注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホーム雑談スレ」についてご紹介しています。
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タマホームいいね? [更新日時] 2024-09-19 22:04:58
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このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00

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タマホーム雑談スレ

11151: 匿名さん 
[2024-08-25 22:37:39]
もうええてw冷え性のあの日の女かよw
はいはい為になりますねぇ(白目)
11152: 匿名さん 
[2024-08-25 22:46:41]
>>11150 検討板ユーザーさん
床が冷たいのは高性能住宅じゃないですよね

11153: TJDさん 
[2024-08-25 22:50:02]
結果から申しますが、先程破門され3冠取り消しされました。 本日オンラインで参加した表彰式で上半身スーツ姿を描いたペイントで乗り切ろうと思っていたのですが、途中うっかりお茶をこぼしてしまいペイントが流れてしまい裸で参加していることが見つかってしまいました。 他にも内通者がいた模様で前回の表彰式でパン一だったことも把握されており、誤魔化しが効かず先程波紋宣告されてしまいました。 大会関係者から、大会参加したことも抹消したとの報告でした。 皆さんの期待に添えず申し訳ありませんでした。
11154: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-25 22:52:29]
>>11152 匿名さん
そもそも
>> 11142を為になるぅと崇拝するアンチって
昔の家基準に住んでるんでしょ。
普通に今基準の家で適度に暖房入れて生活してたら、気づかなん事やからね。
あんな文面に為になりますぅ...て
レベルが、低すぎなんよね
11155: 匿名さん 
[2024-08-25 22:55:03]
>>11153 TJDさん
つか。TJDおらんわぁ...おったら、まだ家の性能等について言及してるからね。
現状レスしてる子達、全く知識無いやん。
おもちゃにならないわ
11156: 匿名さん 
[2024-08-25 23:42:49]
マジ しょっぼ~
履歴書君頑張るんだ
葡萄やTJDと一瞬でも肩並べてると勘違い出来たんでしょ?知識も無いのにね
11158: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-25 23:52:16]
トヨタホームのスレで大変なことが起きてました
11159: マンコミュファンさん 
[2024-08-25 23:54:57]
いやね、葡萄さんそもそもheat20を理解してないでしょって話。
過去の自分が論破されるたび微妙に論点ずらしてるせいで、ああいう偉そうな能書き書くと自分の過去の書き込みと矛盾が生じてる事に気づけてない。
もしくはうわべだけの単語でしか覚えてないからシンプルに意味を理解せずheat20を持ち出してる。
なんで「今の家」のくだりで基準にわざわざheat20を使ったのか詳しく聞きたい。
自分の信念を持って布教してるんだからそれに則った矛盾のない深い意味があるんだろうなぁ。
11160: マンション検討中さん 
[2024-08-26 00:00:56]
>>11159 マンコミュファンさん
論破される度とあるんだけど、一体何に論破されたんでしょうか?そこ洗って貰わないと次に進めませんよね。
どうぞ

11161: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 00:01:55]
>>11157 通りがかりさん
毎回自分のレスに参考になるってのを打つのをやめようか。
バレバレっすわ
11162: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 00:31:30]
ヒュ~北風
適当な事言うのは良いっすけど、中身が無いから続かないのよね
さぶ~
11163: 匿名さん 
[2024-08-26 04:02:05]
NO1TJD→自慢 自慢話し
NO2 TJD→嘘つき 自慢話し ハッタリ 他者を中傷
NO3 TJD→都合が悪くなるとスルー 雲隠れの後に誤魔化しながら出てくる
NO4 TJD→空想の世界で語り TJD語りの主人公
NO5 TJD→何が何でも負けない生き物
NO1~NO5タッグを組んで投稿する場合もあります。
かなりたちが悪いそんな感じですね。
11164: 通りがかりさん 
[2024-08-26 07:11:49]
>>11160 マンション検討中さん

論破された数が洗い出せるほど少数だと思ってる事自体がもう手遅れ。
いつもの逃げる気満々の手口だね。
11165: 評判気になるさん 
[2024-08-26 07:56:57]
>>11164 通りがかりさん
アンチが適当な事を取り敢えず言う...
しかし、追及されて終わるので言い捨てたまま毎回終わるパターンなんだよね。

