このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。
[一部本文を削除しました。]
[スレ作成日時]2008-08-12 15:50:00
タマホーム雑談スレ
No.101 |
by 匿名さん 2013-05-12 00:50:47
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削除依頼
かわいそうだとは思いますが不動産やとの契約はタマホームとは関係ないので違約金の説明をされた時に2ヶ月以内の解約について確認し、内容を書面で残さないと裁判しても勝てませんよ。タマホームの解約については支払わなくていいでしょう。そこは強くでていいと思います。
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No.102 |
そんな大事なこと書面にしてない方がバカ、2ヶ月もキープしといて違約金いらないとか、そんな都合のいい話を信じるのもどうかと。
まあ、営業が嘘つきだったのは事実だけど、打ち合わせ用紙にしっかり書かせとくべきだったね |
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No.104 |
私も、タマの営業マンにかなり騙されたました。
お客様センターの対応も、最悪ですよ、お客だと思っておりません。現在、公判中です…ろくな和解案も、だせない会社ですよ!! 家じたいは値段そこそこ、しかし工務は下請けまかせですので自分が下請け業者の施行状況を確認しないとろくな家になりません お気をつけ下さい。。 |
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No.105 |
タマホームとある程度もめると、
その後は3名の弁護士名が連記された警告文(脅迫文)が自宅に届きます。 |
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No.106 |
そうですね、それも大手弁護士事務所♪
ただ、人数がいても実際の担当は、一人だけです。素人脅しのための内容証明です、裁判中の私が言うのだから間違いないです。 |
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No.107 |
○岡でタマ建てます
いろいろ事情あり、 不本意ながらです。 建売住宅みたいなもんです。 大工の駐車場とか施主が探します。 詳しい見積もりは出ません。 金額は中小工務店とさほど変わらず 規格の間取りで、一切変えられないです。 営業も癪にさわる時があります。 いまいち、ですね。 |
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No.108 |
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No.110 |
109さんに言われてもね。笑
貴方の事知らないから答える義務ないですね。赤の他人ですから。 |
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No.111 |
一個人に反応するバカ。どうだっていいだろ
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No.112 |
雲古みたいな連中ばっかじゃの。
悩みがあるんならわしに相談せい。 |
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No.113 |
偽者が出没しておるのぅ。
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No.114 |
匿名の掲示板で偽者もないもんだ。
自分のスレに帰れ、たわけ。 |
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No.118 |
なんでタマホームだけ他社との比較スレが乱立してんの?
タマオーナーってのは比較しなきゃならないくらい、自分の家に自信が無いのかね。 |
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No.119 |
>118
それはタマホーム関係者がたてたわけじゃないから(笑)さかのぼって読めばわかるよ |
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No.124 |
子会社のジャパンウッド 山口社長を解任?
玉木社長に器が無いから?能力オーバー? 営業員への批判も多いし。 一生物の家を契約するには、不安が多過ぎる。 ジャパンウッドは詐欺罪で社長が逮捕されたエスート24社内にジャパンウッド名で営業する コールセンターも有るし、反社会性のある企業へ個人情報が 提供 共有 に不安がある。 |
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No.125 |
IR見た?あいつら知らぬ存ぜぬで逃げ切る気だぜ。
目安箱なんて内部告発者を見つけ出す為の クソトラップなのにね 社員の誰一人利用しねーよ |
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No.126 |
別荘にするつもりだから、タマホームが最適。
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No.127 |
御宿台にタマホームで、一番安い二階建ての規格住宅建てたいけど、いくらで建ちますか?どうですか?
