ダイワハウスの企画商品(FAMOCなど)について。

[しん]

ダイワハウスのFAMOCなど企画商品を建てた、検討中、興味がある方情報交換しませんか？建てられた方はいい所、そうでない所、つけてよかったオススメのオプションなどなど提供して下さるとありがたいです！
自分の予算内で少しでも満足できるおうちを建てられるようにみなさんで情報交換しましょう！

[142: 匿名さん]

はじめまして！
コストパフォーマンスの高さからファモックを検討しています。
営業の方からファモックは標準で樹脂サッシと聞きましたが
本当なのでしょうか？

建てられた方教えて下さい。

[143: 匿名さん]

通常ファモックは樹脂サッシ標準ではありません。
ただし、寒冷地では樹脂サッシを採用しているのかもです。

[144: アップル]

お久しぶりです。
バタバタしててなかなか書き込み出来ませんでした。
我が家もファモックに決まり、早ければ今月中に地鎮祭の予定です。
前にも話しがあがりましたが、皆さんは地鎮祭のとき（またはそれ以外のとき）
営業さんや工事の方々へ何かなさいましたか？
いま何をどのくらいすべきか迷っています。
恥ずかしながら、相場的なものを含め全く見当がつかないのです。
よろしかったら皆さんのお話し聞かせて下さい。

それから、着工から引き渡しまでにどのくらいの工期がかかりましたか？
うちは１月半くらいで建ちあがる。と言われました。
正直、そんなに早くて大丈夫なの？と思ったのですがそんなものなのでしょうか？
関係ないかも知れませんが、坪数は45坪くらいです。

[145: しん]

＞アップルさん
私も色んなところで聞いてみたのですが、地域などによって違いがあるようなので、営業サンに聞くのが1番というお答えでした。私も営業サンに聞いたところ「神主サンの初穂料(3万円)だけでいいです。」と言われたので「ホントにいいんですか??現場監督サンなどに"この人は何もくれなかった"なんて思われない?!」とズバリ聞いたところ「絶対そういうコトはないですので、何も用意してもらわなくても結構ですよ。」と言われましたので、言われた通りにしましたよ。でも上棟の時は、終わったときにお酒か何かを持って行ってもらえるようなかたちで、用意しようかと思っています。
工期に関しては、うちの場合→着工〜引渡しまでは2ヵ月半で、着工〜上棟までは1ヵ月です。ちなみに坪数は40坪です。

[146: ペップ]

＞しんさん
ＳＷのキッチンですが、営業さんに薦められるがままで、あまり詳細は知らないんです。すいません。
ただ、カードリッジの件は浄水カードリッジを付けない場合は、ダミーカードリッジが元々付いているとの事でした。
しんさんのはカードリッジ仕様ではない”ハンドシャワー付きシングルレバー式混合水栓”と
いう事でしょうか？
うちの場合、"カードリッジ仕様"なら差額はなしだけど、"カードリッジ仕様ではない"なら追加料金がかかると言われました。

[147: しん]

＞ペップさん
うちのはカードリッジ仕様ではないハンドシャワー付きシングルレバー式混合水栓ですよ。
ちなみに品番は→TKHG32PB-DH(トレビューのカタログでは→TKHG32PB(Z)-DHとなっています)です。
うちも本来なら追加料金がかかったのですが、差額ナシでしていただけました。

[148: ハナイチ]

はじめまして。私もただいまＦＡＭＯＣを検討中です。こないだ概算の見積もりを提示していただきました。概算なのでプランもサンプルでということでしたが、建築面積116㎡ぐらいでオプション無の状態で約16百万円でした。ＦＡＭＯＣは規格商品なので、客によって値段が違うとクレームの原因になるので値引きはできないと言われました。ほんとですかねぇ？？値引きした方いらっしゃいません？

[149: アップル]

＞しんさん
早速のご返答ありがとうございます。
そうですね！早速、営業さんに確認してみようと思います。

[150: ど素人]

＜ハナイチさん
こんにちは・・・
いい情報ではありませんが、うちもファモックを検討しているのですが値引きはできないといわれました・・・
あとは土地かオプションでの値引きですかね〜・・・

[151: ハナイチ]

＞ど素人さん
はじめまして。お返事ありがとうございます。
やっぱり、値引きはないんですね。わかりました。。。

[152: ペップ]

＞しんさん
そうですかー。うらやましです。
うちもそちらの方が魅力ですが、追加料金が痛いので我慢します。
営業さんにはかなりよくしてもらったので、これ以上ワガママは言わないようにしています。（笑）