今の様な押し問答のレスいらないので、なにを論破されたのかそこ言ってください。
11166: eマンションさん 
[2024-08-26 08:30:42]
>>11165 評判気になるさん

また論破ってワードに食いついちゃって流石支配してる主だね(笑)
ヒント
葡萄くんにとってua値とは?
11167: マンション検討中さん 
[2024-08-26 08:57:08]
>>11166 eマンションさん
そもそもUA値って
外皮平均熱貫流率の事なんだよね。知らんやろ?w
で...UA値って器材を用いた実測では無くて計算をして求める事になるんやぁ。
なので結論としてUA値なんて目安にしかならないのよね。

かと言って素人に出来る計算でも無い。
アンチは嬉しげにUA値ドヤするけど、そもそも理解してないのよね。
まず
図面・仕様書など設計図書の確認

寸法を確認するためのに図面などを用意
また、断熱材の種類や厚さ、窓の仕様やガラスの種類などを確認するために設計仕様などの資料も必要になる
次に

部位の種類やな

外皮平均熱貫流率の計算では部位によって計算方法が定められてるから、まず部位の種類を確認せなあかん。

面積の計算

面積は部位ごと、断熱仕様ごとに計算。
本来外皮平均熱貫流率を計算する場合は方位を分ける必要は無いんやけど、面積は平均日射熱取得率(ηAC値)を計算する際にも使うから、方位別に計算し窓については一窓ごとに分けて計算もせなあかん。
で、一次エネルギー消費量の計算は、主たる居室・その他の居室の面積を入力、床面積は部屋別に求める。
からの

熱貫流率(U値)の計算

住宅の部位には充填断熱と柱や梁などがあるから、一つの部位に断熱材と木材など複数の断面構成が存在するんやけど、ついて来てまっか?
まぁそのため、断熱部と木材熱橋部の断面の面積比率を考慮した上で、その部位の平均熱貫流率を求めなあかんねん。
窓、ドアの熱貫流率については、試験により求めた数値もしくは省エネルギー基準関連資料に定められた開口部の熱物性値を使用するのよ。


熱損失量の計算

各部位の面積、熱貫流率、部位の隣接する空間(温度差係数)から熱損失量を求めるやろ。
んで

外皮面積

外皮面積は、熱的境界となる外壁、屋根、天井、床、窓、ドアなどの面積と、土間床等がある場合はその水平部分を対象とすんねん。
土に接する基礎の立上り(垂直)部分は、外皮面積に算入ししたらあかんし
部位で断熱仕様が異なる場合は、仕様ごとに面積を計算せなあかん。
寸法の採り方など面積の計算方法については「面積計算」で算出せよ
んで

外皮平均熱貫流率(UA値)の計算

各部位の熱損失量の合計を外皮面積の合計で除したものが外皮平均熱貫流率つまり(UA値)ってこっちゃ

[外皮平均熱貫流率] = [熱損失量計] ÷ [外皮面積計]

簡単にユーエーチ 遊泳地言うなやw
ここまでやって所詮目安
11168: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 09:34:45]
>>11167 マンション検討中さん
なんで目安なのか?
器材用いた実測では無い為。

全て同じ材料で2棟建てたとします。
A棟は適当な新米君で若干の欠陥がアリ
B棟は丁寧なベテランで欠陥ナシ
これで全く同じ性能の家と言えますか?
けど、UA値は同じです。

だから目安なのよねん。
11169: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 10:43:46]
アンチの
分けの分からん持論?
あるんか無いか知らんけど
アンチのUA値に対する認識
取り敢えず数字が低けりゃ神!!
そんなもんやん


ヒント(ドヤ顔)
葡萄くんにとってua値とは?

