タマホーム雑談スレ

[タマホームいいね?]

このページはタマホームに関する雑談を楽しむスレです。
このスレは基本的にルールは設けずに、
タマホームに関することなら何でも言い合う場です。
唯一のルールとして「いかなるレスにも削除請求を出さないこと」
というのはどうでしょう。

[一部本文を削除しました。]

[1001: 匿名さん]

>>999 名無しさん
デリヘルのレポートでも上げればいいのになw

[1002: 評判気になるさん]

エロ会社

[1003: 通りがかりさん]

風俗斡旋会社

[1004: 通りがかりさん]

裏金工作会社
工務は業者から
営業は不動産や家屋調査士等々
設計は確認申請を1件出すごとに一万バック
事務は日用品を経費で購入

[1006: 名無しさん]

口コミを読んでいると、やっぱり何か有りそうですね？家は、別棟2世帯住宅を建築しましたが、営業、現場監督、工務担当等、様々な方が、わからない所で裏で上手く楽しくしていそうですね？

[1007: 通りがかりさん]

お盆はGoToデリバリーですか？

[1012: 匿名さん]

調査依頼をお願いした事でも、何で、ごまかす、期限迄に催促しても回答書等が戻って来ません？どんなハウスメーカーですか？疑います。

[1013: 通りがかりさん]

大丈夫大丈夫

[1014: 名無しさん]

>>1012 匿名さん
私もタマホームさんに問い合わせしたのですが、１ヶ月以上返事が来ません。早い対応をしてほしいです。

[1016: 通りがかりさん]

>>1012 匿名さん

クレーマーだから相手にされないだけ
必要ない事にわざわざ回答書を用意するわけねーだろ

[1017: 通りがかりさん]

また文春から情報出てきてますね
あれが本当なら従業員もたまらんなぁ

[1018: 通りがかりさん]

>>1017 通りがかりさん

本当だよ
全社員、アルバイトやパートにも表彰のメール送ってるからね。

[1019: 名無しさん]

>>1014
そんなHMとっとと切り捨てて
他のHM行った方がいいよ

[1021: 評判気になるさん]

気になりますね。

[1022: 名無しさん]

LIXILからの回答書と画像、早く郵送して！何時まで待たせるつもりですか？

[1023: 名無しさん]

>>1022 名無しさん
タマホームさん対応遅いですよね。
私は問い合わせして、１ヶ月以上返事が無かったので、8月初旬に本社にFAXしたら、二週間後にようやく返事がきました。

[1024: マンション検討中さん]

>>1017 通りがかりさん
改めて前回の記事も読んだらすごいですねこの会社。
タマホームに払った金はアヘアヘの養分になっているということですね。
https://bunshun.jp/articles/-/47698?page=1

[1025: 評判気になるさん]

>>1022 名無しさん

まだやってるの？
もう諦めたら？

明らかな保証対象外に関しては文章を出す必要もない。

素人だからわからないとは言ったらダメだよ。

[1026: 名無しさん]

文句言う客ほどもっと値切れ安くしろって言うんだよ。
ローコストメーカーで建てたんだから対応だってそれなりのものしかされないんだよ。
ちゃんとしたアフターサービス求めるならしっかりお金掛けないといかんぞ。

[1027: 匿名さん]

1025様。貴方は、タマホームの社員ですか？ それとも元、働いていた方ですか？ 私の家は、どれだけ不具合、有ったか知らないからでしょ？知っているならタマホームの社員ですね？ どれだけ苦労してお願いしているか、わかりますか？

[1028: 名無しさん]

>>1025 評判気になるさん
タマホームさんは、無責任だからもう諦めたらって事ですね。

[1029: 通りがかりさん]

今頃GoToで爽やかな風感じてるから

[1031: 評判気になるさん]

>>1027 匿名さん

貴方が不具合と勘違いしてるだけで
実際は不具合でも何でもないから放置されてるだけでしょ？
勘違いの被害者意識で会社を悪者扱いしない方がよろしいかと

[1032: 匿名さん]

>>1024
自腹で行きたくもない風俗に行かせるんでしょ。
しかも自分は直接命令せずに子分使って行かせる。
アホな中学生グループがトップになった様な状態だね。

他に行けるところがあるまともな社員は出て行くよね。
残った社員は、、、

[1033: 名無しさん]

>>1027 匿名さん
個人が企業に動いてもらおうとしても握り潰されるので、弁護士に相談して第三者機関を介すると良いですよ。
無料でいいので弁護士と会って、
・家の不具合について回答を求めているが返事がないこと
・第三者機関不具合の程度の調査を考えていること
上の2点を伝えてアドバイスを貰うと良いでしょう。

[1034: 匿名さん]

1033様、有り難うございます。明日、本社に電話して対応をお願いする予定でいました。弁護士の先生に予定を聞いて、どうすれば無料でお話出来ますか？教えて下さい。お願いします?

[1035: 匿名さん]

元々他社でクレーム対応やってたけど力になれるかな？

[1037: 評判気になるさん]

次回の文春が気になる

[1038: 名無しさん]

本社クレーム対応に電話したら、直ぐに担当者から連絡来ました。今週中に自宅に郵送しますと言われ、何回も同じ事を聞きました。ですが今回だけは、信用して待つことにします。

[1039: 名無しさん]

>>1034 匿名さん
法テラスで無料相談ができますので、そちらで聞いてみると良いかと思います。
お勤めの会社に顧問弁護士がいるのであれば、会社に相談して話ができるか確認しても良いかもしれません。

住宅トラブルはメーカーとしても隠したいもののようで長期に渡る戦いになりますが、心折れずに頑張ってください！

[1040: 名無しさん]

頭が痛い

[1041: 匿名さん]

全てか、知りませんが、タマホームは、営業を含め、時間とお願いした納期に間に合わない。本当にだらしなく、ルーズなハウスメーカーと、わかりました。苦情相談に連絡しなければ動かない、ダメですね？

[1042: 名無しさん]

工務課長の乱
The関西

[1043: 通りがかりさん]

社内で乱を起こしたら
処分が怖いですよね？

意見に反対しただけで激怒ですから

[1044: 通りがかりさん]

GoTo拒否したら処分されるのかな？
一日中草むしりやらされたり…

[1045: ご近所さん]

皆が一斉に辞めたりはないのかな？

[1046: 匿名さん]

今日は、忙しく、投稿が無い日ですか？

[1047: 通りがかりさん]

珍しいですね。いつも暇もて余してるのにw

[1048: 名無しさん]

暇をもて余す
神々の遊び

[1049: 通りがかりさん]

>>1034 匿名さん

結局問題無かった奴

[1050: 建設業]

業務の一部でタマホームの仕事させていただいています。ご質問あればどうぞ。
契約内容などはわかりません。
あくまで現場のご質問に限りわかる限りお答えします。

[1051: 匿名さん]

他と比べて納期は短いんですか？
最近のローコストはどこも短いと思いますが

[1052: 建設業]

