注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホーム雑談スレ」についてご紹介しています。
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タマホームいいね? [更新日時] 2024-10-19 10:41:17
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このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00

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タマホーム雑談スレ

11088: eマンションさん 
[2024-08-24 21:58:38]
>>11080 マンション掲示板さん

これはどこのスレ?
11089: 名無しさん 
[2024-08-24 21:59:36]
>>11087 通りがかりさん
てか、わざわざ私の参加しない他トピをアピールする事になんの意味があるん?
11090: 通りがかりさん 
[2024-08-24 22:08:32]
なんかアンカつけられてる訳でもないのに必死な人がいるけどなんなんだろ
11091: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-24 22:11:53]
>>11090 通りがかりさん
わざわざ他スレにこのスレでの洋書の空白を煽るやつなぁ。わかります。何の意味があるのでしょう。
11092: 通りがかりさん 
[2024-08-24 22:15:19]
そりゃ同じ人物が荒らしてるからだろ笑
11093: eマンションさん 
[2024-08-24 22:16:05]
>>11091 検討板ユーザーさん
コイツほんま図星だとオウム返しで能が無い
よくこれでこのスレの主を自負できるな
11094: 匿名さん 
[2024-08-24 22:19:16]
>>11092 通りがかりさん
わざわざ他スレでも、ここの話し持ち出して空白だのと荒らされる方の心情って何なんでしょうか?
11095: 匿名さん 
[2024-08-24 22:20:33]
渡り鳥がなんか言うとるw
11096: 匿名さん 
[2024-08-24 22:23:36]
空白の期間坊の事はこれから履歴書って呼ぼうじぇw
11097: 通りがかりさん 
[2024-08-24 22:25:14]
ちょっと何いってんのかわからないけど、蟻の画像くらい上げたらどうかな
11098: マンション掲示板さん 
[2024-08-24 22:28:17]
>>11097 通りがかりさん
どうぞ
どうぞ
11099: マンション掲示板さん 
[2024-08-24 22:31:02]
一条スレとトヨタホームズスレで無双します。洋書居ないので楽勝よ
11100: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-24 22:34:41]
>>11099 マンション掲示板さん

無双っすか?でもそこに葡萄居ないんすよねぇ?
独りよがりの夢精やないっすか?www
なんの意味もありゃしませんやん
11102: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-24 22:38:22]
>>11101 通りがかりさん
履歴書っちw乙
新たに会社入る時は空白の期間重要になるので、しかりそこ押さえといてや。

11103: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-24 22:41:33]
空白の期間わっしょい 祭りやんw
11104: 通りがかりさん 
[2024-08-24 22:44:54]
考えてもみればスレ支配する方法って1人で延々と自演でスレ流すしかないよな笑
このレスのせいで支配出来なくなっちゃうのはスマン。
11105: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-24 22:46:54]
さぁ、皆さんアホの一つ覚えの芸の無い空白の期間ネタを引っ張りまくりですいません。
彼(履歴書君)の今後に期待しましょう。
引き出しがあれば良いんですけど、まぁ無いっすよねぇw
このネタあとどれだけ引っ張るか予想でもしといてください
11106: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-24 23:05:14]
まぁ、ハッキリ言わせて貰うわ
アホの一つ覚えのつまらん空白ネタに
これだけ付き合ってやってる葡萄の引き出しの多さに感謝した方がええよ。
ちょっと考えてみたらわかる事やけどなw
がんばれ
11107: 通りがかりさん 
[2024-08-24 23:58:56]
おう、明日も頑張れよ空白の期間出来ちゃうから休みないけど笑
11108: 評判気になるさん 
[2024-08-25 09:40:46]
>>11106 口コミ知りたいさん

お前は引き出しの少なさが際立ってるから古よりここまで展開の無いやり取りが続いてるんではないか?
11109: マンション掲示板さん 
[2024-08-25 10:15:16]
https://youtu.be/Dm4VHW26emE?si=p8DEUz1zJVFiYXaI
タマホームは自由設計です。
数ある間取りから選んで一部変更するとかでは無いですよ。
階段の位置や、トイレの位置部屋数や配置等全て自分で決められます。コンセントや壁紙も全て自分で決めるので、面倒ではありますが...だからこその良さがあります。
同僚のジーボΣは、タマホームより建物1約000万高いですが...タマホームで生活している私の電気代はなんと!!
約半分となってます。
因みに我が家もエアコン1台は24度設定で24時間回し放しとなるので、節電を心掛けた生活はしておりません。