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No.128 |
タマホームでトミカ・プラレールキャンペーンがあってるみたい。CMでやってた。
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No.129 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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No.130 |
住宅エコポイントが予算到達の為、申請受付終了ってニュースでやってたけど、
これってどうなるのかな? これから契約なんだけど値段が上がるとかそーゆー事なのかな? 完全無知ですみません・・・ |
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No.131 |
130サン
値上がるとかそういうことじゃなくて、 住宅エコポイントでついたポイント分で商品を交換したりできるのです。 その制度がなくなる、ということだけで 物件価格に影響するわけではありません。 商品券とかプリペイドカードに交換できたので人気がありました。 |
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No.132 |
先日初めてタマホームの展示場に行ってきました
アンケートも書き、営業な方とお話しもしました。 土地はあると伝え、その土地の場所も教えました。 きっとこれがいけなかったんでしょうね。 展示場に行った次の日、何の断りもなく、 無断でその土地を見に来て、ズカズカと土地に入って来て、計測したり、写真を撮ったりしていました。 他メーカーも見に行っていて、他メーカーは、土地を一度見せてください、都合のいい日を教えてください、 などとこっちの都合やお伺いを立ててくれていましたが、タマホームは完全に無断でこちらの許可なく行っていた事に ショックと怒りでお断りしようかと考えています。 まだ具体的な話は特にしていませんでした。 ただ、土地の面積、どの位の家を建てたい位の話しかしていません。 タマホームは無断で土地を見に来て、勝手に入って写真撮ったりする会社なんですか? みなさんもそんな感じだったんでしょうか・・・? ちなみに、なぜこの事を知ったかと言うと、その土地は今住んでいる所の目の前で、 たまたまご近所さんが見かけて、私に電話して教えてきてくれたんです。 その時私も主人も仕事で、家には誰もいませんでした。 電話が来てその事を聞き、びっくりして、仕事終わったその足で展示場に行き、確認した所、 「あ、行きましたよー。計測と写真も撮りました」 と謝りもなく当たり前かの様に言われました。 「そんな事一言も聞いていないし、お願いもしていませんよね?」 と言った所 「時間が空いたので行ってみました」 と・・・ 結局最後まで謝罪はありませんでした。 タマホームはこれが普通なんでしょうか? |
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No.133 |
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No.134 |
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No.135 |
タマホームは最悪です。もうほぼできあがってしまっているので後戻りできませんが、希望とは異なるのが5か所もあります。1つ1つが大きな間違いばかりで。その事を伝えても、ほぼ通りませんでした。そして、謝罪も一切ナシ。腹が立ちすぎて、投稿しています。考えている方がいるならば、やめておいたほうが良いと言いたいです。
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No.136 |
何がどう違うの?
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No.137 |
タマホームさんは凄いですね。
うちの隣の土地に新しく家を建てるみたいですが、挨拶も無しにいきなり始まった。 しばらくすると挨拶状のみポストに投函。家に居たのにインターホンすら鳴りません。 業者さんもいきなり工事。うちの前に路駐。駐車場を塞いでる。 業者さん会っても挨拶しないし、こちらからしてもシカト。 棟上の時は確実にうちの前は塞がりますが、いつするのかもわからないし、挨拶も来ないからどうすれば・・ さすが安かろう悪かろう・・・ 営業も監督も業者も施主も同レベルなんでしょうね。 |
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No.138 |
こんなところにわざわざ書き込みするなんてw
やばい人と思われたのかもよ! ネタに反応してしまった。ハハハ。 |
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No.139 |
またタマに客取られた営業が腹いせに書いてるのでしょう。
そっとしておきましょう。 |
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No.140 | ||
No.141 |
さっさとタマにクレーム言ったらいいだろ
ここで書いてる連中は関係者でも何でもない 誰も痛くも痒くもない わざわざこんなところに書き込んでも何もかわらんw |
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No.142 |
と、釣られてみました
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No.143 | ||
No.144 |
>>137
普通は菓子折り1つ持って挨拶に行くものですけど。うーん、最近の風習は違うんでしょうか。 菓子折り分も節約しちゃう人が住む=安価な住宅ということでしょう。そういった部分をケチっちゃうと、後悔する部分も出てくると思いますが。と大人の対応で納得してみては? |
