ダイワハウスの企画商品(FAMOCなど)について。

[しん]

ダイワハウスのFAMOCなど企画商品を建てた、検討中、興味がある方情報交換しませんか？建てられた方はいい所、そうでない所、つけてよかったオススメのオプションなどなど提供して下さるとありがたいです！
自分の予算内で少しでも満足できるおうちを建てられるようにみなさんで情報交換しましょう！

[342: 匿名さん]

>340さん
XEVOのCMが打ち切りになったという情報はどこから得られたんですか？

単にテレビで見なくなった・・・とかじゃないですよね？
（そうだとすれば、元々予定していた期間が終了しただけでしょ？）

[343: 匿名さん]

[344: ３４３訂正（変な文章で恥ずかしい）]

>340さん
暇なんでJAROのHPとダイワのHPを見ましたがどこにもそのようなことかいてないですね。いい加減なこと書いていると名誉毀損で訴えられるかもしれないですよ。因みにここはFAMOC板なのでXEVO板に行ってください。目障りです。３４２さんの書き込みのほうが正しいような。。。

[345: 専門家（一級建築士）]

>344さん
ダイワさんのＨＰに「現在放映している当社のテレビCM」と書いてあります。
http://www.daiwahouse.co.jp/ad/index.html#cm
２、３日前まで掲載してあった「ＸＥＶＯ」のＣＭが消えています。
これって「ＣＭ打ち切り」という意味ではないのでしょうか？
いい加減ですか？なぜ名誉毀損にあたるのでしょうか？
私はダイワハウスさん自体を否定している訳ではありません。
そもそもこのＣＭで「外貼り断熱の家でないと不安」という内容が間違っています。
なぜ消費者を不安にさせる必要があるのでしょうか？
「充填断熱の家」でも正確な設計・施工を行えば性能的には同じです。
第一、ＸＩＶＯは「外貼り断熱の家」と言えるものではありません。
正確に言えば、「充填断熱の家」で、薄い外張り断熱材を付け加えたものです。
ちなみに、プレハブ鉄骨は柱の肉厚が薄い為、外貼り断熱材のような軟らかいパネルを
取り付けるビスにせん断力を負担させる事が出来ないので、断熱材の厚みを薄くせざるを
得なかったのでしょう。
この薄い外貼り断熱材の取り付け方法にも問題があります。
そもそも熱伝導性の高い鉄骨の柱の熱僑を防ぐ目的で、「外貼り断熱工法」に
したかったのでしょうが、取り付けジョイントが大きく断熱欠損面積が大き過ぎる為、
ここが致命的な熱僑になってしまっています。ですから外貼り断熱本来の「躯体を断熱する」
という趣旨から悦脱しているのです。これをもってＣＭで「外貼り断熱の家」とうたうのは
いかがなものかと思い、意見した次第です。
私だけでなく、外貼り断熱工法に携わるこの業界の者は皆そう感じると思います。
私はＸＩＶＯのＣＭを観て非常に残念に思いました。
最近、色んな工法やシステムの情報が氾濫していますが、
これらは所詮「流行（はやり）」です。
１０年持たないと思ったほうがいいでしょう。それだけに惑わされず、もっと大切な
家づくりの原点を見直す事が大切なのではないでしょうか！？
目障りでスミマセン。これで最後にしますのでご了承ください。

[346: 匿名さん]

>345
>２、３日前まで掲載してあった「ＸＥＶＯ」のＣＭが消えています。
>これって「ＣＭ打ち切り」という意味ではないのでしょうか？

なんで？CMが予定通り終了でもそうなるでしょ。
そんな根拠の無い判断を平気でするなんてとても技術系の仕事をされているとは思えません。

>いい加減ですか？なぜ名誉毀損にあたるのでしょうか？

いい加減ですよ。CMを予定通り終了させるのと、CMがJARO等の指摘で打ち切りになるのとでは大違いですからね。法的な罪名は私には分かりませんが、風説の流布による営業妨害でしょ。

[347: 匿名さん]

>345さん

>１０年持たないと思ったほうがいいでしょう。

ダイワが１０年持たない家を売っているってことですか？

[348: 匿名さん]

[349: 匿名さん]