11110: マンション検討中さん 
[2024-08-25 11:16:19]
>>11109 マンション掲示板さん
住宅は大きく分ければ3つに区分されます。
昔の家 今の家 これからの家
ここで区分されたこれからの家はHeat20以上。
では、タマホームより数千万高いとされる積水ハウスやダイワハウスや住友林業等はどこに区分されるのか
今の家なんですよね。高かろう良かろうでは無いという事が分かります。
無駄な浪費は避けましょう。
11112: マンション検討中さん 
[2024-08-25 13:26:37]
ここはタマホームの掲示板となります。
小学生じゃないんだから私怨をぶつけるだけのレスは辞めましょう。
中身について言及される事をお祈りいたします。
荒らし行為が大概しつこいです。
11114: マンション掲示板さん 
[2024-08-25 13:36:56]
>>11112 マンション検討中さん

荒らしってのは自演や誤った情報垂れ流し、営業妨害に近い他社貶しは含まれないんですかぁ?
11115: マンション検討中さん 
[2024-08-25 14:05:43]
おまわりさん
こんな匿名の掲示板でお顔真っ赤っ赤のお猿さん発見。
ここです。
11117: 匿名さん 
[2024-08-25 16:33:32]
11118: マンション掲示板さん 
[2024-08-25 17:55:59]
もう誰が誰だかわかんねえや
11119: 通りがかりさん 
[2024-08-25 17:58:54]
空白の期間つくらない為に頑張ってるんだよ
11120: マンション検討中さん 
[2024-08-25 18:45:16]
この流れは理解に苦しむなぁ
なんで今更無暖房大会(TJD)を持ち出したのか
壺ってのもなんのこっちゃわからないが、TJDの事やね。
空腹の期間を作る作戦かぁ
11121: 通りがかりさん 
[2024-08-25 19:50:16]
自分の呼ばれ方も忘れるとは熱中症かな
11122: マンコミュファンさん 
[2024-08-25 19:57:39]
>>11121 通りがかりさん
TJD=葡萄やと思てるからおかしくなるんですわ。
周りも混乱してますやん。
けど、マジでTJDと葡萄が同一やと思てるんやとしたら、入院した方がええレベルの脳みそしてまっせ。
流石にafo過ぎでしょ(汗)
11123: 通りがかりさん 
[2024-08-25 20:29:55]
あなたはどっちなの?
11124: マンション掲示板さん 
[2024-08-25 20:31:20]
存在のウザさのレベルで言えば完全にイコールか葡萄のがウザいだろ
ってか知識はまだtjdの方がありそうな感じがしていたが
そんなことより葡萄が能書きたれてたheat20がどうたら、ツッコミどころに気づいてないかなまだ
11125: マンション掲示板さん 
[2024-08-25 20:32:12]
>>11123 通りがかりさん
今更それかい もうレスせん方がええよ君
11126: 名無しさん 
[2024-08-25 20:32:53]
>>11124 マンション掲示板さん
では。ツッコミどうぞ
11127: 通りがかりさん 
[2024-08-25 20:37:56]
TJD=葡萄かどうかの真実を知ってるのは両者のどちらか、もしくは同じ人物のケースのみなんだよね。
これは第三者には真相は絶対わからない。

前に同じ様なミスやって某スレのテンプレになった奴知ってるんだよ。
11128: eマンションさん 
[2024-08-25 20:43:40]
>>11127 通りがかりさん
えらい力説してるやんw的外れで草
11129: マンション掲示板さん 
[2024-08-25 20:44:25]
イコールかどうかを盛り上がってたときに客観的に見れてれば一目瞭然だったと思うが
なんせ構文って言われるくらい特徴的な文才の持ち主だぞ?
11130: 匿名さん 
[2024-08-25 20:45:35]
>>11110 マンション検討中さん

