注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「タマホーム雑談スレ」についてご紹介しています。
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タマホームいいね? [更新日時] 2024-11-20 10:53:04
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このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00

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タマホーム雑談スレ

10651: 匿名さん 
[2024-04-24 06:07:44]
タマホームからタマホームに
建て替えした方いますか?
10652: eマンションさん 
[2024-04-24 13:53:39]
>>10651 匿名さん
同じメーカーで建て替える人ってあんまりおらんやろなぁ~。
2件目はまた、違ったコンセプトの家を建てたくなるよね。
古民家買って、和モダンにリノベーション...
こんなんもええよなぁ~。

10653: 通りがかりさん 
[2024-04-25 18:19:08]
>>10651 匿名さん
あと...住宅の購入費用が2~3年前と比しても全く別物です。まだまだ高騰します。
これからの時代は簡単に家なんて買えなくなります。
10654: 匿名さん 
[2024-04-26 08:09:37]

安い家って隙間だらけで室内側だけにちゃちゃっとテープ貼ってるくらいなんでサイディングの
内側は隙間風入りまくりですね。
それでも一応気密は取れるそうです、隙間は無いように感じますが実際隙間だらけでその隙間から結露発生して木材が痛みます。。。
ホントか嘘かは分かりません。。。
それを業界関係者から聞いたらとても怖くなりました、見えないところに手を抜いているから安いです
断熱材を入れる以前の問題ですねだから床が冷たくなったり部屋の隅っこが寒く感じます、部屋の中心部と端っこに温度計データを記録すれば分かりますよ。。。サイディングやシートの中なんで建てた後にはどうする事も出来ません、床が冷たいと感じる家は要注意です。

煙の無いところには火は発生しない??
10655: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-26 08:55:52]
>>10654 匿名さん
てか、安い家って...の冒頭が間違ってますね。
大手の高級住宅メーカーだから安心!!
そんな事は無いんですよね。
あと床が冷たいってのも、基礎の工法でも変わります。
10656: 名無しさん 
[2024-04-26 16:17:51]
>>10654 匿名さん
サイディングの内側は通気層と言って、湿気を逃がす層があります。
気密がうんぬんと言ってしまっているあたり、よくわかっていない人なんでしょうが、あまり間違った理解を広めないようにしましょう。
ぜんぜん分かってない
10657: マンコミュファンさん 
[2024-04-26 16:39:37]
10658: 通りがかりさん 
[2024-04-26 17:47:20]
>>10656 名無しさん
違うと思います
安い買い物をしてDIYしても
高性能にならないと言ってるように
感じます、新しい服に着替える事は
出来ますけど臓器は一生変えられないんだと
そういったニュアンスだと捉えます。

10659: マンション掲示板さん 
[2024-04-26 17:52:55]
>>10656 名無しさん
つかC値は器材を使って実測するからね...
で...お高い住宅メーカーであれば安全だと言える根拠って何よ?
10660: 通りがかりさん 
[2024-04-26 18:16:57]
>>10654
やばいね君
10661: 匿名さん 
[2024-04-26 19:16:50]
>>10660 通りがかりさん
ここにはやばい人しかおらん。

10662: eマンションさん 
[2024-04-26 19:29:21]
>>10660 通りがかりさん
根拠を出せないから、また逃げたね君
10663: eマンションさん 
[2024-04-26 19:40:35]
https://ameblo.jp/kodawariseshu/entry-12790019064.html
↑そもそも低いのよね日本の住宅性能
で...
積水ハウスでも2年前までに建てられた住宅って
断熱等級4等級なのよね。
高いのにw
そんなもんやわ すまん×2
10664: 通りがかりさん 
[2024-04-26 19:42:27]
>>10662
根拠?
気密層を訳の分からない解釈して訳の分からない事を言ってるやつにやばいと言ってるだけなんだが?
お前も理解してないなら黙ってろ
10665: 匿名さん 
[2024-04-26 19:52:22]
目に見えない所の施工が大事。
10666: 匿名さん 
[2024-04-26 20:13:00]
>>10664 通りがかりさん
お顔真っ赤っ赤ですやんw
10667: マンコミュファンさん 
[2024-04-26 20:33:53]
>>10656 名無しさん
サイディングの内側とは通気層の内側かと思います、