>>1051 匿名さん
基礎着工から引渡しまで40坪前後で早くて2ヶ月半?だと思います。あくまで自分の居る地域ですが

[1053: マンション比較中さん]

ありがとうございます。
やはりタマはかなり早いようですね。

[1054: 名無しさん]

>>1050 建設業さん
他のメーカーと比べて現場監督の管理に差がありますか？
某スレでは施主が断熱テープの依頼をしたら、施主が直接職人に言うようとに言われたようですが。

[1055: 建設業]

>>1054 名無しさん

遅くなってしまい申し訳ありません。
他のメーカーと同様だとは思われますが、営業、監督、現場施工の職人は皆同一人物ではないので、同じ坪単価でも良し悪しが出るのが現状だと思われます。間取りの提案一つとっても営業の経験年数や知識による差はやはりあると思います。

[1056: 建設業]

今の住宅は基礎配管検査、上棟完了後約1週間?10日での構造検査、場所によっては完了検査があり。瑕疵担保保険の加入が必須となっています。検査を行う検査官はタマホームとは関係の無い機関が行います（公務員の天下り先の会社でしょうが）これにより、躯体面での心配などは今はありません。内部の造作工事では職人各々の技術の差が出るので当たり外れはありますが、タマホームは他のローコスト住宅と比べて作業をした職人に払う金額が良いのでそこまで投げやりな作業にもなりませんよ。

[1057: 匿名さん]

言うほどでは無いけど、安く請け負ってくれる業者様を探して、タマホームがピンハネして儲ける。業者も遠くから来てでも軒数を多く着工、そして稼ぐ？そんなハウスメーカーだと思っています。やっぱり、営業、現場監督が重要な人だと思いますが？

[1058: 通りがかりさん]

>>1056 建設業さん

検査は市町村によって様々じゃないですか？
私の所は耐力壁の釘が400本位抜けてましたが検査合格
配置がズレていたが合格

素人だからと任せてると手抜きし放題
10年点検前に外壁張替えで発覚。
何が保証延長してくださいだ

他社に頼みました。

[1059: 名無しさん]

利益35%が最低基準と聞きましたが本当ですか？

[1060: 建設業]

>>1057 匿名さん
外構部の工事などは業者登録していない業者が行うので施主の知り合い若しくはタマが紹介する会社が工事を行なうので、安い業者をなどの考えになるかと思いますが、建物本体の施工に関しては各地域の支店に登録している業者が行い、施工金額も一律に決まっていますので遠くから来てなどは基本ありません。私の地域では業者の結束が強いので業者会にすぐすぐ加入する事も難しいです。

[1061: 建設業]

>>1058 通りがかりさん
完了検査は市町村によって異なるのですが、瑕疵担保の構造検査は何処の市町村でも行います。建築確認を申請する際に、車で言う民間車検場などの機関が建物にもありまして。そちらの機関を通すと完成後の完了検査が無くなる事などもあります。外壁の下地材はノボパンという耐力面材を使用していますが、こちらは端の鍵ピッチは100mm 中のピッチは150mmと決まっていてここ2年で凄く検査が厳しくなりました。鍵の頭のめり込みも2mmまでなど結構細かいです。10年点検近くという事ですと、モイスと言う耐力面材をだと思われます。その頃はそこまで検査も厳しくは無かったので、なんと言えば良いかわかりません…

[1062: 建設業]

>>1059 名無しさん
それは現場に関することでは無いので、私には分かりかねますがその利益率…
住宅メーカーはどこも同じ様なものですよ
一つ面白い話をさせていただきますと、総合展示場、所謂　総展ですがセキ○イハウス、セキ○イハイム、ミ○ワホームなどが入っている所になかなかタマは出店出来ないと当時の営業から聞きました何故だと思いますか？
坪単価が全然違うのに、展示場の中に入ると作りは大して変わらないからです…

[1063: 口コミ知りたいさん]

>>1062 建設業さん

私の地域は入ってるよ。しかも隣にハイ○。

[1064: 建設業]

>>1063 口コミ知りたいさん

此方も今ははいっていますよ。最奥ですが笑

[1065: 通りがかりさん]

最近、文春さんから出て来ないね。

[1066: 通りがかりさん]

>>1065 通りがかりさん
株主総会面白かったみたいですよw

[1067: 評判気になるさん]

人を見下す社長
よく鼻で笑い見下しましたよね？

事務さんにはお金使って期限を取り
男性社員にはパワハラ、セクハラばかり
有能な社員が殆ど去り、ごますりだけが残ってます。
株主の皆さん、今期はどうなるかわかりますか？
成績が下がっても文春のせいにするでしょう
有能な社員が辞めて行くからですよ

[1068: 通りがかりさん]

今度はわんもあべいびー強要疑惑ですかね？

[1069: 通りがかりさん]

あなたの奥様とワンモアベイビー

[1070: 評判気になるさん]

日本海の海沿いクレーマーさん
最近書き込みないなー

[1071: 名無しさん]

>>1070 評判気になるさん
もうクレームは無いのでは？

ここの口コミにあるように、タマホームはお勧めですよ
https://minhyo.jp/tamahome

社長は良い人でワクチンの事教えてくれて親切ですよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20210730-00250585

社長は良い人で社員の事を思って紹介してくれます
https://news.yahoo.co.jp/articles/28a010a01fa12326f37046328ab1be1a5be3...

[1072: 口コミ知りたいさん]

>>1066 通りがかりさん
もしよければ、何が面白かったのか教えてほしいです。

[1073: 通りがかりさん]

>>1072 口コミ知りたいさん
Youtubeでタマホーム株主総会で
検索すれば詳細見れますよ
ざっくり言うと↓
・質問はたったの4人で40分で強制終了
・文春報道は業績影響あるのか
　→大きな影響はない(副社長)
・社長の暴走を取締役が止められない。
　ガバナンス体制を是正すべき。
　→言いたいことは分かる(社外取締役2名)
・役員報酬の倍増より配当金等を拡充すべき
　→役員も頑張ったらお金が欲しい(社長)
・社長や某取締役のパワハラセクハラ。
　第三者委員会を設置すべき
　→正しく判断するために資料が必要。その為に設置は効果的(今回辞任する取締役)
　→設置しない(副社長)

[1074: 口コミ知りたいさん]

>>1073 通りがかりさん
教えていただきありがとうございます。　
また、面白い情報が出ればいいですね。

[1075: 評判気になるさん]

>>1071 名無しさん

外壁張り間違えられて
追加工事が出た分をマイナスするので助けて欲しいだって

クレームだよ

[1076: タマホームトラブル]