浅いよなぁ(笑)
11131: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-25 20:47:44]
>>11129 マンション掲示板さん
それが分からない脳みそぶら下げて、的外れな力説しとるからね。
相当なafoが現れましたな。
11132: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-25 20:56:29]
よくわからんけど、1人すごく必死なのがいるのは伝わってくるなあ笑
11133: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-25 21:00:31]
まず、ここは匿名の掲示板なのよね。
で...TJD=葡萄だと
それすら識別出来ない(洞察力)が無い
そんな子が嬉しげに壺だの洋書だの意味のわからぬ隠語を用いて参戦されても、面白くなくなるので
知能指数が明らか低い方はレスやめてんか。
11134: 通りがかりさん 
[2024-08-25 21:11:04]
なんでそんなどうでもいい事に必死なのw
11135: 評判気になるさん 
[2024-08-25 21:12:50]
>>11134 通りがかりさん
必死?
11136: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-25 21:14:53]
TJDでも葡萄でもない奴にとってはどうでもいいよね
11137: 評判気になるさん 
[2024-08-25 21:20:45]
最近どうもおかしいと思ってたのよね
つまらん空白を引っ張りまくり当事者(オナ○ー)
で...まったく進まん掛け合い
ここ、タマホームの掲示板なんだけど
現状
洞察力の無い真性の阿呆が好き勝手荒らしまわりよるだけやな。
これじゃ 遊べんわ
11138: マンコミュファンさん 
[2024-08-25 21:29:25]
>>11137 評判気になるさん

掛け合いが進まないのはお前がいつも逃げるからだろwww
11139: 評判気になるさん 
[2024-08-25 21:35:41]
>>11138 マンコミュファンさん
だから、heat20についてもツッコミたいんだよね?
どうぞと言うてますやん。
けど、突っ込んでこないよね。逃げてるのは君なんだよ
11140: 評判気になるさん 
[2024-08-25 21:50:00]
いまからお勉強かい。レス止まったやんw
11141: 匿名さん 
[2024-08-25 21:51:30]
人間は室内の温度が20℃から25℃を目安に快適に感じることが多いようです。しかし、外気温と室内の温度差が開けば開くほど不快に感じることがあります。冬場は足元から冷気が立ち、夏場は上階が暑いと不快に感じることが多くあります。

快適な温度は個人や環境によって異なり、ひとりひとりで温度差が大きく異なることが多いようです。たとえば、冬場は20℃の室内でも足元から冷気を感じる人が多く、夏場は25℃の室内でも上階が暑いと感じる人が多く存在します。

これは、人間の体温や気温の感覚が個人の差異によって異なり、快適な温度もそれに応じて異なると考えられます。したがって、冬場には床が冷たいと不快に感じる人が多く、夏場には天井が暑いと不快に感じる人が多く存在します。

このような不快な体験を避けるため、床が冷たくないと感じられるような冬の住宅や、天井が暑くないと感じられるような夏の住宅が必要です。実際に、室内温度を調整するシステムや、床や天井に温熱や涼気を提供する機能を持つ住宅が増えていくことを願います。そのような住宅が増えることで、快適な生活をより多くの人々が享受できるようになることを願います。
11142: 名無しさん 
[2024-08-25 22:06:28]
>>11141 匿名さん
何回も同じレスありがとうございます。(飽)