10668: 匿名さん 
[2024-04-26 21:12:59]
葡萄くんいい加減にしんさいや。こっちが恥ずかしいよほんまに。よう勉強してからかきんさいよ。
10669: 通りがかりさん 
[2024-04-26 21:36:49]
>>10667
だとしても意味不明すぎる
10670: マンコミュファンさん 
[2024-04-26 21:48:04]
やはりDIYではどうにもならない事がいくつも発生するな
10671: 匿名さん 
[2024-04-26 22:42:07]
葡萄くんDIYに話し持っていくのやめようーや。男らしーないわ。見よって恥ずかしいわ。逃げでそれ
10672: e戸建てファンさん 
[2024-04-26 23:00:52]
マイホームでタマホームって人がしったりーことようたわ
岡山人のワイからしても、でーれーおかしゅーみえたで。
10673: 匿名さん 
[2024-04-26 23:18:55]
アンチの悔しがり方が半端無いですね
アフォンヌw
10674: 匿名さん 
[2024-04-30 09:15:26]
久しぶりに覗いて見ると、TJDもアンチも完敗してますやん。
10675: 通りがかりさん 
[2024-04-30 19:56:56]
またtjd嘘ついてるの?
建築家に迷惑かけんなよ
10676: 恭子 
[2024-05-04 11:39:08]
長期優良住宅に喧嘩を売る馬鹿。笑
10677: 匿名さん 
[2024-05-13 05:30:56]
結局TJDは何がやりたかったんですかね?
それとコイツを擁護してしまう知識の、無い謎の馬鹿についても何だったのか...
意味ってあったんですかね?w
10678: 匿名さん 
[2024-05-13 18:45:26]
10677: 匿名さん
TJDは誰かに相手して欲しいのだと思います。それとTJDの投稿を見て擁護するような人間がいるとは思えないのでTJDが別の名前で投稿していると考えるのが妥当です。気に掛ける程の人物では無いので相手にしない事ですね。
10679: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-14 13:55:53]
こりゃひでぇな
10680: マンション検討中さん 
[2024-05-25 12:04:15]
今月の電気代3300円やったわ
10681: TJDさん 
[2024-06-07 16:05:57]
今日外暑いなーって思ってたら全国各地27度28度29度もうすぐ30度って感じでよく晴れてるみたいですね。

とはいえ我が家は超快適1F2F温度差無し。

王様ハウスTJDです。

もしかしてこれくらいの外気温で2階がアッチッチになってる家ないですよね!?1F2F温度差0,5度以上開いてる家ないですよね?あったらオドロキーコオロギー
10682: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-10 16:05:19]
知らんけどさ
TJDって聞いてもいない自分語りするタイプで、絡んできたやつに粘着するタイプだよな?
↑は成りすまし?それとも人格変わった?
10683: 検討者さん 
[2024-06-10 18:39:42]
TJDは公認の愚か者ですので笑ってあげてください。
10684: 通りがかりさん 
[2024-06-10 18:45:21]
建売売れてねぇな
10685: 評判気になるさん 
[2024-06-13 11:20:03]
>>10682 口コミ知りたいさん
TJDはずっと成りすましでレスし続けてたよ。人格が変わるというか...1人で何役もやってるから、混ざっとるだけやでwほんまにおもろい奴やわ
10686: 坪単価比較中さん 
[2024-06-13 17:47:12]
タマホームの注文住宅で建てましたが、第一種換気の給気口が10畳の寝室に2つあります。営業に確認したら各階に最低3個は必要のためと回答がありました。確かに2階は2部屋しかなく、もう1部屋に1つついています。pnasonicの換気システムですが、本当にそうなのでしょうか?
10687: マンコミュファンさん 
[2024-06-13 22:19:43]
>>10686 坪単価比較中さん
まぁ、ええんちゃいますか。2つある必要は無い思いますけど
ぶっちゃけ支障は無い。
10688: TJDさん 
[2024-06-13 23:19:24]
>>10686 坪単価比較中さん