はじめまして。今タマホーム大安心の家で建築中、30坪の平屋です。オプションクロスでトラブル中です。営業担当からどんなに色々変えても５万ぐらいだと思いますと言われていました。先日、クロス決めに行き昨日見積もりが出ました。すると42万円でびっくりしました。
●一番大きな面積でキッチン後ろ一面
（多めに見積もっても縦3m横5m）
●3×4mの1面×2 洋室
●テレビ後ろのクロス
●ど標準サイズのトイレ4面
●横2m程の脱衣所
●キッチン上の下り壁
●大きな梁と小さな梁8箇所
●3.5畳の天井

これだけです。
一つ例にあげるなら、タマホーム標準サイズのトイレ、狭ーいトイレ4面で51900円のクロス代金を請求されました。昨日納得がいかず、営業担当と工事担当に文句の電話をしました。すると今日工事担当からクロス屋さんを変えて、9万円まで下げましたと言ってきました。材料代しかかからないはずの私たちに、工事代金やクロス屋とか分かりやすい言い訳をしてきて腹が立ちます。
もう9万さえも信用できずにいます。みなさんはどのぐらいの請求でしたか？

[1077: 口コミ知りたいさん]

>>1075 評判気になるさん　
タマホームさんが間違えたのなら、タマホームさんが悪いのでクレームになるかもしれないですね。タマホームさんの間違えた後の対応で納得してもらえたかどうかですよね。

>>1076 タマホームトラブルさんも金額が違いすぎるのでクレームになるかもしれないですね。

[1078: 評判気になるさん]

定価2000円の商品を頼んだら
2200円で見積り出して来て内訳聞いたら
送料が含まれると
ネットで買いました
980円で送料無しで買えました

どんなに利益とるつもりだよ
詐欺だろ？

信用ならないから
追加の商品全て自分で注文すると伝えると
保証出来ないから無理だと
保証料金で通常の倍を支払うなら
保証は要らないですと伝えると
引き渡しが終わってから付けて下さいだって

絶対にタマは紹介しません

[1079: 評判気になるさん]

他にもキッチン変更差額
ユニットバス変更差額
トイレ変更差額
洗面台変更差額
２世帯の為キッチン等の追加費用諸々
工務店に見積り依頼したら500万位も
タマと金額の違いが
上で書いてるように
利益取りすぎなんだよ

[1080: 通りがかりさん]

ローコストメーカーって入口になる契約金額が安いだけで、その後のオプションで利益挽回しようとするもんだよ。
他社と見比べた時にタマホームも考えてるって言えばほぼ全ての会社はタマホームのやり口を教えてくれただろうに。

[1081: 匿名さん]

パッケージングというものを理解してないですなw

[1082: 匿名さん]

図面確定の時点でニッチを作るかもしれない場所は筋交なしにしてもらい、その状態で計算するから確認申請後でもニッチを作れると営業さんから説明を受けました。
その後、現場監督さんへの引き継ぎがあり上記の件を伝えるとそれは無理と。筋交なしの壁でも計算に入ってるからそれをニッチで凹ませたりしたら大問題だと。もしニッチを作るなら壁をふかしてから凹ませるしかないと言われました。

イメージが膨らんでいただけにショックなのですが、このようにニッチを作った方いますか？見た目にはどうですか？
スイッチニッチを作る予定だったんですが、ニッチなしでも素敵になる方法とかありますか？

[1083: 評判気になるさん]

>>1082 匿名さん

ニッチ無しで施工されました。
新潟県です

[1084: 通りがかりさん]

作るかもじゃなくて作る！
で、話進めないとダメですね
営業適当なやつ多いからさ
ぶれるところ無くしとかないと
イメージ出来てたなら尚更でしたね…

[1085: 匿名さん]

>>1083 評判気になるさん
図面上ニッチがあるのに無しで施工されたってことですか？

[1086: 匿名さん]

>>1084 通りがかりさん
作る！だと見積もりにあがっちゃうし、たしか結果的に作らなくても減額にならないんじゃないですっけ？棚を付ける時にはそう説明受けました。やっぱりここいらなかったなって思って外すことはできますけどそれで安くなったりは無理ですって。
地盤改良費がかなり心配な土地だったので、図面に上げなくても追加工事でなんとかなるものは地盤調査の結果みてからにしようって保留という形ですすめてたんです…リモコンニッチは確定で作る予定だったのでせめてそれだけでも図面にあげておけばよかったです。

[1087: 評判気になるさん]

>>1085 匿名さん

そのとおりの

[1088: 匿名さん]

>>1087 評判気になるさん
ええ…それはうちよりお気の毒な…それはさすがに減額になりますよね？むこうのミスだし。

[1089: 通りがかりさん]

ニッチ、標準だから付けなくても減額なし
営業が図面書いて、設計がニッチ箇所に筋交が来ないように構造計算するだけだよ。
その手間をかけないだけ
タマイズム

[1090: 匿名さん]

>>1089 通りがかりさん
筋交なしで計算してあったとしても筋交なしの壁でも計算に入ってるからあとからニッチにするってのはご法度だそうですよ。凹ませた分強度が変わるからって。
ちなみに私はザタマホームなのでニッチ標準じゃないです。
営業さんが言ってたのは通りがかりさんと同じ内容です。これ見るとなんとかなりそうな気もするんですが、専門知識で考えると現場監督の言い分が正しいんでしょうね。

[1091: 通りがかりさん]

>>1076 タマホームトラブルさん
1076で投稿した者です。
クロスの42万見積もりの件。
営業担当と工事担当と話し合いを重ね、
見積もりがおかしい事を認めてくれました。
本社に電話しようかと思っていたけど
値段を下げて、これで収めてほしいと
お願いされました。
その金額が総額5万円ほどです。
その他建具などの差額を引いてくれると。
結果、2万程で収まりそうなんですが
そう考えると40万ぼったくろうとしてたと思うと
怒りが収まりませんが金額も下がったし、
これからの付き合いもあるので
穏便に済ませる事にしました。

[1092: 通りがかりさん]

>>1091 通りがかりさん
お疲れ様でした。
恐らくですが、想定より利益が出ないからクロスで回収しようとしたのでしょう。
今回のクロスで回収出来なかった分をこれからの工事で振り替える可能性もありますので、施行現場をご自身で確認しておくと良いと思います。

[1093: 評判気になるさん]

>>1092 通りがかりさん

手を抜けば利益確保なんて簡単だよ
クロス？
ビスの穴はパテ無し
クロス工事は4~5日で完了するから見てなよ
大工は20日位
基礎は12日
良い建物が出来るはずがない

[1094: タマホームトラブル]

>>1092 通りがかりさん
そうだと思います！
電気工事を主人がする為、通常電気工事の利益が無かった分、クロスにまわされたと思ってます。そのことも営業と現場監督に突っ込みました。そんな事ないですと何度も言われたけどやはりそうですよね！クロスで追加は終わりだと思うのでもう大丈夫と信じたいです。ありがとうございます！

[1095: タマホームトラブル]

>>1093 評判気になるさん

クロスは5日ぐらいと言われました。
ど素人ですみません、
ビスの穴はパテするのが通常ってことですか？
現場行って確認したいと思います。
ありがとうございます。

[1096: 通りがかりさん]