2025年4月以降、建築物省エネ法の改正により、すべての新築住宅と非住宅に対して断熱性能等級4(省エネ基準)の適合が義務付けられます。断熱等級4は、2022年までは最高基準でしたが、2025年以降は最低基準となります。断熱等級4を満たしていない新築住宅は基準未達となり、住宅ローン「フラット35」を受けられないなどの制約が生じる可能性があります。
また、断熱等級5~7が新設され、等級5はZEH基準相当、等級6はHEAT20G2相当、等級7はHEAT20G3相当となります。2030年には省エネ基準の水準がさらに引き上げられ、断熱等級5が最低等級になると見込まれています。?
なので大丈夫ですよ。
昔の家 今の家 来年からは、これからの家
となりますから。
11143: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-25 22:11:56]
>>11141 匿名さん
何回も為になる話ありがとうございます。
11144: 匿名さん 
[2024-08-25 22:14:38]
>>11143 口コミ知りたいさん
どう為になるのか、具体的に説明よろしく。
私に言わせれば、為になる結論に導けていない。
つまり、何が言いたいのかわからない。
長文なのに駄文なんですよ。
11145: 匿名さん 
[2024-08-25 22:22:57]
ひゅ~(北風)www
11146: 通りがかりさん 
[2024-08-25 22:25:03]
気温と室内との温度差はまぁ重要やな。
11147: 匿名さん 
[2024-08-25 22:25:38]
>>11146 通りがかりさん
為になりますw
11148: 匿名さん 
[2024-08-25 22:27:02]
NO1TJD→自慢 自慢話し
NO2 TJD→嘘つき 自慢話し ハッタリ 他者を中傷
NO3 TJD→都合が悪くなるとスルー 雲隠れの後に誤魔化しながら出てくる
NO4 TJD→空想の世界で語り TJD語りの主人公
NO5 TJD→何が何でも負けない生き物
NO1~NO5タッグを組んで投稿する場合もあります。
かなりたちが悪いそんな感じですね。
11149: 匿名さん 
[2024-08-25 22:32:49]
こんなもんですねぇ~。ちょっと対峙の度を上げりゃ アンチ総崩れやんw
脆すぎでしょ。勉強せえて マジで
空白とか言ってる場合ちゃうでw
11150: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-25 22:34:56]
>>11141 匿名さん
足元が冷えるのは嫌や
11151: 匿名さん 
[2024-08-25 22:37:39]
もうええてw冷え性のあの日の女かよw
はいはい為になりますねぇ(白目)
11152: 匿名さん 
[2024-08-25 22:46:41]
>>11150 検討板ユーザーさん
床が冷たいのは高性能住宅じゃないですよね

11153: TJDさん 
[2024-08-25 22:50:02]
結果から申しますが、先程破門され3冠取り消しされました。 本日オンラインで参加した表彰式で上半身スーツ姿を描いたペイントで乗り切ろうと思っていたのですが、途中うっかりお茶をこぼしてしまいペイントが流れてしまい裸で参加していることが見つかってしまいました。 他にも内通者がいた模様で前回の表彰式でパン一だったことも把握されており、誤魔化しが効かず先程波紋宣告されてしまいました。 大会関係者から、大会参加したことも抹消したとの報告でした。 皆さんの期待に添えず申し訳ありませんでした。
11154: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-25 22:52:29]
>>11152 匿名さん
そもそも
>> 11142を為になるぅと崇拝するアンチって
昔の家基準に住んでるんでしょ。
普通に今基準の家で適度に暖房入れて生活してたら、気づかなん事やからね。
あんな文面に為になりますぅ...て
レベルが、低すぎなんよね
11155: 匿名さん 
[2024-08-25 22:55:03]
>>11153 TJDさん
つか。TJDおらんわぁ...おったら、まだ家の性能等について言及してるからね。
現状レスしてる子達、全く知識無いやん。
おもちゃにならないわ
11156: 匿名さん 
[2024-08-25 23:42:49]
マジ しょっぼ~
履歴書君頑張るんだ
葡萄やTJDと一瞬でも肩並べてると勘違い出来たんでしょ?知識も無いのにね
11158: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-25 23:52:16]
トヨタホームのスレで大変なことが起きてました
11159: マンコミュファンさん 
[2024-08-25 23:54:57]
いやね、葡萄さんそもそもheat20を理解してないでしょって話。
過去の自分が論破されるたび微妙に論点ずらしてるせいで、ああいう偉そうな能書き書くと自分の過去の書き込みと矛盾が生じてる事に気づけてない。
もしくはうわべだけの単語でしか覚えてないからシンプルに意味を理解せずheat20を持ち出してる。
なんで「今の家」のくだりで基準にわざわざheat20を使ったのか詳しく聞きたい。
自分の信念を持って布教してるんだからそれに則った矛盾のない深い意味があるんだろうなぁ。
11160: マンション検討中さん 
[2024-08-26 00:00:56]
>>11159 マンコミュファンさん
論破される度とあるんだけど、一体何に論破されたんでしょうか?そこ洗って貰わないと次に進めませんよね。
どうぞ