...ってなんぞw
ギャグいらないから。

これで論破してたと思い込んでた思考回路
ヤバいですねぇ(爆)


11170: 匿名さん 
[2024-08-26 10:46:50]
TJDはUA値に対してアンチだよね。
11171: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 10:52:47]
>>11170 匿名さん
君にとってのUA値とは?
11172: 匿名さん 
[2024-08-26 10:54:12]
書くだけなら何とでも書ける。
NO1の自慢話し
NO2の嘘つき 他者を中傷
NO4TJD語りの主人公
NO 1 2 4 となります。
かなりアブナイTJDです。
11173: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 10:56:38]
つwww
11174: 名無しさん 
[2024-08-26 11:31:08]
>>11172 匿名さん
TJDは相変わらず
やばいやつだな
11175: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 11:42:26]
>>11170 匿名さん
君にとってのUA値とは?
終わってませんよ
11176: 名無しさん 
[2024-08-26 12:14:18]
>>11167 マンション検討中さん

くっそコピペで草
しかも目測通り結論は「所詮目安」

それなのにheat20を判断基準にしてる矛盾に気づいてる(笑)?
自分で日射熱取得率ってワード出してるのに...

おかしいよね?
ua値が目安にしかならない
って持論がありながら、偉そうに語る内容の基準はheat20

もっと適した目安あるよね(笑)
11177: eマンションさん 
[2024-08-26 12:25:50]
>>11176 名無しさん
逆に、何を言ってるか分かります?
UA値は所詮目安です。
zeh
heat20(G2.G3)
同じく断熱基準の目安です。
11178: 名無しさん 
[2024-08-26 12:26:12]
答えをググるのに必死で空白タイム来たかな?

どちらにせよもう付け焼き刃の知識で常に語ってるからブレブレなのが自分で実証されてるから敗北確定だけどな
11179: 名無しさん 
[2024-08-26 12:32:33]
>>11178 名無しさん
で君にとってのUA値とは?
3回目
11180: マンション検討中さん 
[2024-08-26 12:55:39]
>>11179 名無しさん

敗北者常連が偉そうに絡んでくるなって
11181: 通りがかりさん 
[2024-08-26 13:01:36]
トヨタホームのスレで蟻のCG画像貼ってたのは葡萄とTJDのどっちなの?
11182: 匿名さん 
[2024-08-26 13:06:00]
>>11180 マンション検討中さん
答えられないのに レス打つなってw
11183: 匿名さん 
[2024-08-26 13:09:16]
>>11181 通りがかりさん
ここタマホームの掲示板なので、他スレの宣伝やめた方がええよ
11184: 通りがかりさん 
[2024-08-26 13:22:33]
どうせタマホームの話題なんてしてないし答えれば?
11185: マンション掲示板さん 
[2024-08-26 13:27:25]
>>11184 通りがかりさん
ですね
アンチによるUA値とは?
この問いの解を待ちましょう
11186: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-26 13:37:04]
>>11180 マンション検討中さん
それって自己満足DIYの方ですか?
11187: 匿名さん 
[2024-08-26 13:53:55]
>>11186 口コミ知りたいさん
TJD3冠です。
11188: 匿名さん 
[2024-08-26 14:04:32]
アンチはいつも通り、無駄なレスをわんさか打って逃げ回りよるけど
まだ、UA値とは?の質問に答えてないと言う..w
11189: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-26 14:37:57]
>>11176 名無しさん
めんどくさかったから、突っ込まんかったんやけど
これコピペじゃないのよね。コピぺだと言うなら原文upなさい。
それと君にとってのUA値とは?

つまらんレス羅列して、また逃げたらあかんでぇw
11190: TJDさん 
[2024-08-26 15:10:41]
>>11187 匿名さん
結果から申しますが、先程破門され3冠取り消しされました。 本日オンラインで参加した表彰式で上半身スーツ姿を描いたペイントで乗り切ろうと思っていたのですが、途中うっかりお茶をこぼしてしまいペイントが流れてしまい裸で参加していることが見つかってしまいました。 他にも内通者がいた模様で前回の表彰式でパン一だったことも把握されており、誤魔化しが効かず先程波紋宣告されてしまいました。 大会関係者から、大会参加したことも抹消したとの報告でした。 皆さんの期待に添えず申し訳ありませんでした。
11191: マンション掲示板さん 
[2024-08-26 15:26:52]
>>11189 口コミ知りたいさん
葡萄くん、ここにまた嘘つき敗北の戦跡を刻む

https://www.eneboss.com/heatcalc.html#:~:text=%E5%AF%B8%E6%B3%95%E3%82...,%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