↑ぶどうさんちゃんとまともな回答してあげてください。最低な回答だと思います。ド素人マルダシ。

給気口の件ですが、家全体のサイズから換気量が計算され必要な量が数値としてもらった資料の中に明記してあると思います。部屋サイズから計算して、1階に2個で足りないため3個必要だったということ、また換気量計算は弱でされてないので注意が必要です。強運転での換気で計算されています。
10689: TJDさん 
[2024-06-13 23:23:12]
1階じゃない2階に
10690: eマンションさん 
[2024-06-14 10:46:56]
>>10688 TJDさん
つか正論言なんだけど
気になるんやったら、施工前にさくら事務所なりに相談しなさいって事なんだわ。
いまさら~。
今からでも、気になるんやったら、プロに相談せえて
。ここじゃないわぁ~。
知ったげにtjdが答えたところで全く無意味なんですぅ。
10691: 検討者さん 
[2024-06-14 10:51:32]
TJDさん、
嘘つきの愚か者と有名なTJDの投稿は見た人に嫌悪感しか与えませんのでご遠慮下さい。嘘の謝罪無しでは何処でも馬鹿にされるだけです。謝罪して更生して皆から許されてから出直してきなさい。
10692: 匿名さん 
[2024-06-14 11:01:20]
>>10688: TJDさん
過去の投稿で他人や他社を誹謗中傷したので君はこのスレッドでは嫌われ者です。投稿禁止になって別のスレッドを立てたのではないのですか? 君が投稿すると荒れてしまいますのでここへは投稿しないで頂きたいと思っています。
10693: eマンションさん 
[2024-06-14 11:06:16]
で.?
嬉しげにうんちくん垂れたtjdの結論はどっちやねん

支障があるのか ないのか
無いならば、嬉しげに後出しからのうんちく垂れた意味orz
10694: TJDさん 
[2024-06-14 12:39:31]
ここって28度でもエアコン入れない人が複数人いるスレだから、意識高い系って言っても理解できないだろうね。
2階がとんでもない室温になってても通風でどうにかするって言ってたやつもいたし。まあ住宅快適レベルで言えば相当な差があり、ダニ等のハウスダストの数もとんでもない差になってるんでしょうね。
室温湿度コントロールでダニの発生を防ぐ。寝具系は丸洗いできるものを使用し1週間で全洗い。絶対にダニを発生させないクリーンなクリーーーーミーーーな超クリクリなハウスです。

真似できませんよね?
10695: 通りがかりさん 
[2024-06-14 12:45:57]
熱中症→急性腎不全
10696: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-14 13:05:07]
いやもうほんと誰が誰なんだかわからん。
葡萄は間違いなくスレに一生存在してるが、コイツがなりすましを始めたせいでわけわからなくなった。
本当にまだtjdがいるのか
対葡萄、対tjdのアンチは何人居るのか

一つ確定で言えることはみんないい年下おっさんなのに引くほど低レベルなことを一生してるということと、tjd云々の前に諸悪の根源の葡萄がいること。

最近は勢い落ちてるみたいだけどこのキショいやりとりを見に週一くらいで見守ってるわ
10697: 通りがかりさん 
[2024-06-14 13:11:13]
楽しいくせにイカれてんな
10698: TJDさん 
[2024-06-14 15:22:43]
今年の夏楽しみだなー。とくに全館冷房大会、我が家は小型エアコン8畳用1台で冷房大会に挑んでいます。

皆さんの家で出きますか?我が家は30坪とかちっぽけな家じゃないんですよですよー。

除湿運転だけで夏越すわけですね。電気代が大幅にかかる冷房とかじゃなく、いわゆる弱冷房運転、除湿のみなんです。除湿の電力使用量ってめっち少ないんです。

だから、世間から凄いなーって賛称されるんですね
10699: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-14 15:28:50]
>>10698 TJDさん
そのエアコンのメーカーと型番教えてください
10700: 評判気になるさん 
[2024-06-14 15:54:14]
>>10698 TJDさん
今までは無冷房大会(妄想)でしたよね。
今年からは全館冷房大会(妄想)になるんですね。
冷房を使わないから、使うに前提が大きく変わっちゃいましたね(afo)

10701: 評判気になるさん 
[2024-06-14 16:00:03]
一貫性が無く
ぶれぶれな大会ってここですか?
10702: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-14 16:12:51]
tjdが来ると途端に書き込み増えるけど理由って2択よな?