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No.145 | ||
No.146 |
>>16
私はタマホームのプレカットを運んで居るものですが材料の筆は悪くないですよ、土台は檜の4寸ですよ余りウソ書くなよ。 |
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No.147 |
今実家の隣でタマホームが建設中ですが、二ヶ月で完工予定になってます。
二ヶ月は早くないですか? また、工事が今月始まって、先週棟上って早くないですか? 実家側に倒れたりしないか心配です。 |
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No.148 |
>>147
着工から2週間もあれば基礎は十分だと思います。 特に今月は天気もいいですしサクサク進めば基礎を置いておくのに一週間はとれたと思いますし。 工期2ヶ月はそこまで短いとは思いません。 お高い大手でもよくあることです。 材料はプレカットされてますしほぼ毎日大工さんが二人がかりで朝から夕方までやってくれてますし、色んな作業が平行して進められているのでそんなものだと思います。 タマホームに全く関係のない大工さんの知り合いがどんなもんだろと現場見学に行ってみたら意外といいものを使っていてびっくりした、と話していました。 |
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No.149 |
>148さん
返事ありがとうございます。 それが、雨や休み?等で、捨てコン?の次の日にべた基礎がしてあり、次に日に型枠外されて、また次の日に立ち上がりがうってあり、二日後?には基礎完成。 その何日か後の週末に棟上で、早すぎる気がしたんですよ。一週間は空いてないと思います。 同時期に始まった近所の新築工事は地元工務店みたいですが、まだ基礎だけでした。 ちなみに大工さんも毎日お一人みたいで、朝のスタートは私が仕事に出る九時にはこられてないんで朝もゆっくりみたいです。 とりあえずお隣なんで頑丈に作っていただきたい。 |
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No.150 |
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No.151 |
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No.152 |
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No.153 |
>152
木曜は学校行事で有給休暇でした。 ちなみに今日明日は休みです。 とりあえずあなたと話をしてもスレとは全く関係なくなりますのですいません。 昨日夕方タマホームの大工さんとお話する時間があったので話しました。 やはり工程がキツキツで養生期間などは他よりも短いらしいです。 大工工事期間も短い為人によるが手を抜く人、雑な人がいるみたいです。 材料は悪くないらしい。 今回の熊本のように震度7が二回、5以上が複数回きたらどーなるかわからないが、基本的に大丈夫との事で多少安心しました。 変な匿名さんがいるんでこれ以上書き込みやめます。 |
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No.154 |
話のボロが出る前にね(笑)
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No.155 |
>>147
147の隣で建てるものだがあんたんちが倒れてこないか心配だぜ。新築の家に傷つけるなよ。 |
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No.156 |
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No.157 |
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No.158 |
タマホームに客を取られた工務店の悲痛の叫びがあちらこちらで聞こえます。
それはいいとして、 最新のタマホームCMは阪本冬美が歌ってますね。 積水ハウスが八代亜紀・・・ ハウスメーカーは演歌がお好き? |
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No.160 |
以前は木村拓哉さんでしたね。あのCMはインパクトありました。その前はみのもんたさんだったかな?マイホーム検討中って30~40代が多いと思うのですが、最近はその親世代のポケット(援助)を狙って演歌枠が取られるんですかね。
近所に展示場があるのですが数年前は風船でいっぱい飾ってありましたが最近はそんなこともなく地味に営業してる様子ですし。時代は変わりましたね…。 |
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No.161 |
DEEP PURPLEのburnの替え歌使ってた時期もあったね
玉木社長ごメタル好きだとか。 |
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No.162 |
何処で聞いたら良いか解らず、恥ずかしながら失礼します。
ハウスメーカーの営業さんが、○○邸新築工事と作業時間(7時から19時)や連絡先(ハウスメーカー)を印刷した紙を持って挨拶に来てくれました。 道を挟んで、斜め後方に建て始めています。工期はピッタリ2ヶ月となっていますが、初日は朝5時前から何やらガシャンガシャンと。2日目からは6時前後から夜も23時前後まで当たり前です。今の時期は夜間窓を開けているため、ガッシャーンと音がすると、本当に驚きます。閉めれば済む事ですが。 10年前に我が家も建て替えたため、お互い様なのですが、ご近所さんにも年配者もいらっしゃるので、夜遅くまでの作業はしない様に、工務店にお願いしましたが、18時頃まではしていた様です。 今どきのハウスメーカーさんでは、当たり前の作業時間なのでしょうか?。工期が2ヶ月と速いので、仕方ないのかも知れませんが、近隣で建て替えも我が家以降無かったため、今どきの事情を教えて頂けましたら幸いです。 |