語尾変えただけのコピペでした
11192: 通りがかりさん 
[2024-08-26 15:46:04]
TJDさんの家って葡萄さんの家より床が冷たいからカーペットか何か引いてるって聞いたけど本当なの?
11193: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-26 15:54:31]
>>11191 マンション掲示板さん

お疲れ様でしたw
11194: マンション掲示板さん 
[2024-08-26 20:02:04]
なんで秒でバレる嘘つくんかね
小学生かな?
11195: eマンションさん 
[2024-08-26 22:55:34]
>>11194 マンション掲示板さん
それは自己満DIYさんの事?
11196: マンション掲示板さん 
[2024-08-26 23:48:24]
清々しいほどの嘘バレ気持ちいい
11197: マンション掲示板さん 
[2024-08-27 00:17:01]
>>11189 口コミ知りたいさん
葡萄くん、ここにまた嘘つき敗北の戦跡を刻む

https://www.eneboss.com/heatcalc.h...,%E3%81%8C%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

語尾変えただけのコピペでした
11198: 検討者さん 
[2024-08-27 07:37:22]
あれ?空白刻んでない!
我慢できない感じかw
11199: TJDさん 
[2024-08-27 08:09:56]
今日もアツチチアツチチ
家の中は、スズシスズシ
やっぱりホンモノのだなあW
11200: マンション掲示板さん 
[2024-08-27 10:31:33]
え、葡萄くん嘘バレで露骨に姿消した感じ?
11201: 検討者さん 
[2024-08-27 10:35:30]
仕事してんだろ
11202: OLさん 
[2024-08-27 11:26:42]
>>11199 TJDさん

ここのスレッドは、個人の自慢話しスレッド?
11203: 通りがかりさん 
[2024-08-27 11:27:44]
>>11201 検討者さん

仕事やプライベートよりもここでの荒らしを優先してるとしか思えない書き込み頻度だったしそれは今更無理がある
11204: 匿名さん 
[2024-08-27 23:15:45]
11199 TJDさん
毎回自分の馬鹿さ加減を晒して楽しいの? 馬鹿にされたくてわざと間抜けな投稿をしているんでしょ? 
11205: 通りがかりさん 
[2024-08-27 23:22:53]
葡萄って都合悪くなるとtjdに成りすましたり、初見のハンネつけて書き込みするよな
11206: 匿名さん 
[2024-08-27 23:38:37]
11205 通りがかりさん
ほんとに
そんなところもTJDにそっくりくりそつ
11207: 通りがかりさん 
[2024-08-28 07:51:08]
「めんどくさかったから、突っ込まんかったんやけど
これコピペじゃないのよね。コピぺだと言うなら原文upなさい。」

くっそ偉そうに書いておいて秒でコピペ元特定されて大爆死★
11209: 通りがかりさん 
[2024-08-28 08:26:45]
多分最近ここに書いてるTJDは成りすまし
葡萄がヘイトをTJDに移そうとして成りすましてるだけ
11210: 通りがかりさん 
[2024-08-28 08:43:11]
昨日も空白の期間刻んじゃってたな
11211: マンション検討中さん 
[2024-08-28 20:26:40]
うーん
11212: 戸建て検討中さん 
[2024-08-28 20:44:51]
>>11202 OL葡萄さん
葡萄くんの恥さらしスレッドです
11213: 通りがかりさん 
[2024-08-28 21:00:39]
段々増えてて草

タマホーム、一条、積水ハウス、ヘーベル、住林、ダイワハウス、トヨタホーム
今回でハイムも荒らしてるのが判明したね。
11214: マンコミュファンさん 
[2024-08-28 21:37:52]
>>11212 戸建て検討中さん
結局葡萄って誰なん?
11215: 通りがかりさん 
[2024-08-28 21:47:55]
果実臭がするぞ
11216: 匿名さん 
[2024-08-28 22:13:39]
>>11209 そうとも限らん
11217: 通りがかりさん 
[2024-08-28 22:31:21]
別にtjdが本人だろうが、出現頻度が低いなら大歓迎だからどうでもいい
同等にウザい葡萄も論破されてくれて嬉しい
11218: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-28 23:03:29]
タマホームで冬場に床が冷たくなくて暖房費が安いくなる施工って可能ですか?
11219: eマンションさん 
[2024-08-28 23:16:50]
>>11218 口コミ知りたいさん
逆に積水やダイワでそれが可能なんでしょうか?
11220: 通りがかりさん 
[2024-08-28 23:17:53]
どうなんですかねぇ?葡萄さん。
11221: 通りがかりさん 
[2024-08-28 23:46:28]
>>11219 eマンションさん
可能でしょうか?と質問くるじたいおかしな話ですね
気温にもよりますが冬に足元が冷たいと感じるのはニセモノですよ