1.私生活を疎かにしてココに時間を割きまくるレベルでtjd粘着&スレ監視してる

2.自演だから

いずれにせよ厳しいって笑
10703: 評判気になるさん 
[2024-06-14 17:39:16]
無冷房大会ってどうなったんですか?
10704: 通りがかりさん 
[2024-06-14 18:00:01]
>>10703 評判気になるさん
ここだけの話しなんですが、破綻しましたよ。

10705: 通りがかりさん 
[2024-06-14 18:35:21]
むか~し むか~し
あるサイトにTJD3冠が居たそうな~
無冷房大会(妄想)をしてたんじゃがな
流石に本人も理論が破綻してると気づいたそうな~
その汚点の上塗りで全館冷房大会(妄想)
思いついたんだとさ WWW
発想が小学生なんですぅ~ WWW

地域も性能なので、無暖房大会も実施してトントン
そりゃ破綻しますよね(苦笑)
10706: 名無しさん 
[2024-06-14 18:52:24]
エアコンつけてて27.2℃になったり絶対湿度が15.6gもあって凄い家だな、
10707: TJDさん 
[2024-06-14 20:34:35]
この中途半端に暑い時期の冷房が難しいんだよね。
除湿もパワー強くしたらとんでもなく室温下がるから弱で100w程度のパワーで動かさないと。難しいよねー
10708: 通りがかりさん 
[2024-06-14 21:23:09]
ほんまええおもちゃやわw
10709: TJDさん 
[2024-06-15 09:19:21]
ここって28度でもエアコン入れない人が複数人いるスレだから、意識高い系って言っても理解できないだろうね。
2階がとんでもない室温になってても通風でどうにかするって言ってたやつもいたし。まあ住宅快適レベルで言えば相当な差があり、ダニ等のハウスダストの数もとんでもない差になってるんでしょうね。
室温湿度コントロールでダニの発生を防ぐ。寝具系は丸洗いできるものを使用し1週間で全洗い。絶対にダニを発生させないクリーンなクリーーーーミーーーな超クリクリなハウスです。

真似できませんよね?
10710: 名無しさん 
[2024-06-15 09:23:28]
謎の多重投稿
10711: マンション掲示板さん 
[2024-06-15 10:14:13]
>>10710 名無しさん
(afo)ですから
10712: 通りがかりさん 
[2024-06-15 12:31:03]
TJDは嘘つきのカスだから他人を誹謗中傷するのです。本人は公認の愚か者だと自覚していて何をしても許されると勘違いしています。本当に哀れな奴なのです。話せば分かるような普通の人間ではありません。
10714: eマンションさん 
[2024-06-15 15:37:13]
>>10713 通りがかりさん
5ちゃんねるに
住宅掲示板みたいのあるんすか?
10715: マンション検討中さん 
[2024-06-15 21:08:51]
>>10712 通りがかりさん
まぁ、無冷房大会で3冠です。って言ってた子がね...
今年から全館冷房大会って言っちゃってる輩です。
嘘や思い込みの強い小学生なんですよ。
素人なのにプロだと思い込んでるとこもイタいのよね(苦笑)
10716: 検討者さん 
[2024-06-15 22:53:05]
>>10715 マンション検討中さん
自分が嫌悪されている事を受け入れられないからTJDと馬鹿にされるのにな。愚か者のTJDだからなと諦めるか、TJDのくせにとからかうかですね。誰もまともには相手していないのですから、これからもカスとして扱えば十分ですよ。
10717: 匿名さん 
[2024-06-16 19:17:34]
10715 マンション検討中さん
TJD君はお子ちゃまだからしょうがないよ。スレが小学生のようだから(むきになって反論したり、背伸びして上から目線のように相手を見下す)。社会に出れば少しは大人になれるのかな? ちょっと厳しそうだな。
10718: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-16 20:05:00]
特大ブーメランだ!!
10719: 戸建て検討中さん 
[2024-06-16 20:17:27]
>>10715
お前葡萄じゃんw
痛いやつNO1
10720: eマンションさん 
[2024-06-17 06:47:12]
TJDの嘘が1番痛いNO1
都合の悪い質問はスルーしてアンチとか言ってるし。都合の良いデータしか見せない。
他人や他社を中傷。
デメリットを隠してひたす自慢。
10721: マンション検討中さん 
[2024-06-17 22:12:06]
TJD論破され過ぎて再起不能やね(汗)
まぁ、完全消滅する事の無いおもちゃって認識で宜しくなぁw
10722: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-18 00:21:22]
まーだやってんのかコイツら
なんの生産性もないこと何年続けるつもりですか笑
このまま続けて生涯終えるつもりですか?
10723: 評判気になるさん 
[2024-06-18 06:00:37]
>>10722 口コミ知りたいさん
ブーメランですよ。ならば何故君はここに居て書き込みをするんですか?そっくりそのままお返ししますwww
10724: 匿名さん 
[2024-06-18 07:09:50]
>>10722
芸能人の記事にそっとしておいてあげてくださいとか
書いちゃうタイプ?
10725: マンコミュファンさん 
[2024-06-18 07:57:46]
>>10723 評判気になるさん