>>1095 タマホームトラブルさん
ビスをそのままにすると段差ができてクロスの偏りが発生しやすくなります。

1093氏が日数の話をしたのは工期が短ければ工賃が節約できるということです。
工期が短いとミスをしてしまっても直す時間がなかったり、養生の時間が足りないため品質の確保が難しくなったりします。

[1097: 名無しさん]

工期は着工から竣工検査までが2ヶ月なんです
2ヶ月以内の完成で工務の歩合が高くなるので、工務は終わってなくても竣工したことにします。
失敗しても手抜きしてでも2ヶ月で完了させる。
良い建物ができるはずがない。

だから10年後に180万から200万以上の金を払わせて保証延長とぬかしやがる工事が必要なんだよ。

騙されるなよ。

[1098: 通りがかりさん]

目下、建築中ですが、工務担当か最悪です。基本ラインやりとりが中心。対応中のため、詳細は詳しく書けませんが、、一つのやり取りから不信感がマックスになりました。
信用出来ないので、細かく仕様を確認していたら逆切れされ、営業にクレームを入れるも満足な対応はない。数日後に、中間金支払いの予定だが正直払いたくない。どうしたものか、、、

[1099: 建設業]

久しぶりに来てみたら面白い投稿がちらほら…
①30坪でクロス45万円って…1000番のクロス15%ほど使って30坪の家全てクロス貼れる値段ですよ。
※クロス屋さんからくる金額だからここに利益載せますが。
②筋交いのない壁のニッチの取り付けに壁をふかす必要がありません。筋交を減らして、自由な間取りを作れるように外部に耐力壁を使っているんですから…監督が面倒くさくて適当に言い訳しただけです。

[1100: 建設業]

2ヶ月で終わらせると工務の場合が上がるのは1万円程度。トラブルも増えるし下請け業者からの工期に関するクレームも凄くなります。その為今は着工から竣工まで2ヶ月はほぼないです。
適当な事言わない方がいいですよ。

[1101: 建設業]

例えば坪単価70万円で30坪の住宅2100万円
Aさんの場合
営業担当　仕事ができて知識もある35歳！
工務担当　同上　　　　　　　　　
施工業者　同上

Bさんの場合
営業担当　何となくやってきた35歳
工務担当　口がとても上手い中途採用40歳2年目
施工業者　マニュアルは把握してるやっつけ仕事

この例えは極端ですが、同じ坪数、価格でも間取りの提案、仕上がりに雲泥の差があります。
あの監督とあの業者か…ドンマイ…みたいな事良くあります。
逆にきちんとしている監督はきちんとしている業者を使いたがるので、大体同じ組み合わせです。
施主は人の家とは比べられないので、気づかないかも知れませんが施工業者は色々気付きます。
結局は自分のヒキの強さですね笑
仕上がりに一定のレベルを求めるならセ○スイハイ○などのユニット住宅にした方が良いと思います。

[1102: 通りがかりさん]

なんか言ってること的外れだし、嫌いな40歳の中途採用者が身近にいるんだなぁってのはわかった。

[1103: 名無しさん]

>>1100 建設業さん
2ヶ月過ぎると10,000
2ヶ月以内だと18,000
あなたならどちらを選びますか？
多く貰うために嘘竣工ばかり
株主から指摘されて竣工検査に支店長、工務長が参加し、写真を撮るようになったが、都合の良い場所で写真を撮るだけ。
社内全体で嘘付いてるんだよ。

知らないくせに発言するな。

[1105: 名無しさん]

現在タマホームで話を進めてますが、着工2月下旬 上棟3月下旬 完成5月下旬 で、スケジュールもらってます。
耐震等級3は、長期優良住宅申請するのに、構造計算はしなくても、申請書類を埋めていけば通ると言われました。構造計算しても良いけど、30万掛かりますと言いながら、分厚い申請書類のサンプルを見せられました。
色んな人のブログのよぉに、釣った魚にエサは与えない方式で、契約後はアポ当日にすら連絡入りません。
でも、資金に余裕がないのに、好きな間取りにオプション盛り込んで家を建てれるのは、タマホームならではだと思います。
営業さん、仕事遅くてなかなか進みませんが、こちらが煽れば動いてくれます。

[1106: 評判気になるさん]

誰も発言しなくなった

[1107: 評判気になるさん]

文春砲はないの？

[1108: 匿名さん]

初めまして。
今年の8月にタマホームへ初めて行かせてもらってから、毎週か隔週で次回のアポを取られます。
しかしその割にアポの前日になったら担当の方から、約束の時間をずらすか日を変えて欲しいとゆう連絡があります。今日で2回目になります。
ちなみに7回ほどタマホームに足を運んでいますが、こちらは予定変更頼んだことはありません。
しかも今回の連絡の内容が、県外に新しいモデルハウスが出来たので明日そちらに来て頂けませんか、とゆう理由でした。県外に行くことはお断りすると、担当の方はその新しいモデルハウスに行くからアポの時間を遅らせて欲しいと言われました。わざわざ県外に来い、無理なら時間変更しろなどとあまりにも自分勝手だなと思うのですが、このようなことは普通にあるのでしょうか。
拙い文章で申し訳ございません。

[1109: 通りがかり]

>>1108 匿名さん

はじめまして。
そんな酷いことあるんですね?
大手ハウスメーカーで、家まで出向いて来てくれることがあるのは知ってましたが、県外まで来いなんて……(￣∇￣;)さすが、タマさん。ごみですね。

[1110: 通りがかりさん]

大丈夫大丈夫

[1111: 匿名さん]

>>1109 通りがかりさん
酷いと言って頂けて気持ちが少し晴れましたありがとうございます（ ; ; ）
本日限りでもうタマホームへ伺うのはやめようと思います。

[1112: 評判気になるさん]

文春さん
次を御願い

[1115: 通りがかりさん]

タマホームで建てました。気密検査を実施しました。
C値は1.5でした。まぁまぁですね。一応C値2:以下は高機密住宅だといえます。
施主検査時には、住宅診断士を入れ...
床のレベルや基礎の水分量を測定してもらったりしました。
異常無し。
坪単価は約50万。
お値段以上だと思います。

[1116: 通りがかりさん]

あと...タマホームでというか...家を建てる時は、現場任せにしない事が重要だと思います。
こちらが気付いて、やり直させた箇所も数件あります。
住んでからの不具合や欠陥に関しては良く分かりませんが、ホームインスペクションはタマホームの建具は調整が出来るので、住んでからの家の伸縮にも対応出来るとの事...住宅診断の後
10年前は確かに酷かったけど、長期優良の良い住宅を立てる様になりましたねとおっしゃってました。
ローコストとは言うけど、そこまで安い住宅メーカーではありません。

[1117: 通りがかりさん]

