。 因みにうちは標準のダクト式一種換気システムからダクトレス一種換気に変更してるから と言いきってますよね。 勘違いのしようなんて無いんですよ。 |
1183:
eマンションさん
[2021-11-18 09:52:49]
>>1182 通りがかりさん
24時間換気がなぜ必要になったかなんて聞いてねぇよ。 そんな当たり前のコピペみたいな事書いてドヤってんじゃねぇよ。 その微妙なc値で、払った金額に見合うに快適性が得られるのかって聞いてんだよ。 ちなみに一種換気システムの定義って知ってる? 定義を知ってたら「ロスナイとダクトレス一種換気は別物」なんて明言できないはずだが。 |
1196:
通りがかりさん
[2021-11-18 12:06:42]
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1197:
検討者さん
[2021-11-18 12:17:54]
雑談と荒らし、煽りは違うんだから
いい加減タマホームの雑談に戻そうぜ 片方はTJDが暴れ、こっちは通りがかりさんが暴れ、 まともにタマホームの情報見れるスレ無いのが検討者からしたら迷惑過ぎる。 |
1198:
通りがかりさん
[2021-11-18 12:20:49]
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1199:
検討者さん
[2021-11-18 12:21:08]
ちなみにタマホームで建てる時にオススメのシリーズとオプションって何?
それと大安心でプラン持ってこられるのは良いけど、暖プレミアムも気になってる。 ただ土地狭いのに廊下というか玄関ホールに面積取られてて直してくれといっても変わらないのだけど、リビング階段とかはやってないのかな? |
1200:
匿名さん
[2021-11-18 12:33:58]
どっちのスレもTJDっていうアレな奴が暴れてるな。
タマホームユーザーがあんなと同じレベルだと思われると苦痛を感じる。 |
1201:
通りがかりさん
[2021-11-18 12:41:13]
>>1199 検討者さん
気になってるなら暖プレミアム良いと思います。 夏も涼しい。 自由設計なので、廊下も最小限玄関もポーチをつけるのか付けないのか出来ます。 間取りは基本リビング階段で提案してくるはずです。 その方が設計者が設計しやすいので。 リビング階段にするなら、引き戸を設置すると良いでしょう。 TamaHomeは標準でグレードがそこそこ良いので、無理にオプションを加える必要は特にありません。 打ち合わせの際にどんなオプションがあるのかを確認して、必要なら取り入れると良いでしょう。 他のHMと比べると比較的安く建てられるので、家具等に力を入れるのもありだと思います。 |
1202:
通りがかりさん
[2021-11-18 18:22:48]
私がTamaHomeで建築した家のスペックは
ua値0.55 c値1.5 ペアガラス混合樹脂サッシ。 浴室冷暖房乾燥付き。4面woodデザイン。ほっカラリ床 タカラのステンレスキッチン。食洗機つき。 第一種換気システム。 遮熱瓦。外壁耐久10年。 スマートピットキー。ベタ基礎ってとこです。 建て坪約38 建物税込約2000万円 当初は営業と間取りを作り、設計が入ります。その後にインテリアコーディネーターと打ち合わせして、工務へと引き継がれます。 建てた後の修繕等はアフター担当と火災保険等を使用しつつ進めていきます。 大手のハウスメーカーなので、アフターも安心です。 |
1203:
匿名さん
[2021-11-18 19:08:41]
>>1202 通りがかりさん
言葉は正しく。 ペアガラス混合樹脂サッシ とは? アルミ樹脂複合サッシ? 建坪 とは?建築基準法で定められてない言葉で何を指しているか曖昧 延床?それともベランダ等含めた総施工面積? |
1204:
匿名さん
[2021-11-18 19:20:42]
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1205:
通りがかりさん
[2021-11-18 19:55:30]
しょーもない指摘ありがとう。サッシについては理解できてるやんw
我が家は述べ床が38坪なのよね。 施工した土地が100坪なので、無駄に維持費のかかるベランダなんて作ってません。 BBQは庭でやります。週末はお庭キャンプ。 洗濯はランドリールームで行い、ランドリールームで干す。そしてランドリールームで衣類を収納する。 食べた後は食洗機で洗浄。 この生活が2000万円と+αで実現しちゃいました。 デザインに関してもインテリアコーディネーターからの助言も頂いての施工となりますので、色々満足しとります。 |
1206:
通りがかりさん
[2021-11-18 20:23:13]
>>1205 通りがかりさん
更に捕捉をして説明をします。 修繕に関して言えば、ダイレクトに火災保険の会社へ連絡して修繕する事も勿論可能ですが,... TamaHomeで施工した私の場合は、TamaHomeのアフター担当へ連絡してから手堅く手続きをしてもらいます。 第一種換気システムのメンテナンスの心配ありますよね? タマホームで施工した場合 タマホームのオーナーサイトからフィルターを購入して自分で付け替えるか、付け替えてもらえます。 家は建ててしまえばゴールではありません。 アフターも考えて施工する業者を選びましょう。 |
1207:
検討板ユーザーさん
[2021-11-18 20:58:43]
ua値はタマが教えてくれるんですか?