＞347
外壁は15年保証だから、10年後に全面無料で取り替えてくれるよ。
それでいいんじゃね？

[350: ひなた]

XEVOの話が続いているところFAMOCの話で申し訳ないのですが・・・

FAMOCで建てられた皆さん、個室(子供部屋、主寝室etc)は鍵は付いていますか？
それは打ち合わせの段階で教えてもらいましたか？それともそれ以降でわかりましたか？

我が家は只今FAMOCで建築中です。まだ始まったばかりですが。

先日図面を見ていて子供部屋にも鍵が付いてることに気付き、営業さんに慌てて問い合わせた
（子供部屋に鍵は絶ーーーっ対！付けたくないと思っていたので）ところ
「ダイワでは普通、洋室には鍵が付きますね〜もう発注済みなので変更はできません。
どうしても鍵付きが嫌ならドア交換になるので１枚に付き７万くらいかかる。それか
自分で鍵を壊すとか・・」とのことでした。

発注済みだと変更はできるけど高くなるんですよね。
でも壊すって・・

トータルデザインガイドのドアの写真は鍵なんて付いてないんですけど・・
もし標準で付いてたとしても、一言説明して欲しかったです(涙)
たしかに図面には書いてあったので、見落とした私が悪いのですが・・
「子供に部屋にこもられたくないので、子供部屋は居心地悪く(エアコンもしばらくはつけないetc)」
なんて話も何度もしてたのだから、鍵のことは教えて欲しかったな〜と・・

今まで気付かなかった私が悪いので仕方ないんですが、なんだか腑に落ちません。
今からでもドア変更したいけど７万もの追加は痛いし、あきらめるかどうしようか悩み中です。

[351: でび]

　ファモックで建てたかったのですが、敷地の関係でトレビューにした者の意見です。私は打ち合せの段階で、営業の人に、「子供部屋は居心地悪くしたほうが・・・、鍵は付けないで行きましょうと。」とアドバイスを受けました。鍵が付いているのは、室内でトイレだけです。
　私は、最終図面を何度も見直しました。そしたら、契約時の図面が勝手に変更されていました。、ひょっとしたら、そういうミスもあるかもしれませんよ。
　個人的な意見ですが、正直、子供部屋に鍵を付けるかは少し悩みました。

[352: はなこ]

ウチは寝室のみ鍵がついています、打ち合わせ時に鍵の有無・ 設置箇所の確認をしました。

[353: 匿名さん]

> XEVOの話が続いているところFAMOCの話で申し訳ないのですが・・・

全然申し訳なくないですよ！ここはXEVOの部屋ではないんですし。

> 先日図面を見ていて子供部屋にも鍵が付いてることに気付き、営業さんに慌てて問い合わせた
> （子供部屋に鍵は絶ーーーっ対！付けたくないと思っていたので）ところ
> 「ダイワでは普通、洋室には鍵が付きますね〜もう発注済みなので変更はできません。
> どうしても鍵付きが嫌ならドア交換になるので１枚に付き７万くらいかかる。それか
> 自分で鍵を壊すとか・・」とのことでした。

それにしても、この営業の言葉はムカッときますね〜壊すって・・・。
誰が新築で建てたばかりのドア壊すか！確認せぇーよ、最終図面確認のときに！！
シロウトの客から言わせるんじゃなくて、営業が気を配って確認すべき！
図面なんてシロウトがしっかり見ても、何かしら見落としがあるかもしれん。

子供部屋には自分も鍵はつけたくない派だな〜。
その営業より上の人に言って、どうにかならんか？と聞いてみたらどうでしょう？

[354: masata]

>350
自分も先日の打ち合わせ前に子供部屋の鍵に気が付き、営業さんに聞いてみました。
すると「鍵自体は簡単な物で中から鍵を掛けられても外からコインなどで開けられるタイプですよ」との事でしたので特に変更しなくても良いかなと思っています。

[355: ひなた]