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No.163 |
>>162 ご近所さん
今のご時世、即クレームがきますので、その様な時間の作業は常識的に考えられません。 イタズラもしくは野良猫が工具を触っている可能性が高いです。 もし作業員がいたら写真なり保存しておき、連絡先へ確認してみましょう。 |
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No.164 |
もう直ぐ引き渡しが近づいてきましたが、最後に最後にもガッカリさせられるような事がありました。
完了検査を受ける際に道路に面する部分に蓋が必要との事で、鋼板を置かなければならない事を知りました。 それで慌てて用意する事となり、用意をしておきますね、と、その追加費用を請求されました。 家主として鋼板代は当然かもしれませんが、必要なら着工前にでも伝えてくれればどんなものを用意すればいいかさえ 教えてくれればこちらでも用意できたかもしれないのに、突然の事で気分が悪い上に、 請求自体も支払った人に対して個人的に支払うようなので、最終金に含まれていないのにも驚きです。 建築を任せるということは、こういう事も含めてまとめて請求するものだと思ってたのですが、どう思いますか? 後から、あれがいるからこれだけお金がかかるとか、行き当たりばったりな勘定で困ります。 ちなみに、その鋼版を着工前から用意してたら傷つけられずに済んだヵ所があったかもしれない場所を 建築中に傷つけられました。接道部分のコンクリートの板を一部破損させられ、これは訴える事できますかね? |
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No.165 |
>>164 匿名さん
訴えるのは時間も費用もかかってしまいます。 完成検査の時に完成を認めないとか、直さなければ引き渡しを受けないなどの要求をしてはいかがですか? 誠実な会社なら対応してくれると思いますよ。 |
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No.166 |
タクトホーム船堀店の営業マジムカつく。超上から目線。言い訳がましい。ですから。いやいやいや、が多い。近隣に寄り添うをモットーにしてるみたいだけど、口だけ。寄り添ってるじゃないですかー、サービスをやたら言って来る。ここまでやらなくていい事ですから。と!バカなやつ。ぜったいタクトホームで家買えない。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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No.167 |
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No.168 |
坪単価が来月から上がると聞いたのですが
本当でしょうか? |
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No.169 | ||
No.170 |
タマホームのメルマガがしつこい。
配信停止から2回送ってるのに変わらずくる。 |
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No.171 |
施主による竣工検査の前日夕方に監督からTELがあり、検査に間に合いませんとのこと。翌日、現場に行ってみるとキッチンが入っていないだけでなく、何もできていない。その後数日の突貫工事で出来上がったと言ってきたが、案の定壁紙は浮き上がり、ふすまは傾いたまま。ほかにもいくつも不具合があったが、これで出来上がりだという。しかも悪いのは現場監督が伝えていなかっただけで、工程管理自体や会社には落ち度がないのだという。これってあたりまえでしょうか?
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No.173 |
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No.174 |
>>172 匿名さん
凄くお気持ちよく分かります。この会社についてネット上のいろんな所に投稿されている内容から被害にあわれた方々が沢山いるのだなと感じます。お客に対して同じような対応をしているのだなと感じます。常識では考えられない対応。お客は当然納得まできません。誰であっても納得出来ない内容でも対応してくれません。私も困っています。本当に情けなく辛いです。こんな会社だと分かっていたら絶対に建てていません。ミスをおかしてもその後の対応をしてくれません。被害にあわれた方々と協力して何とかしたいとゆうのが本音です。 |
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No.175 |
171 です
不具合個所は判っているだけでも25か所。多くはクロスの浮き、1階に集中しています。極めつけはコーナーの角が90度とれていない箇所があることと、和室のふすまの枠(?)が水平になっていないうえネジ頭が露出している、ふすまの戸の合わせが歪んでいるなどです。入居は約1年前で、入居後しばらくして(数週間)でこれら不具合を申告しましたが、いまだ直していないところがあります。当時の工事監督は既に退職。後任は何度TELしても連絡もよこさない有様です。なお、辞めた工事監督は工事の現場に1週間以上来なかったことが度々あったのですがタマホームの本社はこれで当たり前だということです。他の会社は多いところで毎日、週2~3日と聞きましたが大手はこれで普通なのでしょうか? 工事進捗の遅れは発注が遅れことと大工の技能の不足と説明を受けましたが、監督個人に責任を転嫁しているこんな会社の工程管理に問題ないなどとは思えません。今は目に見えていない不具合が出てくることを心配しています。 |