毎日ここにいる連中と、数カ月ぶりに見に来た俺
ブーメランではないと思うが。
ブーメランって少し上で書かれてるけど得意のオウム返しですか?
10726: 通りがかりさん 
[2024-06-18 07:58:22]
>>10724 匿名さん

全くもって的はずれな例えはシラケるだけだからやめとけって
10727: 評判気になるさん 
[2024-06-18 09:17:57]
相変わらずTJDはしつこいよねw
10728: 特報さん 
[2024-06-18 09:20:33]
>>10725 TJDさん
同じやてwそもそも俺も毎日覗いてないし、この板見て書き込みしてるんやから同じなんだよねw
そろそろ気づこうよ。
10729: マンコミュファンさん 
[2024-06-18 09:28:24]
>>10728 特報さん

そんなわかりやすい嘘つくなって。
ちょっと掘っただけで君の書き込みだらけなの、匿名でもバレバレだよ?
そろそろ気づこうよ笑
10730: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-18 10:45:55]
>>10729 TJDさん
得意のオウム返しありがとうw
10731: 評判気になるさん 
[2024-06-20 05:39:34]
>>10729 さん
嘘とは何ですか?
レス00000はこの為なになにで、だから00が自演していて書き込みだらけである。
と言うのなら、証明してください。
実際、アンチTJDの方めっちゃ居てますからW

10732: 不動産業者さん 
[2024-06-20 07:12:10]
まだ葡萄構文撒き散らしてんのか
激しいストーカーじゃなあ
10733: 匿名さん 
[2024-06-20 07:14:54]
>>10731 評判気になるさん
そういうとこやで
自分で証明してて草
10734: 評判気になるさん 
[2024-06-20 12:27:09]
TJDさん2連投お疲れ様です。
10735: 匿名さん 
[2024-06-20 18:04:48]
アンチtjdめっちゃいますから
からの
アンチ葡萄が2人現れるの草
10736: マンション検討中さん 
[2024-06-20 18:55:18]
>>10735 匿名さん
つかそもそもTJDって無冷房大会、無暖房大会で3冠って事で自己の存在意義を主張してましたやん。
この大会のコンセプトは
冷房や暖房を使わずに指定された室温を家の性能で維持するって大会だったでしょ。
まぁ、日照問題や地域も性能としてたので、大会としては公平性に欠けており成立してませんでしたけど...
この前提を覆し...
今年から全館冷房大会って...www
架空の大会だったから何でも有りなんだけどwww
って事で、前提条件を根底から覆してしまうという愚行によりTJDは自滅しましたやん。
で...アンチ葡萄ですか?www
私怨の塊のTJDからは、せめて一度くらいは、私を論破してみたかったって気持ちは分かりますけど、TJD以外の方で私葡萄に対して
いったい何の私怨があるんでしょうか?
理由聞いてあげますよ。

10737: 匿名さん 
[2024-06-20 20:39:51]
長文きっしょ
10738: マンコミュファンさん 
[2024-06-20 20:47:50]
>>10737 匿名さん
っwww
10739: TJDさん 
[2024-06-21 11:08:19]
>>10736 マンション検討中さん