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1208:
通りがかりさん
[2021-11-19 06:23:45]
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1209:
通りがかりさん
[2021-11-19 09:52:40]
ua値は測れないけど計算はできますよ?
評価機関にお願いして書面に残して認定してもらうことも可能。 車と同じでカタログスペックは良いの載せがちだから、窓を少なくしたり引き違い窓を採用していないならわかりませんが、アルミ樹脂複合サッシだと0.55出ていない可能性があると思います。 |
1210:
通りがかりさん
[2021-11-19 10:20:40]
>>1209 通りがかりさん
その通りですね。恐らく0.55は出てないだろうと思ってます。が、所詮は実測出来ないのでua値はあまり気にしてません。私の場合はね。 余程ごだわるんやったら、トリプルの樹脂サッシとかやれば良いですね。コストもそこそこやばいですけど。 それと、私は玄関のドアも網戸付きの通風ドアを採用したりしてます。 これだけの装備、これだけのスペックで約2000万円は、やはり安いなぁと思います。 安く建てようと思えば工務店いっぱいあるけどね。 |
1211:
検討板ユーザーさん
[2021-11-19 10:53:18]
そういう話聞くとアイ工務店と迷うなぁ。
屋根の断熱材もタマより厚いし玄関ドアもk2が標準だし、全棟気密測定だもんな。 外壁もfugeだし… 坪単価50万で建てられてる人から80行ってる人もいるし無駄省けばタマホームよりコスパ良く行けそう |
1212:
通りがかりさん
[2021-11-19 11:43:26]
>>1211 検討板ユーザーさん
まぁ...結局は自分で決めて、結果を受け入れる事になるのでアイ工務店が良いと思ったならば、そっちで施工すりゃ良いのです。 予算内で納得出来る家が建てれたならば、施主としては勝ちなんですよね。 |
1213:
通りがかりさん
[2021-11-19 11:59:20]
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1214:
TJDさん
[2021-11-19 12:06:41]
>>1207 検討板ユーザーさん
UA値の件ですが、 タマホームが引き渡し時に大量の資料をくれます。その中にこの家のUA値がいくらになるように建てたか書いてある資料があります。しっかりUA値0.~~~と書いてありますよ。 |
1215:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 17:30:57]
家を購入する時、やはり重視するのは価格やと思います。タマホームでc値1.5 ua値0.55で100坪の土地に述べ床38坪の家を建てた私は、銀行から2450万円借りました。
35年ローンでボーナス返済は無しです。 月の返済額は6万5千円。13年間は住宅ローン控除を頂けるので、実質の月返済額は約4万円となります。 新たに家を建てられる方は、いくらの融資までが楽に返済出来るのかを考慮すると良いでしょう。 私の年収は700万円 妻パート約100万円です。 ローン返済楽勝です。 |
1216:
TJDさん
[2021-11-19 18:07:46]
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1217:
TJDさん
[2021-11-19 18:15:04]
>>1215 TamaHomeでマイホームさん
アルミ樹脂複合サッシでUA値0,55出ないですよ。出るとしたらFIX窓だらけ、押し開き窓だらけで全体的に窓少ない。タマホームから貰った資料探してみてください。たぶん0,58とか0,61とかそのレベルだと思いますよ。 c値も自分で隙間埋めまくれば床から外気0に出来ます(検査済み)。 |
1218:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 18:34:54]
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1219:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 18:41:59]
>>1217 TJDさん
勿論私もfixは採用してます。それと何回も言ってますが...va値は気にしてません。 c値は実際どうなんでしょうね。0が望ましいんですかね? C値が借に0だった場合...私は第一種換気を採用してますので、換気機能に不具合が出た場合...1.5:位が丁度良いんやろなぁと考えますので、0はそもそも目指してません。 さーせん。 |
1220:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 18:50:19]