みなさん、こんな短い間にたくさんのレスをありがとうございます！！

・・やっぱり皆さん確認してるんですね。
気付かなかった私も＊＊だし、聞いてくれない営業さんも不親切ですよね・・

床材やら照明の位置やらそんな物ばっかりに気をとられ、ドアの方まで気が回りませんでした。
(ドアの色だけは確認しましたが)
あぁ情けない

その営業さんより上の人に相談！・・とも考えたのですが、実はうちの営業さんは支店長(笑)
その人より上っていないってことですよね？？

ってことはやっぱりもうどうしようもないのかなぁ？

せっかくいい家ができそう♪と楽しみにしていたのに、このことに気づき営業さんと話してから
一気にしらけてしまいました・・

たしかにコイン１枚で開くらしいし、別にそんなに気にしなくてもいいのかもしれないけど
でもやっぱり気になります。

それにこの営業さんに対してもちょっと・・ってカンジです。
もともとこっちの言ったことを忘れてたり、ちょっとムカっとくることはあったんだけど
今回の「付いてるのは普通です」「壊せば？」という対応にもちょっと？？です。

あ〜別の人が担当だったらよかったのに(泣)

[356: 匿名さん]

発注済みでも早い段階なら変更が間に合う場合もありますよ。　営業さんは「発注済みだから」で済まそうとしますけど、しつこく食い下がって確認だけでもしてもらってはどうですか？

[357: 匿名さん]

ＦＡＭＯＣで契約し、ＸＥＶＯのＦＡＭＯＣ版がでると聞き待ってる方いらっしゃいますか？

[358: でび]

＞ひなたさんへ
　再度確認をしてもらうのは私も賛成です。自分が納得してダメならあきらめますけど、まだ納得されていないようですので、しつこく聞くと動いてくれると私は思います。
　お互い気持ちよく家を建てたいですし、営業の方に「建築後のアンケートに。営業の方のことをよく書きたいので・・・。」とお願いを添えれば何とかなるかもしれませんよ。
これはあくまで、個人的意見です。

[359: 匿名さん]

XEVOの話
http://blog.livedoor.jp/sotodannnetu/archives/2007-01.html#20070113

[360: ひなた]

＞３５６さん、３５８さん

もうムリだと諦めていたのですが、このレスをいただき「もう一度だけ聞いてみよう。っていうか
お願いしてみよう。」と思い、営業さんに話してみました。

やはり鍵のことは普通は確認をとるみたいです。
「もう一度相談してみます」と言ってくれたので、なんとかなるかも。。

こちらで背中を押してもらえてよかったです。ありがとうございました！

[361: 353です]

ひなたさんへ

もしかしたらどうにかなるかも・・・とのことで、よかったですね！
鍵ナシのドアに変更してもらえることを祈ってます。

ところで、よく家の完成後に自分の家の模型をもらったと話をききます。
ファモックで建てた方、その他商品を建てられた方も含めて、模型をもらえましたか？

[362: 匿名さん]

>361
間取りがほぼ確定した時点で、担当の営業さんが作ってきてくれました。うちは北玄関なので日当たり、明るさをずっと気にしていたのですが、懐中電灯を使って、大体こんな感じで家の中に光が入ります、なんて説明してもらえてとても嬉しかったです。　最後にもらえるのも記念になって良いですが、建築前にいただくと、色々と参考になって役立ちますよ。　ちなみにファモックです。

[363: ひなた]

>３６１(３５３)さん

ありがとうございます！返答がくるまでドキドキです☆

模型、欲しいですよね！！
以前、営業さんに話したら「あ〜そういうのもありますね〜」とさらりと流されました・・
３６２さんのようにもらってる方もいるんですね〜うらやましいです！

[364: 361です]

> 362さん

とてもよい営業担当さんだったんですね！
模型を建築前に作ってくれて、光の入り具合までデモンストレーションしてくれるとは（感心）。
完成後ではなく、家のイメージをするためにも、建築前にもらうのが理想ですね。

[365: ママ]

先日ファモックで契約いたしました。色決めに入りかけている段階です。色々パンフレットを見ていたら軟水器がありました。これを付けておられる方いらっしゃいますか?
ファモックお値段はお安いのですが標準が少なくないですか??オプションだらけになって価格がＵＰしそうで怖いです。
わからない事だらけなのでこちらでお世話になると思いますがどうぞヨロシクお願い致します。

[366: こりーぬ]