11222: 評判気になるさん 
[2024-08-29 00:01:02]
>>11221 通りがかりさん
偽物?積載やダイワは冬足元冷たいですけどデフォですよ
11223: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-29 00:03:49]
これ葡萄くん、tjdに電気代だか使用量だかで負けた時と同じだよな
嘘バレがクリティカルヒットすると突然姿をくらまして匿名で他人を装って複数人を演じ始める
最近は匿名のままだけどやっと葡萄であることや自演をしてることを認め始めたのに、また振り出しに戻っちゃったね
11224: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-29 00:05:21]
>>11222 評判気になるさん
んなどうでもいい内容に即レスするやつなんていないし誤字が葡萄のそれなんだよ
陰湿過ぎるだろお前
11225: マンション検討中さん 
[2024-08-29 00:07:50]
>>11224 検討板ユーザーさん
葡萄ってだれですか?
11226: マンション検討中さん 
[2024-08-29 00:12:27]
確か、葡萄もTJDも同じで我々にとってはどうでも良いとおっしゃってる方が居ましたよね。
その通りだと私も思いますので
新たなフェーズへ移行しましょう
11227: 通りがかりさん 
[2024-08-29 00:42:24]
TJDさんの家は足元が冷えるのでマットか何かで
誤魔化していると何かの投稿で見ました
11229: マンション検討中さん 
[2024-08-29 09:38:15]
https://youtu.be/kEtuIhqz4C8?si=WRFgBsh-3w-FD3VC
タマホームは自由設計です。
間取りやデザイン等施主次第!!
間取りを選ぶでは無く、作るから魅力があります。
11230: eマンションさん 
[2024-08-29 10:06:58]
>>11229 マンション検討中さん

荒らしや嘘ついてた過去は消えませんよ?
11231: 評判気になるさん 
[2024-08-29 10:48:15]
>>11230 eマンションさん
誰に対しておっしゃられてますか?ここは匿名の掲示板なので、誰かを特定された様な書き込みは無駄なんですよね。
TJDも葡萄も同じだとおっしゃられてましたやん。
個に執着する意味なんてありませんよ。

11232: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-29 11:28:54]
>>11231 評判気になるさん

TJDに固執したり空白を刻む発言の彼に固執してたのはどこの誰ですか?
ua値のコピペがバレたからキャラ変ですか?
11233: 通りがかりさん 
[2024-08-29 11:53:54]
見てて楽しいよ、このスレで都合悪くなったら急に空白の刻になって

タマホーム、一条、積水ハウス、ヘーベル、住林、ダイワハウス、トヨタホーム
ハイム

この辺の下がってたスレが唐突に上がりだしたから
11234: 評判気になるさん 
[2024-08-29 12:17:09]
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14291529269
積水ハウスやダイワハウスの床が冬冷たいのはデフォなんですが、鉄骨住宅なので当たり前の事です。
タマホームより建物価格が何千万か高いから、性能も比例するってのは、安易なんですよ。
11235: 評判気になるさん 
[2024-08-29 12:50:56]
まだ下請けイジメしてるの?
11236: マンション掲示板さん 
[2024-08-29 12:58:36]
>>11234 評判気になるさん

一生その類いの書き込みしてるけど、買い物って
買った人がよければそれでいいんじゃないの?
って話。
何かを取捨選択したり、こだわりがあったり、ブランドで選んだり…
あんたはメルセデス買うような人に「私のプリウスも4人乗れるし燃費はめちゃくちゃいいです(笑)」ってドヤ顔で語るのか?