誤解されてる方が居ますのでハッキリ言いますが...世帯年収800万円の中級ですかね,..国民の私であるからこそ、
ローコスト住宅であるタマホームを選びました。 私がもっと稼げる人間であったなら、当然積水ハウスや、スウェーデンハウスに施工を依頼してたでしょう。 低所得者であるからこそ、安く良い生活を手に入れる為にどうすれば良いのかを考えるのです。 よろしいですかね? |
1221:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 19:10:13]
家や、マンションを購入する。これは戦略です。
家を購入した場合、ローンの返済と修繕費も考慮する必要があります。 マンションならば、ローンの返済とマンション全体で行う修繕の積み立てですね。 家を買いました。マンション買いました。 これがゴールではありません。 家を建てた場合築約60年を維持する為にいくら必要なのか?子供が何人いて...大学通わせたらいくら必要なのか,.. 全て計算する必要があります。 まず、試算をする... 経過年数に応じての呉差を洗い出す等... 計算失敗したら、そこで人生は終わりです。 ならば、シビアに計算するよりも、楽に生活出来る計算をすれば良い、私はそれを推奨します。 見栄をはりたいのであれば、背伸びをすれば良いです。 リスクの処理が出来たのならば正解です。 どう生きるのか、性格ですのねぇw |
1222:
TJDさん
[2021-11-19 19:11:13]
>>1220 TamaHomeでマイホームさん
家が安いに越したことはないです!!見え張りすぎは危険。庶民にとってタマホームはベスト。 20年で家は価値がほぼない、家なんか負債。だけど土地は辺鄙なとこ以外価値はあり続ける。土地は高く、家は安く。 |
1223:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 19:29:24]
>>1222 TJDさん
その通りですよ。上物は20年で価値はなくなります。 ハッキリ言うと。それを知らずに高級ハウスメーカーで4000万円以上も銀行から融資を受けるのはアホです。 ハッキリ言うとね。 土地はどうか?昔と比べるとその神話は崩壊してるでしょう。 |
1224:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-19 20:10:11]
皆さん、だいたい分かって来ましたかね?
財産と考えた場合、鉄骨高級ハウスメーカーで4000万円の家。タマホームで建てた2000万円の家... 20年後の価値はどうか? 同じです。 築40年で見た場合メンテナンス費用はどうか? 鉄骨か木造... 木造の方が安いです。 高級住宅ハウスメーカーで建てたら安心だと考えてる方,... 本当にそうなのか? 考えてる事を放棄してお金を支払い委ねる。 楽ですよね。 今一度よく考えた方が良いですよ。 |
1225:
名無しさん
[2021-11-19 20:16:02]
ペイパーの人ももう少し考えればよかったなと思います。タマホーム最高ですよ
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1226:
通りがかりさん
[2021-11-19 22:26:55]
そりゃua値もc値もこだわらない家なら20年後価値無いだろうよ…
the住宅後進国の家って感じ |
1227:
TJDさん
[2021-11-19 22:53:35]
>>1226 通りがかりさん
その考え大損こきますよ。日本という国では中古20年落ちの建物に価値を付けてくれる人は稀ですよ。1億かかった豪邸とかならまだ価値はあるかもしれませんが、庶民の家で使い潰された室内、リフォームしなければいけないので敬遠されます。 土地の値段でしか売れません。もっと古くなったら更地渡しでしか売れない。 まず立地が悪いと売れない。土地の値段も下げてようやく処分できる。今さっきも言いましたが、辺鄙な土地に家建てたら最後。子供も変な土地はいらないし、売れない、負の遺産を後世に残してはいけない。もちろんタマホームでもど田舎に立てたら最後。 金なくて田舎に家建てるのは金をドブに捨てるのと同じ。売るときになったら困るよ |
1228:
匿名さん
[2021-11-20 01:22:48]
>>1227 TJDさん
これはマジで真理。 20年後は現在の地方都市ですら消えるところの方が多いだろう。今で言えば日本海側の限界**が瀬戸内や東北全体に広がっていく。 立地の良い悪いというレベルではなく、東京大阪以外で土地を持つことが子孫への罪になる。 |
1229:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-20 01:44:07]
まぁ、東京大阪以外で土地を持つ事が子孫への罪になるってのは言い過ぎだけど...