[153: しん]

＞ハナイチさん
はじめまして！本体価格の値引きはありませんが、オプションをつけた分のサービス(値引き)は結構していただけましたよ。
どんなモノをサービスしてもらった、最終的にオプションはいくら分引いてもらった、などの詳しいコトは、このスレと前スレにあると思いますので、よかったらご参考までに。。。

＞ペップさん
うちもかなりのワガママっぷりですよ(笑)追加料金ですが、1万3000円？位で出来たと思います。間違ってたらスミマセン；

[154: あすぼん27歳]

＞ムーさん
硝子の件ですが、客センに確認してみました。
どうやら、パンチングタイプのバルコニーは、防犯上外からも侵入者がいれば丸見え…という事から標準では防犯合わせではなかった様です。

あと、寄棟の件も2月4日に変更になったそうです。2月ですと、もう棟上しているので、これは無理な話でした。。。
あと、プランが増え、外壁と一体のバルコニーができたのは、12月7日だと伺いました。これももう、色決め後なので、どうしょうもなかった様です…

おそらくこれからも、変更点が出てくるのだろうとは思いますが、やはり自分で納得して建てたんですし、ムーさんのおっしゃる様に、その時がベストだったんですよね＾＾；
確かに、我が家はお得…の様な価格だったので、あまり比較するのはやめておきます。

ちょっと体調崩していたので(今も；；)遅くなってしまいましたが、ありがとうございました。

[155: ムー]

>あすぼん27歳さんへ
硝子の件、ありがとうございます！そうなんですね、最近になって防犯になったようです…。まだ図面の承認印を押してないので、変更なしでお願いしています。自分のバルコニーは面材なのでやっぱり危ないかなと思いまして。すいません、情報感謝いたします( ｉДｉ）
色々と変更されて行ったのですね〜。それと共に、比例してお値段も上がっていったんですね〜。考え深いですね…。自分も、納得できるようがんばります！それがあれば、自分の中で心の整理ができますもんね！あすぼんさんも、体調回復を第一に、落ち着いたら、住んでからのご意見教えていただけたら嬉しいです

[156: なりぞー]

こんにちは。皆さんならどちらを買いますか？できれば理由もお願い
します。

中古住宅を買うか新築を買うか検討中です。どちらもダイワハウスです。

(1)平成12年11月に建築された当時、ダイワハウスで最高級のグレードの
　家です。当時は総額でＯＰ込みで総額4150万です。それが約6年たって
　2600万＋不動産手数料もろもろで2720万です。
　建物が42坪で土地が65坪です。陶器瓦や壁も耐久性がかなりあります。
　場所がとても気に入っていて高級住宅街のイメージがあります。
　周りにはこのような雰囲気の土地や＊＊はありません。
　不動産会社の仲介でダイワさんは関わってはいないのですがダイワの
　所長さんいわく2600万ならそれだけの価値がある物件ですねと言って
　ました。土地代は800万〜900万の価値なので建物自体は手数料を込み
　であれば6年落ちで1800万〜1900万です。

(2)ダイワハウスでいちばんグレードの低いプランで新築。
　土地代が700万で建物が外溝等全て込みで2000万です。
　建物が37坪で土地が60坪ですが駅にはどちらも同じぐらいの距離です
　が場所は(1)に比べて数段落ちます。

(1)は場所はかなり気に入っているのですが中古で自分の住んでいるところ
では見たこともないような中古の値段ですが土地が文句なしです。
(2)はグレードは低いですがダイワの製品であることには間違いありません
し新築です。ちなみに家族構成は嫁と子供2人の4人家族です。

本当に悩んでます。皆さんならどういう理由でどちらにしますか

[157: 匿名さん]

西神戸ハミングプロムナード
ファモック建ちまくりですね。
ファモック村になりそうです。

[158: 匿名さん]

なりぞーさん　私は（１）に一票です。土地が気に入ったならそれが１ばんじゃないかな？と思ったのですが。それにしても・・土地お安いですねー。私が買おうとしてるとこは坪４５程なのでとてもうらやましいです。

[159: ハナイチ]

＞しんさん
はじめまして。
オプションで安くしてもらうしかないですよね。でも安くして、と言ってもさらっと断られそうで。うまく、交渉ができなさそうです。ちなみに前スレってどうやって見たらいいんでしょう。ネットに詳しくないので、よくわかりません。お手数ですが、教えていただけますか？