紳助さんがＣＭしてるあれですよね。以前、ダイワハウスの工場見学に行った際に見せていただきましたがその後10㍑のお試しパックをいただきました。一度試してみられては？
オプションも標準とさほど価格差がなかったり意外とオプションの方が安かったりもするみたいですよ。いいなと思ったものはどんどん営業さんに相談されてはいかがでしょう？

[367: オプションは]

ずいぶん前にはなこさんが詳しいオプション価格をのせていましたので、参考になるかと思います。

[368: by かじ坊]

はじめまして
今回ファモックで契約する予定です。
そこで率直な質問です。
オプション等でどれくらいサービスしてもらえるのでしょうか
教えてください。

[369: 匿名さん]

FAMOCは原則、値引きなし、と聞いています。

[370: 匿名さん]

初めから見ればかなり詳しい書き込みがあります。

[371: TypeX]

親類（大和協力業者）の紹介で大和さんの営業を紹介してもらって
ＦＡＭＯＣで契約寸前まで行きましたが、最初からの予算計画が甘かったので
（そもそも大手HMで検討できる予算じゃなかった）
地場のローコストで再検討することにして、クローズする方向に持っていっています

何度も何度も「FAMOCは値引きできない」と聞いたのですが、高いから断りたいと電話したら
「一部工事をサービスにするから考え直してほしい」と手書きの手紙が来ました
（それでも予算オーバーになるのは変わらないので断ります）

もうFAMOCでは建てられないと思いますが、値引きの情報としてのスレ汚しします
失礼しました

[372: 匿名さん]

ノルマ・目標在る、営業さんとしては、率直な挙動かと

[373: 匿名さん]

現在ＦＡＭＯＣで建築中のものです。
所在地と建築場所に距離があり、工事状況がみえません。

よい家を作るために、よい営業さんがいる必要があると思います。
しかし、現場の大工さんと営業さんも距離があり、話してきたことが現場に伝わっているのか不安です。いい加減な工事をされていないかなど。
ＦＡＭＯＣで構築中の皆さんは建築中に現場に足を運んでおられますか？

[374: RGT]

私も現在ＦＡＭＯＣで建築中のものです。
私の場合は、現在実家に住んでおり、実家の目の前の土地を
購入したので毎日進行状況がわかります。
営業さんも現場監督さんもとても対応がよく、こちらの要望にも
すぐ対応してくれます。
建築現場が近くても、離れていてもなかなか素人の目では現場を
見てもよくわからないと思います。（自分に見る目がないだけかもしれませんが）
やはり営業さんと現場監督さんの連携をしっかりとってもらうことが
一番よいと思います。

[375: ママ]

軟水機の件アドバイスありがとうございました。
営業の方が早速お試しサンプルの発注をして下さいました。今最終間取りや、床、設備関係の色決めをしています。ファモックって標準の床の色が１色なんですね。涙
変更したら差額ではなく丸々なのかな〜？
それからみなさんは担当のインテリアコーディネートさんはついていらっしゃいますか?
私はどーしてもその人とウマが合わないようでお話をしていてもイライラしてくるんです。
こんな場合担当を変えてもらう事ってできるんでしょうか？？？とても失礼なんですがこのままだといい家が建つようには思えません。変更のお願いを担当の営業マンに言っていいものなんでしょうか？

[376: 匿名さん]

>375
内装を決める時って、決めなきゃいけないものが沢山あるし、だんな様とも意見がぶつかったりして結構しんどいのに（楽しくもあるけど）、それをウマの合わないコーディネーターと進めていくのってつらいですよね。高い買物ですし、のちのち後悔しないためにも営業さんにやんわりとお願いしてみた方がいいかもしれませんよ。　（変えてもらっても相性が良い人がついてくれるかどうか、また不安ですが）

私の時は（昨年10月完成）床の色は3色から選べましたけど（差額ナシだと3色で、その他を選ぶと差額が発生）今は１色のみなんでしょうか？　このへんも営業さんに聞いてみては？？

[377: 匿名さん]

>376
わたしも建築中のものですが、幅広タイプのフローリングを選択しました。
追加費用は必要でしたが、木目調も五種類から選べました。
日焼けしやすい木目もあるようなので注意が必要です。
幅広タイプは五年ほどはワックスが不要でメンテナンスも楽と聞きました。
若干部屋も広く感じるようですし。