結果から申しますが、先程破門され3冠取り消しされました。 本日オンラインで参加した表彰式で上半身スーツ姿を描いたペイントで乗り切ろうと思っていたのですが、途中うっかりお茶をこぼしてしまいペイントが流れてしまい裸で参加していることが見つかってしまいました。 他にも内通者がいた模様で前回の表彰式でパン一だったことも把握されており、誤魔化しが効かず先程波紋宣告されてしまいました。 大会関係者から、大会参加したことも抹消したとの報告でした。 皆さんの期待に添えず申し訳ありませんでした。
10740: 検討者さん 
[2024-06-21 18:10:12]
10739: TJDさん
嘘はダメです。世界一の大嘘つき、愚か者、嫌われ者の3冠は取り消せません。貴方のスレを見た人全員の心に刻まれていますので一生逃れられません。誤魔化そうとしても無駄。
10741: マンコミュファンさん 
[2024-06-22 19:51:35]
昨日請求の来た6月検針分の電気代が2500円
今月の売電が6000円くらいやろな...
約3500円の利益
太陽光システムのローンの返済が月9900円。
今月の電気代総計6400円。
太陽光付けてなかった去年の6月の支払いが約1万円...
+3600
来年もうちょい繰り上げ返済して月の返済額を落とそ
10742: e戸建てファンさん 
[2024-06-24 05:09:25]
TJDさんの物語というかラノベがいつか完結して、誰かに10分位で読めるような
まとめコラム作ってもらいたいと願う今日この頃
10743: e戸建てファンさん 
[2024-06-24 05:10:50]
出来れば軽い漫画付きで
10744: 通りがかりさん 
[2024-06-25 12:34:26]
TJDが必死になって(ムキになって)自分の家は高性能だと訴えても誰にも相手されなくて哀れになってくるな。実生活でもこれと同じように軽くあしらわれているのだろうから可哀そう。自分でも自分の嫌味な性格が原因である事は分かっていてもその事を受け入れる事も出来ないので変われない。不憫な奴だな。
10745: 通りがかりさん 
[2024-07-04 18:56:51]
さてさて、TJDが長文きっしょってレスしてから、完全消滅しましたねw
TJDが多々演じてきた、きもキャラ達も静かになりましたね。
色々演じたところで、同じ脳みそなので...無駄。
ところで、最近急に暑くなったね。34℃くらいか~

我が家は2階の2ndリビングのエアコン(14畳用)を24℃設定で運用。これ一台で2階3部屋と1階玄関や洗面所含む全室をカバー出来てるので、まぁまぁええかも。
65型のTVや冷蔵庫等の消費電力を含めても負荷0.4kwなので、節電できとるわぁ。
電気工事業者が来た時、ブレーカー落として作業してくれてたんだけどこう言ってました。
「この家まだ涼しいですねぇ。他の家だと...もうかなり暑くなってますよ」と
じゅうぶんやわ


10746: 検討板ユーザーさん 
[2024-07-05 13:49:10]
>>10745 通りがかりさん

長文きっしょ。
ってかtjdの真似事みたいなこと言い始めて草
どんだけtjdに人生捧げてるんだよ
10747: 匿名さん 
[2024-07-05 14:50:43]
TJDイコール壺で家なんて建てた事ないし、建てる金もないのに色んな住宅メーカーのスレで施主に成りすまして、対立煽って楽しんでるって事かな?
しかもここだけじゃなくて、5ちゃんも荒らしてるんだね。
5ちゃんでアク禁食らうってよっぽど荒らしまくらないと無理だと思うけど、きっと住宅系スレ以外でも
1日中嵐行為続けてるんだろうね。
10748: 住宅営業マン 
[2024-07-25 10:38:38]
基本、住宅なんてある程度の性能があり、普通に暮らせる家ならどこで建築しても良いと思います。性能などをすごく聞いてくるお客様や調べられているお客様もいらっしゃいますが、個人的にはあまり相手にはしません。他のお客様とご商談させて頂いたほうが何かと話が早いからです。なのでそのようなお客様は、私にとっては必要がないので、お断りをさせて頂いております。以上です。
10749: 評判気になるさん 
[2024-07-25 18:35:52]
おっ!さすが
欠陥住宅メーカーの営業さん
リスク回避できてますな
10750: マンコミュファンさん 
[2024-07-26 07:28:13]
>>10748 住宅営業マンさん
これがタマホームの答えですね。
普通の事です性能を求めるならば建築士に相談した方が確実です

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