11161: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 00:01:55]
>>11157 通りがかりさん
毎回自分のレスに参考になるってのを打つのをやめようか。
バレバレっすわ
11162: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 00:31:30]
ヒュ~北風
適当な事言うのは良いっすけど、中身が無いから続かないのよね
さぶ~
11163: 匿名さん 
[2024-08-26 04:02:05]
NO1TJD→自慢 自慢話し
NO2 TJD→嘘つき 自慢話し ハッタリ 他者を中傷
NO3 TJD→都合が悪くなるとスルー 雲隠れの後に誤魔化しながら出てくる
NO4 TJD→空想の世界で語り TJD語りの主人公
NO5 TJD→何が何でも負けない生き物
NO1~NO5タッグを組んで投稿する場合もあります。
かなりたちが悪いそんな感じですね。
11164: 通りがかりさん 
[2024-08-26 07:11:49]
>>11160 マンション検討中さん

論破された数が洗い出せるほど少数だと思ってる事自体がもう手遅れ。
いつもの逃げる気満々の手口だね。
11165: 評判気になるさん 
[2024-08-26 07:56:57]
>>11164 通りがかりさん
アンチが適当な事を取り敢えず言う...
しかし、追及されて終わるので言い捨てたまま毎回終わるパターンなんだよね。

今の様な押し問答のレスいらないので、なにを論破されたのかそこ言ってください。
11166: eマンションさん 
[2024-08-26 08:30:42]
>>11165 評判気になるさん

また論破ってワードに食いついちゃって流石支配してる主だね(笑)
ヒント
葡萄くんにとってua値とは?
11167: マンション検討中さん 
[2024-08-26 08:57:08]
>>11166 eマンションさん
そもそもUA値って
外皮平均熱貫流率の事なんだよね。知らんやろ?w
で...UA値って器材を用いた実測では無くて計算をして求める事になるんやぁ。
なので結論としてUA値なんて目安にしかならないのよね。

かと言って素人に出来る計算でも無い。
アンチは嬉しげにUA値ドヤするけど、そもそも理解してないのよね。
まず
図面・仕様書など設計図書の確認

寸法を確認するためのに図面などを用意
また、断熱材の種類や厚さ、窓の仕様やガラスの種類などを確認するために設計仕様などの資料も必要になる
次に

部位の種類やな

外皮平均熱貫流率の計算では部位によって計算方法が定められてるから、まず部位の種類を確認せなあかん。

面積の計算

面積は部位ごと、断熱仕様ごとに計算。
本来外皮平均熱貫流率を計算する場合は方位を分ける必要は無いんやけど、面積は平均日射熱取得率(ηAC値)を計算する際にも使うから、方位別に計算し窓については一窓ごとに分けて計算もせなあかん。
で、一次エネルギー消費量の計算は、主たる居室・その他の居室の面積を入力、床面積は部屋別に求める。
からの

熱貫流率(U値)の計算

住宅の部位には充填断熱と柱や梁などがあるから、一つの部位に断熱材と木材など複数の断面構成が存在するんやけど、ついて来てまっか?
まぁそのため、断熱部と木材熱橋部の断面の面積比率を考慮した上で、その部位の平均熱貫流率を求めなあかんねん。
窓、ドアの熱貫流率については、試験により求めた数値もしくは省エネルギー基準関連資料に定められた開口部の熱物性値を使用するのよ。


熱損失量の計算

各部位の面積、熱貫流率、部位の隣接する空間(温度差係数)から熱損失量を求めるやろ。
んで

外皮面積

外皮面積は、熱的境界となる外壁、屋根、天井、床、窓、ドアなどの面積と、土間床等がある場合はその水平部分を対象とすんねん。
土に接する基礎の立上り(垂直)部分は、外皮面積に算入ししたらあかんし
部位で断熱仕様が異なる場合は、仕様ごとに面積を計算せなあかん。
寸法の採り方など面積の計算方法については「面積計算」で算出せよ
んで

外皮平均熱貫流率(UA値)の計算

各部位の熱損失量の合計を外皮面積の合計で除したものが外皮平均熱貫流率つまり(UA値)ってこっちゃ

[外皮平均熱貫流率] = [熱損失量計] ÷ [外皮面積計]