[378: 匿名さん]

377に補足します。
営業さんとコーディネータさんに色決めの折に聞いた限りは、幅広のオプションにしなくても、木目は数種類選べるはずですので一度確認をされてはいかがでしょうか。

[379: ママ]

みなさんありがとうございます。
コーディネータさんは一度やんわり言ってみます♪一生の買い物ですものね！
床の色はカタログにはオリジナルフロアーとしてモデラートガゼルの一色で後は選べますがオプションのようです。でももう一度聞いてみますね＾−＾

またまた質問なのですが・・・。
和室はどのようにされていますか？
あまり和すぎない和室にしたいのですが・・・。

[380: 匿名さん]

FAMOCの原価、もしくは原価率はどの程度ですか。
FAMOCは売価が決まっていますので、原価率もおおむね決まっていると思うのですが。
ダイワ内で発生する諸費用は省いての支出（材料、下請け費など）です。
値引き交渉の際の参考にもなりますので、有識なかたがいらっしゃいましたら。

[381: 匿名さん]

建築経理を知っていなければ「原価」を理解することはできません。販売や一般製造業の原価とはまったく意味が違いますよ。

[382: 経理マン]

正確な原価ってその会社のごく一部の人しか知りません。ましてや原価率なんてこの場で提示できる人はおそらくダイワの本社でも10人いないと思うけど。

[383: 匿名さん]

>382
おおよその率でよいのですが。
営業マン、もしくはその上長が値引きの判断を迫られるときに収支書はないのですか。

[384: じじい]

たしかに。なにをもって、赤字というのか。
過去最高益のようですし、よい家を作っているし、関心はあります。

[385: じじい]

そういう意味では、値引き不可、というＦＡＭＯＣの黒字幅も大きいと見るのが自然。
われわれ消費者が費用構造を知りたがるのも不自然では無い様に感じます。

[386: 匿名]

私の考えなのですが，ＨＭの家の原価はかなり安いと考えます。
だって，ＨＭはほとんどが本契約までは費用が発生しないわけですから，契約に至るまでの打ち合わせの営業マンの給料，地盤調査費等々すべてが無料奉仕となるのでは，また，プレハブ住宅なわけですから，工場でラインを作ってる分，材料費も安いでしょうが，工場の設備投資にも費用がかかります。
営業マンの打ち合わせの給料，地盤調査費用などは契約に至らなければ全て無料奉仕ということですから，当然，それらの代金は契約した建物工事費用に含まれているのでないのでしょうか。
私もダイワで現在家を建てていますが（ＦＡＭＯＣではありません），そのように考えて，家の値段はあってないものだと考えます。
だって，契約前に提示された建物工事金額が坪単価５８万円が，交渉の末，坪単価４７万円まで下がりましたから。

[387: 匿名さん]

安定して大量に供給できれば減価は落ちる。少量の生産品は高くなる。
例えば、まったく同じ構造・部材・設備の住宅であっても、年間着工数１００軒程度と５００以上とではまったく原価が異なる。
よくあるケースとして、「原価のわかる家づくり」「原価に近い家づくり」なんてのは結局は流通の見直しや部材の統一・大量発注によりコストを抑えているだけ。

[388: ミッフィー]

現在ファモックで建築中のものです。ファモックで建てられた方に聞きたいのですが、基礎はどのような形でしたか。うちのは外周と独立基礎が四つだけなのです。普通間取りの形をしているものなのではないかと思うのですが、皆さんのファモックはどのような基礎の形をしていたか教えてください。

[389: 匿名さん]

間取り（プランNO）により異なります。

[390: ミッフィー]

プランＮｏにより異なるという事は外周と独立基礎のみの場合も存在するということでしょうか。オプションをサービスさせたのでダイワハウスが値段の安い基礎に変更したのではないかと不安に思っています。そんなことはあるのでしょうか。全国統一の企画品だからそんな事はないと信じたいのですが。

[391: 匿名さん]

うちはふつうに連続布基礎ですが、土地に高低差があるため一部深基礎になってます。
プランによっても異なるでしょうし、その土地の状態や地盤などによっても違うのかもしれませんよ。　不安なら現場監督さんに聞いてみてはどうでしょうか？