鉄骨で建てたいのですが

[ビギナーさん]

鉄骨で建てたいのですが、へーベルハウスか積水のダインコンクリートかダイワハウスで迷っています。
どのメーカーがよいでしょうか？
積水は豪華な感じを受けましたし、へーベルも長く持ちそうな家なので気になります。

[22: 匿名さん]

鉄骨だったとしても揺れるものは揺れる、ということなんですね。

固定資産税って鉄骨の建物だと木造よりもかかるということをちらりと耳にしたことがあるのですが
どの程度違うのでしょうね。

頑丈に作ってあるならばそれはそれでいいな、長持ちしそうだわ、と思いますが…。

[23: 匿名さん]

火災保険料はやすいらしい
どっちが得かは知らん

[24: へーベリアン]

鉄骨の方が圧倒的に高くつきます。
固定資産税の消却期間が長いので差額は非常に大きな額になります。
火災保険の差額は微々たるものです。

二階建てならトータルバランスで木造が良いと言われる理由の一つです。

三階建てならへーベルお勧めですが、後々メンテナンスが高くつきます。

[25: 匿名さん]

２４さん、そうなんですか。
固定資産税って・・毎年のことだし、償却期間は確かに長いんでかなりの違いになりますね。
多くの戸建てが木造なのも、これが影響しているのカナ・・（汗）

鉄筋コンクリート造にするメリットってどういうところがあるのでしょうね。
なんだか考えすぎてきてわからなくなってしまいました。

[26: 匿名さん]

鉄筋コンクリート造と鉄骨造は全く別物ですよ

[27: 匿名さん]

固定資産税は償却しきるまでにかかる機関の差が5年あるだけですが母数が大きい税金ですので平坦化すると年に2万程度の差でしょう
もちろん家の大きさで変わります

火災保険・地震保険は倍近く差があります
ただ年あたりの掛け金は固定資産税の半額程度ですね
こちらも家の大きさやプラン、地域によりますが10年長期物で年に2万程度の差でしょう

結局トントンぐらいです

[28: 匿名さん]

検索すれば分かるが、建物に関する固定資産税は掛かった建築費じゃないから安心しな。、火災保険もT構造になると割引されるよ。

[29: 匿名さん]

税金のお話を見ていると難しいものなのだなぁと思いました。
とにかく構造によっては火災保険も割引になったりとか、
いろいろとあるのですね、、、
結局トントンになるのであれば、建てたい方法で建ててしまうのが一番なのでしょう。
後悔しない家造り、したいものですよね。
確かに税金や保険って大きな要素だけれども、、、

[30: 匿名さん]

土地の税金は基本下がらないから気にしたほうがいいけど、建物は圧倒的に
建築費用、イニシャルコストで考えたほうがいい。

坪60万と90万の家では、ざっと１千万以上の差。
これが気になるか、気にしない人なのか。貴方の懐次第ですよ。

[31: 購入検討中さん]

鉄骨で完全自由設計で注文住宅をたてたいのですが、安くてオススメなハウスメーカーや工務店ありますか？

[32: 匿名さん]

木造はピンからキリまであるが、鉄骨はそこそこ高くてそこそこの品質のメーカーしかない
どこでやってもにたりよったり
だから、あとは好みと言われてる

[33: 匿名さん]

鉄骨も軽量鉄骨と重量鉄骨ではまるで別物です。

得に耐震性については設計思想が根本的に違います。

軽量鉄骨は木造の代替えとして考えられた経緯から、
構造材をしならせてエネルギーを逃がします。
特性としては木造に近い物です。

[34: 購入検討中さん]

>>32
ハウスメーカーだと自社の規格内でしか注文
できないのでかなり自由度低いです。
東京で完全自由設計の工務店で安くて信頼できる
とこないですかね？

[35: 匿名さん]

鉄骨はなかなかないよ、木造と違って設備いるから

[36: 匿名さん]