下手に土地買うと恐いですね。 分かってましたけど、20年で上物の価値が無くなる事を知らない方も居るみたいですね。 そんな人達が何を知った上で何を批判してるのか... とずっと思ってました。 正しい知識を身につけておかないと、そんなはずじゃなかった...となりますからね。 |
1230:
通りがかりさん
[2021-11-20 06:56:31]
>>1229 TamaHomeでマイホームさん
tjdって人と同一人物? なんか自分がすごい知識有る風で熱弁してるけど、過去の投稿見ると…ねぇ。 自分の選択が正しいと言い聞かせてるような書き込みばかり。 正しい知識つけた上で語ってるならまだしもさ。 |
1231:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-20 07:35:20]
>>1230 通りがかりさん
俺とTJDさんは別人です。 私が自分の選択が正しいと言い聞かせてる様な書き込みですか...受け取り方は人それぞれなので、そう思われたのならそれで良いんでしょうよ。 100坪の土地に、38坪とそこそこ広い家で、洗濯したらその場で干してその場で収納。食べたら食洗機。 週末はお庭でグランピング。 これで実質月の返済額が4万円。 その辺の賃貸よりだいぶ安いですね。 私は自分に何を言い聞かせる必要があるんでしょうかね... |
1232:
TJDさん
[2021-11-20 10:31:37]
金ある人は高い家建てればいいし、金ないならタマホームで十分。
アパート暮らしの人もいるのに家建てれるだけで十分。アパート暮らしの人からしたら建売でも羨ましいだろう。 |
1233:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-20 14:08:54]
まぁ..2500万円くらいの融資であれば、35年ローンのボーナス返済無しで月々の返済額が7万円以下なんだよね。アパート借りる金額と変わらんのよ。
定職ついてたらまぁ、大丈夫でしょう。コロナ等の影響を受けない企業であれば。 でオール電化にして、ソーラーつけちゃえば良いんだよ。売電安くなったとは言え...昔の半分のコストでソーラー付けられるからね。 |
1234:
名無しさん
[2021-11-20 23:38:51]
難しい話はわからないけど、ど標準のタマさんでは、そこまで断熱性能良くないし、気密もビミョー。耐震等級3ってうたってるけど、構造計算するわけでもない。設備も標準仕様をオプションの物にすると、その差額がオプション費用になるのではなく、その物の単価が、そのままオプション費用になる。
延べ床面積で建物の本体価格が計算されて、本体価格までは安いかもしれないが、オプションつけると かなり増える。 今更ながら、ど標準で自分の希望がほぼほぼ叶うHMが、1番安く家を建てれると思う。 工務店にしろHMにしろ、そこが建ててる建て売りを見学するのも良いょね。 |
1235:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 02:55:53]
>>1234 名無しさん
ちょっと違いますね。ど標準のタマさんの断熱性能は確かに高級ハウスメーカーと比べて、グラスウールの密度が少し落ちます。が、人が生活をする中で体感的に差ほど違いは感じません。 気密に関しては、高級ハウスメーカーの鉄筋住宅よりだいたいがTamaHomeの方が上でしょう。鉄筋の住宅メーカーは気密を苦手なんですよね。 しっかり気密検査をしてる住宅メーカーの方かむしろ少ないので、高級ハウスメーカーなら気密値が良いだろうと思うのは幻想です。ZEHを謳うメーカーで建てたら良いですが、給排気が機械力の1種の換気システムが、壊れてる事に気づかなかったり、メンテナンス不良のまま生活してたら、病気になるやろな。 耐震等級3をうたってるので安心してください。 ホームインスペクションの構造立ち会いも異常無しでした。 