やはりc値1を超えてくるのか
それで他のHMにスペック勝てなくなって吹付け断熱使い始めたんだな
最近はどこも高気密高断熱を欠かせない魅力として掲げてきますからねえ

[1118: 通りがかりさん]

C値に関して言えば、鉄筋入れてる大手ハウスメーカーで言うと2が多いみたいです。
気密検査は5万5千円くらいで出来るので皆さんの住宅も入れてみると良いと思います。
住宅の性能を実際に数値で見れます。
ちなみにリフォームした住宅は3が多いみたいです。
スカスカですね。
私から言える事は大手の高級住宅メーカーで建てたからC値が1以下では無いという事。
批判されてる方の文章も読ませて頂きましたが、主観と思い込みで話されてる方が多い様に感じます。
何の欠陥があったのかが明記されてなかったり、根拠が無いのです。
つまり、積水やダイワ等で建てた方の何%が気密検査を入れて、生で数値を確認したのか...
まぁ...
数値見るのも勇気入ります。幻想崩壊の恐れもありますからお勧めはしません。

[1119: eマンションさん]

YouTubeにハッピーライフな家造りってチャンネルあるけど、あの人の家ってほんとにua値0.51なのかね？
窓を少なくしたって言っても減らしまくったわけでもないし、縦すべりを多く使ったりK2の玄関ドアとかバルコニー無しにしたくらいで、窓は複合サッシだぜ？

未だにua値5.1とか言っちゃう人だし、価値観が結構ずれてる人だから信用できない

[1120: 通りがかりさん]

>>1119 eマンションさん
ua値は測定出来ませんからね...
メーカーが出してる数字よりは少し落ちるでしょうね。

[1121: 通りがかりさん]

タマホームへのディスに関してもう一度所見を述べます。
①担当の営業マンに関して
工務(現場監督)にシフトしてからも、都度丁寧な対応をして頂きました。
②工務(現場監督)に関して
かなり多忙だと思いました。電話してすぐに繋がる確率は50%くらいだったかと思います。ショートメッセージの活用でだいたいは当日中に対応していただきました。
③住宅の品質に関して
気密(C)値1.5 ホームインスペクション評価良好
*気密値については2以下で高気密住宅と言われます。理想は1以下とするも0.3
リフォーム後の住宅は大抵が3程度
大手鉄筋高級ハウスメーカーでも平均して2

40代前半で家を建て始めました。予算はローン返済額ボーナス払い無しの月6万5千円程度。
土地込みでこれを実現する為に選べるハウスメーカーは限られてました。
住んでみて、私はタマホームに決めて良かったと思います。本人の価値観なので、コスパ等を考慮した上でどう感じるかなので、それは他者は否定出来ません。
住み始めてからの、要望に対する処置も早いです。担当者の対応も引渡し前と変わりません。
私はTamaHomeで家を建てる事はお勧め出来ると考えます。
まずは、営業担当がだいたいの間取りを作るので、知識があるか態度はどうか(当たり外れを確認する)
早い段階で担当工務(現場監督を品定めする)
これも重要だと思います。
あと、現場任せにされる方にはあまりお薦めはしません。
現場任せにされる場合は、工務に事前にホームインスペクションを入れる旨を相談をしておくと良いでしょう。
入れるタイミングは、断熱材が入る直前。断熱と防水シートを両方見れる時と施主検査時の3回です。
高級ハウスメーカーに高い金を払い良い家を建てて貰うのは当たり前。
安くて良い家を建てれてら嬉しいですよね。
TamaHomeで建てる場合断熱材のグレードを上げる事をお薦めします。標準でも悪くは無いですけどね。

[1122: 検討中さん]

>>1115 通りがかりさん
床下の配管周囲の穴を塞がずにその数値だったらすごいです。

[1123: 通りがかりさん]

必死じゃな

[1124: 通りがかりさん]

必死だね。
玉ちゃん、10年前の住宅と変わらない仕様。罪だね。

[1125: 匿名さん]

悪くないメーカーではある
ただ突出した強みもないから、そこそこのスペックで安く建てられるという魅力になるし、それなら工務店探した方が同じ金額で上のスペックの家を建てられる。と、中々辛い立ち位置。
それでいて金かけて上位シリーズにしても自己満足だけで、周りからはタマホームだろと見られる事に変わりはない。
高価格帯へのシフトってのはブランドイメージ付き纏うから簡単ではないしな

[1126: 通りがかりさん]

>>1125 匿名さん
工務店探した方が同じ金額で上のスペックは、ハッキリ言って無理です。
実在するのであれば、同等の金額で同等かそれ以上のクオリティで建てられる工務店名を列挙してみてください。
また、工務店とはアフターのフォローもまず全然違います。ご存知でしょうか？

[1127: eマンションさん]

タマホームって家買う前までは安くて悪い家の代表格みたいなイメージだったけど、実際見てみるとタマより安い家なんていっぱいあるし、性能も悪くないんだよな。
下請けがすごい多そうだから、施工業者ガチャにミスっで悪い家ができる確率はありそうだが…

[1128: 通りがかりさん]

>>1127 eマンションさん
全てのハウスメーカー 工務店で見ると、タマホームは安い部類ではありません。
安いというイメージが先行してるだけです。
鉄骨の家至上主義者も多いですけど、木造も鉄骨の家も平均寿命年数は同じなんだよね。確か56年。
その間のメンテナンス費用も実は鉄骨の家の方が高いです。
あまり知られてないんですよね。
家を建てる際、私なら工務店は避けます。デザインは素晴らしいですが、性能等リスクが大きくなるからです。
あなたも思い込みで書き込みされてますから言いますけど、ミサワや他のハウスメーカーでも、施工するのは下請けですよ。
どの下請けを使うのかを工務が決めるので、しっかりした工務は、そもそも悪い下請けを使いたがりません。
2×4工法で建てた家は本当に安全なのか？
そるも施工者次第であり、残念ながらカビハウスになっちゃってる家も存在します。

あと、このご時世良くわからんのに、思い込みでディスってたら、営業妨害等で検挙される恐れも否めませんから、しっかり勉強された上で根拠に基づき発言された方が良いですよ。

[1129: eマンションさん]

>>1128 通りがかりさん

俺の書き方も悪かったが、タマを貶すつもりはなくむしろ値段も安くはないし性能も悪くないってニュアンスで書いてたんだが…
すごい勢いで怒りの返信が来てビビるわ

ってかあなたの工務店や大手、2x4に対するディスも思い込みだと思うし検挙されるのでは？
むしろ工務店こそ選べばしっかり性能出せる所あるぞ？

それに自社施工とか言いながら下請けが施工するのはどの会社も同じ事なのは百も承知。

ただタマホームほど沢山の家をコスト削減しながら建築するとなると下請けの数が膨大になって、その末端ではタマホームの意図しない品質で家が建てられてしまうって事を言いたかった

[1130: 通りがかりさん]