そもそも論、なんでもググれば情報が出てくる時代に住宅ほど高い買い物を何も調べずに買うやついるか?
ゼロではないだろうが、少なからずこのサイトに行き着く人間なら価格と基礎性能と設備くらいの知識はそれなりにあるだろうよ。

そういった発想に行き着かないあたり、ネットリテラシーの低さが伺える。
ググれば秒で出てくるページからの引用を「コピペじゃないからソース出せ」なんてドヤ顔で書いてしまうのも頷ける。
11237: マンコミュファンさん 
[2024-08-29 12:58:40]
床が冷たいのは偽物
11238: マンコミュファンさん 
[2024-08-29 13:13:02]

あんたはメルセデス買うような人に「私のプリウスも4人乗れるし燃費はめちゃくちゃいいです(笑)」ってドヤ顔で語るのか?
↑これは自己満足DIYの方に投げかけた言葉ですね
11239: マンション検討中さん 
[2024-08-29 13:15:03]
>>11235 評判気になるさん
下請けイジメ企業っすかね
下請けイジメ企業っすかね
11240: マンコミュファンさん 
[2024-08-29 13:16:16]
>>11238 マンコミュファンさん

安価向けてるのにその逃げ方は厳しいって
11241: マンション検討中さん 
[2024-08-29 13:17:37]
>>11236 マンション掲示板さん
それは君の考えの強要(押し付け)ですね。
住宅は人生を左右する大きな買い物となりますので
買った人が良かったと思えるお手伝いをしているだけです。

何千万も無駄に高いモノなんて到底お勧め出来ません。
11242: マンコミュファンさん 
[2024-08-29 13:47:37]
広くて安くて燃費の良い車体は数多くありますが、その快適性を決めるのは乗っている方々自身です。快適性は他人が評価するものではなく、実際に乗ってみなければわからないものです。

車は広くて安くて燃費の良い車体が多くありますが、快適性は乗っている方々の主観によって決まるものです。快適性は車の性能やデザインだけで決まるものではなく、実際に乗ってみて感じるものです。

快適性を決めるのは乗っている方々自身です。他人が評価するものではなく、実際に乗ってみて自分自身が感じるものです。快適性は車の性能やデザインだけで決まるものではなく、実際に乗ってみて感じるものです。
11243: マンコミュファンさん 
[2024-08-29 13:57:32]
>>11242 マンコミュファンさん
車は人生で何回も買えるし、試乗も出来ますし、
住宅に比して個体差も少ないし...
住宅購入と車の購入を同じに考えるって、ナンセンスなんですよ。

11244: 評判気になるさん 
[2024-08-29 14:03:10]
>>11243 マンコミュファンさん

例え話を=で考えちゃうあたり葡萄なんだなぁ。と。
11245: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-29 14:04:56]
>>11241 マンション検討中さん

うん。じゃあそのお手伝いされたい人はここにいるんでちゅかね?
どちらにせよ自分の知識じゃないもん引っ提げて出しゃばったってまたボロが出るだけだからやめとけ。
11246: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-29 14:10:31]
>>11244 評判気になるさん
ここは匿名の掲示板となりますので、TJDだの葡萄だの壺だの洋書等の個がどうかなんて我々には関係の無い事なんですよ。車の購入と住宅の購入は、誰が考えても同じじゃないでしょ。当たり前の事を指摘されてるだけですよ。
11247: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-29 14:14:53]
確かに住宅の購入と車の購入を同じだと考える人が、積水ハウス、ヘーベル、住林、ダイワハウス、トヨタホーム、ハイムをお勧めされたところで説得力なんて無いですね。
11248: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-29 14:15:43]
>>11246 口コミ知りたいさん

クソ雑魚敗北ムーブ哀れすぎだろ
葡萄くんの脳みそフル回転しても言い逃れできない落ち度があるとリセットされちゃうのおもろい
11249: マンション掲示板さん 
[2024-08-29 14:19:13]
>>11248 検討板ユーザーさん
大丈夫でしょうか?落ち着かれた方が良いですよ。感情むき出しにされてるのが手に取るようにわかります。当たり前の感性をお待ちになり今後はお話しをされてください。
11250: マンション掲示板さん 
[2024-08-29 14:26:48]
>>11249 マンション掲示板さん

完全論破した葡萄くんに対して負の感情なんかわかないよ
喜怒哀楽で言えば「楽」しかないでしょ
楽しみながら荒らしを駆逐できるなんて最高

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