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No.176 |
>>175 匿名さん
私も同じくかなりのヶ所悪い所があります。いくら直して欲しいとお願いしてもまずは無視し続けられます。私が何回も何回もいい続けやっと直しにきたヶ所についても何回きても手におえないとなると納得してもらわないといけないと訳のわからないことをいい 当然誰がみても納得できないような欠陥なんですけどね。 最後には許容範囲内ですもう直しませんと言うんです。情けなくなります。ほとんど全て直してくれません。ネット上に書かれている内容をみていると私だけでなく多くのお客様にこのようなひどい対応をしてきているのだなと感じます。何とかできませんかね?非情に情けなく辛いですよ。 |
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No.177 |
>>176 評判気になるさん
私の場合もカウンターテーブルの傾きについては許容範囲として直してはくれませんでした。ただ、これについては諦めました。直すとなるとテーブルと壁に切れ込みを入れて、傾きを直した後にパテで埋めて壁紙で隠すことになるので、その部分の耐震強度がかなり弱くなると思われますので。あまりにも数が多いので妥協もある程度は必要かと思います。ただ、彼らは「歪み」については最初現場も見ないで木造だからと説明していました。ろくに見もせずです。しかし、新建材が簡単に曲がることはないし、スケールを当ててこれだけ曲がっていると数値を示したうえで、タマホームの基準からどれだけ外れているのか問い質して漸く動いたといったところです。評判気になるさんの不具合がどのようなものか判りませんが、担当者が応じなければならない様に仕向けるか、諦めることも大事です。結局、今の日本の法律では業者が勝つようになっていますので。 |
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No.178 |
水平、垂直ぐらいは最低レベルちゃんと見てほしいですね。
素人DIYでもそこは確認しますからね。 |
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No.179 |
ところで
キムタクの CM は中止になったの? |
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No.181 |
大阪◯見店の営業は個人バックばかり求めてくるのが大変です。そろそろここの仕事怖くなってきました。会社で徹底教育してください。パワハラになりますよ。
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No.182 |
タマホームの雑談スレ見つけて未だに悔いているので一言
この会社で建てるのはやめた方が良い 4年前に家を建てました。 長期優良住宅の申請書建てる前には貰ったけれど完了後は貰っていない 図面には金具1本あるのに実際は無い、文句言ったら大丈夫ですの一言 建てる前には営業マンがロフトに上がる階段と物入れを逆に書いていて階段から上がれない図面に お願いしたように家が建っていない。 面格子の仕様もドアも・・ 住んでからは夏暑いし冬寒い、断熱材もいい加減なのか 金具がないせいか家の揺れもすごい。文句言ったら揺れるのは耐震に強いからだとか・・ 営業マンに強引にお願いされて契約し建てたことに後悔。 おまけに完了後市街化調整区域だから余計にお金がかかったと言われ支払い 子供に家を建てるならこんなところには二度と頼まない。 料金も30坪家代だけで2000万した |
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No.183 |
今からでもいいので、全ての会話を録音しで下さい。決して大声で怒鳴らないように、務めて冷静に、そして繰り返し説明を求めましょう。裁判をするのなら応援しますよ。株主総会にも出席しても良いかもしれません。
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No.184 |
>>182 ななしのごんべさん
参考になります。 完成宅見学会に行ったことがありますが、入居前で既に窓枠が歪むというかズレていて笑ってしまいました。 全体的に施工が雑な印象です。 タマホーム高いですよね、普通に。 同じ金額出すなら地元工務店がいいと感じます。 |
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No.185 |
>>182 ななしのごんべさん
まず、私はアンチでも肯定派でもありません。現在建てています。 「料金も30坪家代だけで2000万した 」4年前で?本当ですか? 4年前なら建物基準価格は35~38万程度ですよね。MAX38万×30坪=1140万 それにこだわり設備や申請を入れて2000万ですか? ありえないので証拠を開示して頂けませんか?オプションで何をされたんですか? うちは65坪でソーラー7.5kw入れて+外壁総タイル+オプションでペニンシュラ・ワイドテーブルキッチン+仏間造作+床の間造作+神棚造作+ハイサッシ4ヶ所+電動シャッター4ヶ所+縦すべり窓18ヶ所+2階にも洗面台+ダウンライト15個追加等々いれて3700万です。3700万/65坪=57万坪単価 長期優良の申請も全てしています。増床割引がありますが坪1万ちょっとです。 今建てている私が言えるのは、30坪で2000万(坪67万)なんて全体にありえない。 |
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No.186 |
そもそもタマで30坪なんてまず居ないだろう