>>1129 eマンションさん

ただタマホームほど沢山の家をコスト削減しながら建築するとなると下請けの数が膨大になって、その末端ではタマホームの意図しない品質で家が建てられてしまうって事を言いたかった
何を目的としてそれを言いたいの？
私は、タマホームで家を建てたから意図しない品質の家が建ってしまったんですね？

[1131: 住宅診断士]

>>1129 eマンションさん
何を根拠におっしゃってるんでしょうか？
根拠の提示をお願い致します。

[1132: eマンションさん]

「タマホームに関することなら何でも言い合う場です。」
このルールに則って書いてるだけで目的もクソもない。
雑談板にいちいち目的を求めるなよ。

私は意図しない品質で建ててしまったんですね？
なんて書いてるけど、確率だともガチャだとも書いているぞ？逆に言えばタマホームの意図した通りの品質で建てられる場合もあるってことだよ。

HMコンプレックスでも抱いているのか？
なんでそんなに噛み付いてくるんだよ

[1133: 通りがかりさん]

ところで...タマホームは
悪くないメーカーではある
ただ突出した強みもないから、そこそこのスペックで安く建てられるという魅力になるし、それなら工務店探した方が同じ金額で上のスペックの家を建てられる。と、中々辛い立ち位置。
って言ってる人居たけど...
上記が可能な工務店教えてください。
因みに、私は各工務店のスペックも調べてからタマホームに施工を依頼したので、実在しない事は知ってるんですけどね。

[1134: 匿名さん]

>>1133 通りがかりさん

工務店なんて地場でやってる所も多いのだから、書いた人の地元にはそういう工務店があって、あなたの所には無かっただけかもしれませんね。

いちいち他人に噛みついてばかりいないで普通に雑談ネタでも投下したらいかが？

[1135: 通りがかりさん]

>>1134 匿名さん
ですから、地場でやってるからこそあるんですよね？
どうぞ紹介してくれたら良いんですよ。
出来ないのに言うから、全てにおいて信憑性に欠けるんですよ。
私難しい事なんも言ってませんよ。
言えないならば、架空話と言われても仕方ないですよね。
実在しないのだから。

[1136: eマンションさん]

スペックが何を指すかによるけど、同じ金額でタマホームより高性能ていうのは工務店には辛いかな？

住設の仕入れの段階での発注規模が段違いだろうから、タマホームの方が色々と安く仕入れられているはずだし

[1137: 通りがかりさん]

>>1136 eマンションさん
結局はそうなります。タマホームより安い工務店は沢山あります。しかし、やはり品質は劣ります。
また、タマホームは高級ハウスメーカー等に比べると品質は劣ります。
が...
高級ハウスメーカーと比べてお値段と比例する様に品質が違うのかと言えばそうでもありません。
安くも無いですが...
コスパが良いので選ばれてます。
で...
オプションで高級ハウスメーカー同様の断熱材にグレードアップする等すれば...
安いのに、高級ハウスメーカーに匹敵する品質の家が建てられます。
私が高級ハウスメーカーで住宅を建てるとすれば、積水ハウスですね。
なぜ積水ハウスを選ぶのか...
メーターモジュールだからです。

[1138: 通りがかりさん]

>>1128 通りがかりさん

何故鉄骨の方がメンテナンス費用が高くなるのか言ってみな
壁の中に入っている構造物の違いでメンテナンス費用が上がるんなら

[1139: 通りがかりさん]

マジで必死じゃないか

タマは安くない
高くなっている

安い、早い、良いから
高い、早い、悪いに変わって来ている

利益重視の会社に

その利益は
管理職の風俗通い費用に

タマで建てるイコール
風俗に店長等が行くと考えて
契約を考え直して下さい。

[1140: 通りがかりさん]

>>1139 通りがかりさん
どしたん？タマホームと工務店で悩んだ揚げ句、工務店を選んで後悔しちゃった系の人ですか？
こういう人も結構おられます。
また、業界内でも敵が多いです。
何故か？
他の住宅メーカーでは実現出来ない価格で、値段以上の家を建てるからです。

[1141: eマンションさん]

ぶっちゃけタマホームと同じ価格で同じ断熱気密性能の家は全然可能だと思う。
むしろ地方工務店でそのへんに力入れてる所の方がうまく気密取ったりしそう。
ただ上にも書いてあるけど会社の規模や年間の建築数が違い過ぎるから、住設の面で特典が多かったりする印象

[1142: eマンションさん]

因みにタマホームと地方工務店？（某有名企業の住宅部門）と悩んで後者を取ってセミオーダーで家を建てたが、確かに住設の設備はタマのほうが良さそうだった。
ただタマホームはローン審査が通ったからと言って、こちらの提示した金額より500万も高い家をプレゼンされ困惑した。しかも大安心の家ではなくワンランク下のもの。

後者の工務店だとセミオーダーに含まれる住設がかなりノーマルなタイプになるため派手さは無いが、セミオーダーの割に間取りの融通が利いたし、BELSでua値0.54、測定したc値も1.2だった。
手放しで喜べる性能では無いが、断熱で言えば大安心の家と同等、気密に至っては上回っていると思う。

自分が建てた工務店もそうだが、タマホーム位の金額と性能のメーカーって良くも悪くもどっちつかずなんだよな。
一条やスウェーデンみたいに圧倒的な性能を持たせて家としての性能を突き詰めているメーカーや、有名企業のネームバリューバリバリでホテルライクな家みたいにオシャレでもない。

だからこそ取捨選択して好きな家を建てやすいと思うが、そこまでムキになって擁護意味がちょっとわからん

[1143: 通りがかりさん]

>>1142 eマンションさん
まぁ...であれば、そこそこのコストで納得のいく家か建てられた様で良かったと思います。
ua値はあまり信用出来ないですが、c値がそこそこであれば、それなりに丁寧に造られてると想定できます。
うちはタマでc値が1.5
ハガキ0.3枚分の差かな。
恐らく大抵どこも樹脂の混合ペアガラスのサッシでしょうし...
浴室乾燥や一種換気等も標準装備されてるでしょう。
とりま、ストーブもつけてみましたが...
結露もなく
ほっカラリ床の風呂に、スマートピットのワンタッチキー

これは、タマホーム関係無いですが
ランドリールームで干して そのままランドリールームで衣類の格納。
わざわざベランダまで運んだり、各部屋に衣類を運ぶ必要も無しで非常に快適な生活を手に入れました。
ちなみにマンションさん
工務店をの名前教えてください。調べてみます。

[1144: 通りがかりさん]

生活をする上で、何が重要か？ここからは価値観で異なります。
例えば4人家族で2組が同じハウスメーカーで注文住宅の家を建てたとします。
住み心地はコンセプト次第で180度変わります。
賢い人間が作った間取りか、そうでない人が作った間取りかで大きく変わります。
寝室を1階に設けたか、2階に設けてしまったか...
トイレは主寝室に近いのか、玄関に設けてしまったか...
憧れでバルコニーを作ってしまい、わざわざ2階まで洗濯物を運んで干した揚げ句、乾いたらわざわざ収納の為に各部屋に運ばなければならないのか...
などなど...
言い出したらきりがありません。
俺から言わせれば
生活の知恵の無い間取りの家は何千万円、何億円かけてスペックが良かったとしても糞！！
価値などありません。
これ結論ね。