簡単にユーエーチ 遊泳地言うなやw
ここまでやって所詮目安
11168: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 09:34:45]
>>11167 マンション検討中さん
なんで目安なのか?
器材用いた実測では無い為。

全て同じ材料で2棟建てたとします。
A棟は適当な新米君で若干の欠陥がアリ
B棟は丁寧なベテランで欠陥ナシ
これで全く同じ性能の家と言えますか?
けど、UA値は同じです。

だから目安なのよねん。
11169: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 10:43:46]
アンチの
分けの分からん持論?
あるんか無いか知らんけど
アンチのUA値に対する認識
取り敢えず数字が低けりゃ神!!
そんなもんやん


ヒント(ドヤ顔)
葡萄くんにとってua値とは?

...ってなんぞw
ギャグいらないから。

これで論破してたと思い込んでた思考回路
ヤバいですねぇ(爆)


11170: 匿名さん 
[2024-08-26 10:46:50]
TJDはUA値に対してアンチだよね。
11171: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 10:52:47]
>>11170 匿名さん
君にとってのUA値とは?
11172: 匿名さん 
[2024-08-26 10:54:12]
書くだけなら何とでも書ける。
NO1の自慢話し
NO2の嘘つき 他者を中傷
NO4TJD語りの主人公
NO 1 2 4 となります。
かなりアブナイTJDです。
11173: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 10:56:38]
つwww
11174: 名無しさん 
[2024-08-26 11:31:08]
>>11172 匿名さん
TJDは相変わらず
やばいやつだな
11175: 検討板ユーザーさん 
[2024-08-26 11:42:26]
>>11170 匿名さん
君にとってのUA値とは?
終わってませんよ
11176: 名無しさん 
[2024-08-26 12:14:18]
>>11167 マンション検討中さん

くっそコピペで草
しかも目測通り結論は「所詮目安」

それなのにheat20を判断基準にしてる矛盾に気づいてる(笑)?
自分で日射熱取得率ってワード出してるのに...

おかしいよね?
ua値が目安にしかならない
って持論がありながら、偉そうに語る内容の基準はheat20

もっと適した目安あるよね(笑)
11177: eマンションさん 
[2024-08-26 12:25:50]
>>11176 名無しさん
逆に、何を言ってるか分かります?
UA値は所詮目安です。
zeh
heat20(G2.G3)
同じく断熱基準の目安です。
11178: 名無しさん 
[2024-08-26 12:26:12]
答えをググるのに必死で空白タイム来たかな?

どちらにせよもう付け焼き刃の知識で常に語ってるからブレブレなのが自分で実証されてるから敗北確定だけどな
11179: 名無しさん 
[2024-08-26 12:32:33]
>>11178 名無しさん
で君にとってのUA値とは?
3回目
11180: マンション検討中さん 
[2024-08-26 12:55:39]
>>11179 名無しさん

敗北者常連が偉そうに絡んでくるなって
11181: 通りがかりさん 
[2024-08-26 13:01:36]
トヨタホームのスレで蟻のCG画像貼ってたのは葡萄とTJDのどっちなの?
11182: 匿名さん 
[2024-08-26 13:06:00]
>>11180 マンション検討中さん
答えられないのに レス打つなってw
11183: 匿名さん 
[2024-08-26 13:09:16]
>>11181 通りがかりさん
ここタマホームの掲示板なので、他スレの宣伝やめた方がええよ
11184: 通りがかりさん 
[2024-08-26 13:22:33]
どうせタマホームの話題なんてしてないし答えれば?
11185: マンション掲示板さん 
[2024-08-26 13:27:25]
>>11184 通りがかりさん
ですね
アンチによるUA値とは?
この問いの解を待ちましょう
11186: 口コミ知りたいさん 
[2024-08-26 13:37:04]
>>11180 マンション検討中さん
それって自己満足DIYの方ですか?
11187: 匿名さん 
[2024-08-26 13:53:55]
>>11186 口コミ知りたいさん
TJD3冠です。

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スレッド名:タマホーム雑談スレ

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