タマはメートルモジュールが基本 普通の4LDKぐらいなら40坪は超えてくる 平屋ならありえるが、ロフトとか階段とか二階建てみたいだし ただのアンチでしょ |
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No.187 |
>>186 匿名さん
あなたの知識外のことが書かれていたら、全て嘘と決めつけるのは如何でしょうか?タマホームは少ないかもしれないですが、尺でも建てていますよ。タマホームが全て被害者なわけないじゃない。あなたが、私のところまで来てくれるのなら、記録を見せてあげますから、あなたの連絡先でも教えて下さい。出来ないのなら、黙っていて下さい。 |
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No.188 |
184です。
メーターモジュールが標準と聞いてビックリしました。 うちの地域限定商品(長期優良住宅仕様)は尺モジュール標準です。 ちなみに概算見積もりですが標準装備のみオプション一切無し、タマホームで標準でついている付帯工事込の延床面積辺りの坪単価は47万でした。 |
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No.189 |
>>187 通りがかりさん
尺に対応する事ぐらいは知ってるが 大多数はメートルモジュール だからあえて「メートルモジュールが基本」と書いた そもそも尺にするならタマ選ぶメリット少ない 連絡先教えろとか頭大丈夫か? ここはネット掲示板だ 自分が証拠晒すのが筋だろう それができないなら 誰も信用しないだろw |
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No.190 |
>>189 匿名さん
あなたこそ、僅か数行の書き込みだけで それを嘘と断定し、書き込みした人を非難する事ができるのですか。嘘だと言うのならあなたには嘘だと言う証拠があるのですよね。もし無いのなら佐川に証人喚問する野党のようなものの見方をされるのは如何でしょうか?行間を読めとはいいませんが、タマホームに話しても無視されている可能性が高いからなのではないですか?また、公開の掲示板には書けないことなど沢山ありますよね。それこそ掲示板だから詳しくは書き込み出来ないのに、詳しく書いていないから、嘘だと言うのなら、あなたは既に論理破綻しています。あなたが素直に掲示板に連絡先を書き込むほど、馬鹿ではないことは解ります。しかし、証拠を書き込まないと避難したり、書き込みをした人を馬鹿にする様なことは遠慮してください。もしあなたがタマホーム関係者であった場合は、掲示板で書き込みした人を馬鹿にするのでなく、タマホームの担当者に真摯に書き込みした方々と話し合うよう勧めてください。 |
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No.191 |
現状のタマはそんなもんだよ
知らなかった? |
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No.192 |
私工事関係者ですけれどメーターモジュールはほとんどないですよ。地域によるかも知れませんけど。
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No.193 |
タマホーム大安心の家の換気システムはみなさんは強それとも弱ですか?わたしは常時、強です。
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No.194 |
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No.195 |
換気システムのフィルター交換は一度マスターすれば簡単ですが、トイレの天井の換気口のフィルターというか網は、みなさんどのくらいの頻度で清掃されてますか?
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No.196 |
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No.197 |
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No.198 |
>>182 ななしのごんべさん
やはり182は謎だ。 まず、一言ではないしw 金具って何の金具?謎の図面で確認出来る金具なら何の金具か参考の為に説明して欲しい。 「建てる前には営業マンがロフトに上がる階段と物入れを逆に書いていて階段から上がれない図面に お願いしたように家が建ってない。」 これはは意味不明。 今でも階段から上がれないの? 「金具がないせいか家の揺れもすごい」 50年近く前の筋交いも入ってない家でも強風でも揺れないのに何も無くて揺れるの? 強引にお願いされたからって2000万だよ? そんな事で契約するか? 「おまけに完了後市街化調整区域だから余計にお金がかかったと言われ支払い 」 完了後に発覚なんてあり得ない!契約前の段階でわかってる事。 最悪建築確認申請時かもわんないけどそん時は変更合意書作るし。 大体、30坪家代だけで2000万円って?! ZEH仕様の35坪でも深基礎やソーラーやオプション入れて2050万円だぞ? |
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No.199 |
>>198 名無しさん
外構込みでトータル2200万あればたちますか? |
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No.200 |
>>199 口コミ知りたいさん
何処までやるかだけど外溝150じゃ厳しい。カーポート、人口木デッキ、テラス、目隠しフェンス、ポーチ階段、ガレージ土間タイル入れてたら250いくかもね。 俺はガレージ土間打ち、デザインで玉砂利、門柱ポスト、アプローチ階段タイル張り、人口木デッキ、テラス、敷地玉砂利撒き、花壇用にレンガ積みで160だった。 |