[1145: 評判気になるさん]

>>1140 通りがかりさん

選んだ工務店が悪いだけ
見抜けなかっただけでしょ？
タマが良さそうに見えるのかな？
見抜けなかった人が。

[1146: 匿名さん]

なんか、工務店叩く気満々なのが伝わってきて
名前だしたら迷惑かかりそう。

いいんじゃないですか
タマが最高ってことで(笑)

[1147: 通りがかりさん]

>>1146 匿名さん
いえいえ、迷惑なんてかかりません。
おっしゃってる通り本当に高スペックであるなら宣伝にもなります。
言えないなら言えないで理由があるから言えないのでしょう。
私は、やはり言えないのかと思ってますよ。

[1148: 通りがかりさん]

タ マに住んでて満足してるならそれで良いでしょ。
他人が選択肢として悩んでる時に無理矢理擁護したり、こんな観点あるよという情報も妨げたら迷惑でしかないわ

本人がどう暮らしたいか、土地に入る家のサイズならどんな事ができるかを考える。
その上で取捨選択すれば本人に取ってはベストな家。
こうでない家に価値なんて無いってのはクソ失礼な話よな。

[1149: 通りがかりさん]

>>1148 通りがかりさん
その通りそれが正論ですよ。
ここのレス読んでると、それを分かってない方々が大変多いですよね。
もう一度言いますが
私はタマホームで家を建てて満足のいくクオリティの家を建てられました。お値段以上の品質です。
家に帰ったら、スマートピットキーでワンタッチ解錠。
食事を済ませれば食洗機で洗浄。
洗濯物は洗濯機のあるランドリールーム内で干し。
ランドリールーム内で収納。
夜中目が覚めたら5歩程度でトイレ。
ストーブ付けても翌朝結露もありません。
超快適です。

[1150: TJDさん]

>>1149 通りがかりさん

ストーブ付けたら二酸化炭素濃度上がりすぎて健康には暮らせませんよ。エアコンか何かに買い替えましょう。

[1151: 通りがかりさん]

>>1150 TJDさん
勿論エアコンに切り替えますよ。運用コストも灯油より安いですからね。
因みにストーブを着けた場合、二酸化炭素では無くて、一酸化炭素を気にしてくださいw
まぁ、うちは第一種換気を24時間稼働してるんで、問題外ですがw
ここの住人達は本当に面白いですね。

[1152: 匿名さん]

>>1149 通りがかりさん

俺から言わせれば
生活の知恵の無い間取りの家は何千万円、何億円かけてスペックが良かったとしても糞！！
価値などありません。
これ結論ね。

こんなの書いておいて言行不一致にも程がありますわ

[1153: 通りがかりさん]

>>1152 匿名さん
どこが言行不一致してるんでしょうか？
せめて突っ込める様に指摘ください。
暇潰しにもならないじゃないか

[1154: eマンションさん]

一種換気でドヤ顔してるの草
なんだかまるでタマホームで建築したことを正解だったと自分に言い聞かせてるような書き込みばかりだな。

[1155: eマンションさん]

ちなみに俺が地方工務店の名前を出さないのは、そこの施工事例として出ちゃってるから。
ここのスレッドでc値やua値公表してるから特定されちまう。

タマゴリ押しの人が言う品質とやらが何かわからんが、タマがメチャクチャお値段以上の品質でもないと思うし、そこまで意地張ってタマを超えるコスパの工務店は無いって言い張るのは＊＊＊＊＊て怖い

[1156: 通りがかりさん]

>>1155 eマンションさん
いえいえ、地方工務店な名前を出しても特定なんてされませんし...
特定をする意味なんてありますか？
どんだけナルシストやねんw
言えないのはあなたのクオリティと価格の整合性に自信を持てない心を現してるだけなんです。
しょうもないわ。

[1157: 通りがかりさん]

問題です。100件の家があります。
想像してみてください。
その家の外観を見て、この家は◯◯ハウスだね！！
何件かは正解するでしょうが...
正解率は相当低いでしょうね。
マンション君 がんばれ↑

[1158: 通りがかりさん]

>>1154 eマンションさん
まさか、一種換気に食いついてくるとは思いませんでした。同等かそれ以上のクラスの家を安く建てたとおっしゃられてたので...
この文章から見えたあなたの家のスペックとして換気は第三種換気です。
だからあなたがたは面白いんですよ。
素直にタマホームで建てれば良かったのにと思います。
御愁傷様です。

[1159: eマンションさん]

同一人物か知らんが、上の方で工務店調べるから教えて下さいって言ってるやん…
こんだけ徹底してタマホームに不利なコメントを否定する奴ならホームページで色々と詮索して特定したって不思議じゃない。
施工事例を見る→ua値とc値が当てはまる事例を探す。
これだけでビンゴするんだから。
ナルシストとかそういう問題じゃない。ただ単にリスクを取らないだけ。

いや一種換気システムなんてzehクラスの家を売りにしてる所なら割と普通だろうよ。
因みにうちは標準のダクト式一種換気システムからダクトレス一種換気に変更してるから、その謎に自信に満ちた推理は外れね。

最初から言ってるけど、別にタマホームは悪いとは思ってないんよ。
ただコスパを売りにしてる以上弱い部分があるんだがそこすら全く認めずに全否定する姿勢が気色悪い。
タマホームは価格の割に品質が良いとか書いてるけど、品質って何？
漠然とし過ぎてなんの説得力もないんだが。

[1160: TJDさん]

>>1151 通りがかりさん

問題外とは?安全ではないですよ。
一酸化炭素もですか危ないですね。
二酸化炭素も数分で危険範囲レッドゾーンになり１種換気では全く換気追いつかないですよ。測定器で測ったほうがいいですよ、エアーモニター１万も出せばあります。ストーブは危険です。

タマホームの気密で1種だとまともに換気できてませんので、ストーブプラスで動かすと自殺しようとしてるのとかわらないです

[1161: 通りがかりさん]

>>1159 eマンションさん
ダクトレス第一種換気を採用しちゃったんですね...
ちょっと知識のある人が陥ってしまうケアレスミスですね。
ただし
その代償はでかい。
まだ、第三種の方がマシですわ。

[1162: 通りがかりさん]

https://note.com/seyama_akira/n/ncdef100ea7c8
やばくね？
これでどや顔？
欠陥住宅じゃん

[1163: 通りがかりさん]

どこの悪徳工務店で建ててしまったんだ。
かわいそう

[1164: 通りがかりさん]