鉄骨で建てたいと思い、悩みに悩んでロングライフ住宅が売りのへーベルハウスにしました。
結果は後悔ばかり。床の凹みに悩まされ、何回修理しても改善されません。
歩くと柔らかい場所とそうでない場所が足の裏の感覚で分かり、非常に気持ち悪いです。

[37: 匿名さん]

鉄骨でも白蟻対策は必要ですか？

[38: 匿名さん]

必要無いとはならないが、積水や大和みたいに基礎一体打ちで防湿コンクリート打てば確率もかなり少ないし、そもそものリスクは木造とは比較にならないでしょ、構造体がシロアリには無敵なんだから。

[39: 匿名さん]

防湿コンクリートがないハウスメーカーもありますが、どうなんだろう？

[40: e戸建てファンさん]

>>39 匿名さん
コンクリ打った方がベターなんだろうけど頑なに他社とは違います的なスタイルなので防蟻処理もしないと言い張るし、ネオマは凄いと言いたい為に自社でも使っているのにグラスウールをボロ雑巾のように言う。
んで、部屋が狭いんだよね、天井高もかえられないし。北海道にはないんだっけ？

[41: 匿名さん]

＞＞40 e戸建てファンさん
うちもこんな風に言われました。信じてしまった。

https://ecoshoco.exblog.jp/10860919/

[42: 匿名さん]

へーベルハウス、地震の時、ミシミシ、ギシギシと揺れます。

[43: e戸建てファンさん]

ヘーベル板では揺れないって書いてるけどなー

[44: 匿名さん]

>>43 e戸建てファンさん
金属が擦れるような音がしました。額縁がずれて時計が止まった。

[45: 匿名さん]

床に異変があったみたい。貼り換え工事。

https://ameblo.jp/makitakumaisou/entry-11535442092.html

[46: 通りがかりさん]

>>45 匿名さん
2013年で築10年ってあまり今検討されている方の参考にはならないのでは...

[47: 匿名さん]

＞＞46通りがかりさん
うちも揉めてる。
センターに聞いたら、ここ10年位貼り換え工事をやってるそう。

[48: 匿名さん]

＞＞46 通りがかりさん
経験者だから言えるけど...床ってすぐには凹まない...
ここは大体10年～15年で修理してるようです
構造自体は同じだから次の修理も10年以上経ってからでしょう

[49: e戸建てファンさん]

ヘーベル施主は何故ここで建てる気になったのだろう？
他社鉄骨より良いとこはどこなんでしょ？

[50: 匿名さん]

＞＞49e戸建てファンさん
我が家の場合は「白蟻駆除剤は毒！」と営業から説明され信じてしまいました。
展示場にそのような構造コーナーがあり、白蟻駆除剤は子供、妊婦、高齢者、ペットに毒！と写真や資料を見せられ、「ヘーベルハウスだけは白蟻駆除剤は必要なし」と断言してましたから。
まさかそれが嘘だったとは、誰も疑わないでしょう。

実際は新築時に液体（ネオニコチノイド薬剤）をホースで撒いていました。防蟻保証は10年で切れるのでその時に白蟻メンテナンスのお知らせが届きます。何だこれは？という事になり、へーベリアンセンターに電話したら、「それは防蟻会社が勝手に出した」とか言われましたが、防蟻工事の返信ハガキ先は支店になっていたんですよね。辻褄が合わないです。

[51: 匿名さん]

>>49 e戸建てファンさん

確かに。耐震性能も他社の鉄骨も軒並み上がってるからな。
耐震ブレースも他社は新型のぶっといの使ってるし、、

[52: 匿名さん]

「ちなみに、同じ鉄骨の積水さんもダイワさんも防蟻駆除剤は撒きます、撒かないのはうちだけ。マンション表記されているというのもそこなんです。」と言われました。
現状は撒くのだからフェアじゃない。あのボロボロの木造模型（昭和初期？）もあからさま（子供だまし）過ぎて何だか。

[53: e戸建てファンさん]