耐震等級3相当と謳ってる工務店が危ないんですよ。 オプションつけるとかなり増えると言うのば、感覚の話しですかね? 私は、ほっからり床 スマートピットキー 通風ドア クロスほぼ全部 コンセントは各部屋増し スイッチも増し でやりましたが、述べ床38坪約2000万。 ダイワ 積水 ミサワ等で建てた友人は述べ床32坪で3300万円とかですね...1000万以上の差。 オプションつけても、ほっからり床に変えるとなるとプラス2万円ってな感じでたかがしれてます。 思い込みで話さない方が良いですよ。 例えば納戸。 納戸でも窓をつけてお部屋扱いにする。 こうする事で安く建てる。 それぞれの住宅メーカーでルールへ違いますが、そこを確認して安く建てる方が賢いです。 私は住宅業界は闇だと思ってます。建て売りは購入する側が壁の内側を見る事が出来ません。 手抜きしまくってるんやろなー。と思ってるので、お薦めしません。 |
1236:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 03:04:11]
>>1235 TamaHomeでマイホームさん
老眼で誤字脱字多くてすんませんねw打った文字がボヤけますん。 因みに私の担当だった営業と工務は両方とも係長でした。 にしても、未だに思い込みで話す人の目的って何なんですかね? |
1237:
通りがかりさん
[2021-11-21 10:58:11]
それを言うならあなたの書き込みも全部思い込みでしょうな。
大手の高級ハウスメーカーで建てた事あるわけでもないし、zehクラスの家に住んでるわけでもない。 ZEH以上の家とタマホームと体感できる差がないなんて、なんでzeh以上の家に住んだことないのにわかるのかな。 大手が値段に見合う性能が無いのは同意できるが、 大手はそれなりにアフターサービスが良かったり、高級感の演出も上手いと思う。 それにタマよりc値やua値が優れる工務店やHMを「?が壊れて病気になる」とか、否定するのはなんか違うと思う。 そもそも断熱気密を良くする理由の中にはヒートショックやアレルギーを防ぐ理由もあるわけで。 |
1238:
TamaHomeでマイホーム
[2021-11-21 12:20:01]
>>1237 通りがかりさん
ZEH以上の家の性能については体感的なモノ等言及しておりません。 私が言ってるのは、ZEHクラスの家に住みました。第一種換気に不具合が出てたとします。気づかない期間が数ヶ月... はたまた数年だったとします。 気持ち悪いと思いませんか?病気になるって指摘も過言ではありません。 それを言ってるだけなんですよね。 大手はそれなりにアフターが良かったりと言う部分ではTamaHomeも大手なのでアフターのサービスも同じく良いです。 TamaHomeでは本来アフター担当の方が建築後は対応してくれますが... 工務に直電しても対応してもらえる程です。 高級感の演出については、TamaHomeも最近は特に力を入れてきてる分野なので、お洒落に建てれますし... 雑誌等を直接見せて、インテリアコーディネーターにデザインしてもらえば終わりです。 |
1239:
通りがかりさん
[2021-11-21 15:18:51]
>>1238 TamaHomeでマイホームさん
ど標準のタマさんの断熱性能は確かに高級ハウスメーカーと比べて、グラスウールの密度が少し落ちます。が、人が生活をする中で体感的に差ほど違いは感じません。 って書いてるけど…体感的な部分言及してると思う… あとその高級感をタマホームに演出させて高級HMと同じような内外装にしたら、少し前の書き込みにある通りオプション費用になってそれこそタマホームの売りであるコスパが終わるんじゃないかな |
どしたん?タマホームと工務店で悩んだ揚げ句、工務店を選んで後悔しちゃった系の人ですか?
こういう人も結構おられます。
また、業界内でも敵が多いです。
何故か?
他の住宅メーカーでは実現出来ない価格で、値段以上の家を建てるからです。