>>1160 TJDさん
何回も言ってるんですけど、c値を計測しました。
1.5ですので...
第一種換気は機能します。
それとも
機密値が2以上の大手高級鉄骨ハウスメーカーは第一種換気を採用してないんでしょうか？W

[1165: 通りがかりさん]

ダクトレスの第一種換気は、今はやめとけと建築関係の友人から言われたけど改良されたら、将来的には良いんですよねぇ？

[1166: 通りがかりさん]

>>1165 通りがかりさん
発想が安易なので消えてしまう可能性も高いです。

[1167: 通りがかりさん]

つか、ガチ？
第1種のダクトレス選ぶやつなんかおらんやろ

[1168: 匿名さん]

>>1162 通りがかりさん
次の犠牲者を出さない為にもそのリンク私も拡散します。

[1169: 通りがかりさん]

第一種ダクトレス換気を採用してるなら、C値がガバガバの家の方が安全って...
健康害する前に引っ越した方が賢いかもしれませんね。
まだ、私が推測した通り本当は第三種換気だという事を祈ります。

[1170: TJDさん]

>>1164 通りがかりさん

悪いことはいわない、実際に二酸化炭素測定器買ったほうがいいですよ。
二酸化炭素測定器と、ホルムアルデヒド測定器は必須です。
ストーブは論外。数分で地獄レベル。

[1171: 通りがかりさん]

>>1170 TJDさん
熱弁ありがとう。で、先程も述べましたけど、ランニングコストが悪いので、エアコンの稼働となります。
ストーブを運用したのは、結露の確認の為。
そもそも、キャンプ用に使用してるストーブなんですよね。もっと熱弁してくれてもかまわんよ。
俺暇潰し大好きだからw

[1172: 通りがかりさん]

マンション君遊びましょ？

[1173: 通りがかりさん]

吸気はダクトで排気のみダクトレスとかじゃなくて、給排気ダクトレス？
給気用マシンが各フロア設置とか、排気用とは別とかの複数台方式やろ？
そうじゃなきゃ給気した空気が行き渡らないでそのまま排気されてしまうのが今のシステムの限界と言われてるんだから、流石にそうなってるでしょ？

[1174: eマンションさん]

なんか同一人物が複数回投稿して自演してるのか知らんが誰に返信したら良いかわからん。
70秒で給排気切り替えだから空気が循環しないって書いてあるけどロスナイだから無関係。残念でした。
ダクトレスの揚げ足取る暇あるならせいぜいダクトの中にカビや汚れがたまらないようにせっせと掃除した方がいいぞ。

[1175: 通りがかりさん]

それならよかった。
それなら各部屋に装置ついてれば給排気は平気そうだね。
そういえばここのHMは屋根裏とか基礎内の換気は機械でやらないタイプだったの忘れてたよ。

[1176: 通りがかりさん]

やばいですね。
1173 1174 1175のレスは全てマンション君が書いてます。
特に1175の
そういえばここのHMは屋根裏とか基礎内の換気は機械でやらないタイプだったの忘れてたよ
の文章...
ここのHNはって...
誰が特定したのよ...なぁマンション君W
もっと勉強しなさい
自演自演って言ってる君が自演してるじゃないか。
しょうもないわ

[1177: 通りがかりさん]

因みにうちは標準のダクト式一種換気システムからダクトレス一種換気に変更してるから、その謎に自信に満ちた推理は外れね。

あららw

[1178: 通りすがり]

>>1159 eマンションさん
ダクトレス一種なんてまともに換気できてないだろ、、、

[1179: 通りがかりさん]

>>1175 eマンションさん
そういえばここのHMってどこでしたっけ？w

[1180: 通りがかりさん]

ダイワハウスが営業停止ですか、、、
高い金を出したら安全で安心でハイクオリティーな家が建てられると思い込む、日本人てミーハーなんだよね。しっかりと現実を見ようよ。

[1181: eマンションさん]

1173-1175が全部オレの書き込み とか書いてるけど
お前ほんとずれた推理するの得意だな。
お前みたいに何度も何度も書き込みしてたら誰だかわからないからわざわざ被らない名前で、言いたい事は一回の書き込みで書いてるんじゃないか。

1175以降はほとんどあんたの書き込みだよな？
因みにダクトレス一種換気ならまだしも、jファンロスナイがまともに換気できないと思ってるやつ恥ずかしいぞ

そもそもc値が1.5程度で設備もメンテも高いダクト式一種換気採用しちゃって大丈夫なの？
快適性の為に採用したんだろ？
本末転倒だろ。

大手の高いハウスメーカーが無駄に高いのは同意するが、タマ以外なんでもけなすその姿勢変えたほうがいいぞ？
書き込み方が独特すぎて意図がわからないが、複数書き込みして自演してるのもバレてるからね？

[1182: 通りがかりさん]

>>1181 eマンションさん
もう少しマンション君は賢いと思ってたんだけど、残念だね。お顔が真っ赤になってるみたいですが、冷静になりましょう。
何故24時間の換気システムが必要なのか...
住宅性能が向上し、機密値が高くなったからなんだよね。
ハウスシック症候群を防ぐ為なんだよ。

で...
ロスナイとダクトレス第一種換気は別物で、まず、勘違い等しません。
指摘されて撤回をする。
変えられるのは文字だけです。

因みにうちは標準のダクト式一種換気システムからダクトレス一種換気に変更してるから
と言いきってますよね。

勘違いのしようなんて無いんですよ。

[1183: eマンションさん]

>>1182 通りがかりさん

24時間換気がなぜ必要になったかなんて聞いてねぇよ。
そんな当たり前のコピペみたいな事書いてドヤってんじゃねぇよ。
その微妙なc値で、払った金額に見合うに快適性が得られるのかって聞いてんだよ。
ちなみに一種換気システムの定義って知ってる？
定義を知ってたら「ロスナイとダクトレス一種換気は別物」なんて明言できないはずだが。

[1196: 通りがかりさん]

>>1195 通りがかりさん
もっとeマンションを弄って遊ぼうぜ↑おもろいやん

[1197: 検討者さん]

雑談と荒らし、煽りは違うんだから
いい加減タマホームの雑談に戻そうぜ

片方はTJDが暴れ、こっちは通りがかりさんが暴れ、
まともにタマホームの情報見れるスレ無いのが検討者からしたら迷惑過ぎる。

[1198: 通りがかりさん]

>>1197 検討者さん
eマンションさんに色々質問したらええのよw
カビハウスに住みたいのならね

[1199: 検討者さん]

ちなみにタマホームで建てる時にオススメのシリーズとオプションって何？

それと大安心でプラン持ってこられるのは良いけど、暖プレミアムも気になってる。

ただ土地狭いのに廊下というか玄関ホールに面積取られてて直してくれといっても変わらないのだけど、リビング階段とかはやってないのかな？

[1200: 匿名さん]

どっちのスレもTJDっていうアレな奴が暴れてるな。
タマホームユーザーがあんなと同じレベルだと思われると苦痛を感じる。