パフォーマンスや話術に惑わされるのはわかりますが、何処に惚れての契約なのか知りたい。
どこが魅力で、住んでもその通りだったのか。

[54: 匿名さん]

>>53 e戸建てファンさん
そうですね。まずＣＭとカタログのイメージがいいですね。
展示場も有名スタイリストにやらせているから、センスいいし、若い人の心は掴むでしょう。
あと外壁ですかね。営業マンは「神」のように褒めたたえますから。

湿気に強いと言っていましたが、実際は湿気に弱いんですよね。
家具の表面が湿気でブヨブヨになりました。
あれって火に強い位しか利点がないんじゃないかな。
今考えると他社の方がかなり優れていますよ。断熱性能なんかも。

[55: 匿名さん]

54ですが、写真ありました。
湿気が籠りやすい家なのかなー？

[56: 匿名さん]

>>54 匿名さん
断熱性は他社がスゴいよね
気密もしっかりしてる
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/insulation...

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/technology/sigma/energy/airtight.h...

[57: 名無しさん]

耐震性だって既に他社の方が、、、

[58: 匿名さん]

少なくとも床構造で根太レスは×。凹むクレームが出てるから。

[59: ６０、６６e戸建てファンさん]

積水もダイワと似た感じ
https://www.santodomingocc.com/sekisuihouse/686/

パナもハイムもまだいいが
https://xn--vs-og4aa7b4dm1j3bm5iqci69a.xyz/dannetukouhou.html

https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/technology/04.html/?link_id=global...
確かにショボい。

[60: 匿名さん]

>>59 ６０、６６e戸建てファンさん さん
マジかぁ？
他社と差がありすぎだな

[61: 匿名さん]

Ｈ社施主ですが、今なら絶対に他社を選んだと思う。
この掲示板の評判は実際のところ本当の事が多い。もっと見るべきだった。
問題があると、例の欠陥動画のように顧問弁護士が出てくる。本当にあんな感じなのよ。
あれやられたら、ほとんどの施主は泣き寝入りになると思う。

[62: e戸建てファンさん]

スレタイ「鉄骨で建てたいのですが、へーベルハウスか積水のダインコンクリートかダイワハウスで迷っています。」

３社と打ち合わせした。
普通に考えると専門店をお薦めするだろうが、普通じゃない所なので薦めませんよ。

[63: 匿名さん]

＞＞62 e戸建てファンさん
で、どこに決めたのですか？

[64: e戸建てファンさん]

積水　ビエナ重量鉄骨３階

[65: 匿名さん]

＞＞64 e戸建てファンさん
おお、素晴らしい。
うちもＨではなく積水にすれば良かった。

[66: 通りがかりさん]

>>61 匿名さん
ちなみに貴方はどんな問題があったのですか
参考までに

[67: 匿名さん]

＞＞66 通りがかりさん
一番酷いなーと思ったのは図面偽造ですね。
施工ミスがあり、それに下請け業者が気が付いたのは引き渡し前日。
今更直せないと思った業者は図面を勝手に書き替え、Ｈ社に無事終了と報告、Ｈ社は図面をそのまま保存。
その竣工図は現場と合っているから、誰も気が付かない。

公共料金に関わるミスだから、入居後の使用料が永遠に間違って請求される。施主が気が付くまでは・・・

[68: 匿名さん]

悪いが、例の杭打ち事件を思い出してしまった。
変わってないんだな。

[69: 通りがかりさん]

>>67 匿名さん
教えていただきありがとうございます
それは酷い下請け業者もいたものですね
匿名さんが気づけてよかったです

[70: 匿名さん]

＞＞69 通りがかりさん
月1万円位の誤差でした。
前の家より広くなったからそんなもんかな、と10年以上気が付かなかった。
なので、誤請求額は100万円以上あったと思います。
わざとやった事だから悪質だと思いますよ。

[71: e戸建てファンさん]

>>67 匿名さん
契約時に図面貰ってないの？変更すればその都度変更図面あるでしょ？
最終的な着工仕様の本みたいのないの？ヘーベルＨ社。