＞なりぞーさん
はじめまして。私なら中古は嫌なので、後者ですね。でも中古でも気にしないのだったら、中古でもいいんじゃないでしょうか。よく言われることですが、土地探しをしてると相性のいい場所は土地のほうから買ってほしいと言ってるような気がする、といいます。私も今の土地が気に入ってしまったので、少し予算オーバーですが今のところで検討中です。
なので、これから何十年も住む土地ですから、気に入られたほうに決められたらいいと思います。
あまり、アドバイスになってないですね。

[160: なりぞー]

１５８さん、１５９さん

アドバイスありがとうございます。
田舎なもんで土地は安いです。
土地をとるか新築をとるかの決断になりそうです。
もちょっと悩んでみます。

[161: 匿名]

>なりぞー
マルチポストはやめてください。
マナーは守りましょう。

[162: アップル]

＞なりぞーさん
初めまして。
私だったら新築にします。自分の性格的に中古だと前に住んでいたかたの事が気になるし
（新しい家をどうゆう理由で売りに出されたのかや、２年もの間に何故買い手がつかなかったのか？なども気になります）
第一に長く住みつづける家ですので、やはり家族で間取りやプランを話し合って家作りをしたいからです。
多少、グレードは落ちてもそのほうが愛着はわくと思います。
中古だと、後々になってもし使い勝手の悪い部分が見つかったとしても
諦めるほかありませんから・・。
ご家族の皆さんがいいと言うほうに決められたらどうですか？

[163: しん]

＞ハナイチさん
前レスは
→http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10894/
になります。よろしければ、↑の前のレスもありますので、このページのスレッド検索で"ダイワハウス(全角カタカナ)"で検索すると出てきますよ。でも膨大な量なので、全部見るのならかなり時間がかかってしまいそうですが・・・


＞なりぞーサン
その選択、かなり迷いますね・・・なりぞーサンとそのご家族サマが、どれだけ中古の方の物件を満足しているかによるのでは・・・。
新築なら自分達の思う様に建てられると思うし、仮に満足できない部分があっても自分達で決めたものなので、そこまで満足できない部分が発生するコトはないと思います。でも逆に、中古で満足できない部分があったとしても「中古だから・・・」と諦めがつくかもしれませんが；
私は土地のコトについては、自分が土地の購入を考えたコトがない為わかりませんが、もし私が全くその立場に立ったのならば、高級住宅街の方はお金持ちの方々とのお付き合いになりそうな気がして、ちょっと引け目を感じてしまうかもしれません。
土地を見たわけでもなく、ましてやご近所サンのコドではわかるはずもありませんが、文章を読ませて頂いただけの感想を述べさせて頂きました。
ご家族サマと十分検討し合って、なりぞーサンとそのご家族サマにとって、いい選択が出来るといいですね。

[164: しん]

＞ハナイチさん
それと、サービスの事はとっても言いにくいコトですが、何につけてもとっても金額が大きくなってきますので、遠慮しないで自分がいいやすい形でどんどん言っていかれた方がいいですよ。
少しでも安く、満足できるおうちが建てられるようにがんばってください！！

[165: ムー]

>なりぞーさんへ
金額もあるのでしょうが、双方支払いの目途がたっているのであれば、自分が気に入っている方を優先でしょう。①であれば土地とこれからの環境、②であればまがいなりにも自分好みで１から作る楽しみが味わえる(プライスレス…)でしょう。なりぞーさんが、どちらよりかで決まると思います。ハナイチさんがおしゃられているように、自分だったらやはり、家＝住環境＝土地が重要な気がします。ただし、①を選ぶためには条件があって、家の歴史を調べることや、近隣の人、ゴミ置場、若者の溜まり場になっている公園などないか、変な噂がないかなど調べる必要があります。無論、中も調べつくす＆なぜ空き家になったかも聞いておいた方がいいでしょう。それが納得いけば①です。少しでもひっかかれば、②ですね。空き家になるには、それ相応の理由があるはずです。

[166: ムー]

みなさん、屋根、どうしてますか？？
①彩色スレートと②陶器瓦、コスト抑えるために①で行きたいんですけど…。スレートだと防水10年保障らしいし...ご意見頂ければうれしいです

[167: ハナイチ]

＞しんさん
ありがとうございます。できるだけ頑張ってみます。
前スレ見ましたが、けっこうな量ですね。こちらも時間かけて見てみます。

[168: やまと]

神戸近辺で土地を探しています。
できればファモックを希望します。
西神戸ハミングプロムナードはツボ単価が安いようですが。
地盤などが悪いのでしょうか。
ご存知の方、いらっしゃいますか。
周辺はたんぼだらけのようです。

[169: やまと]

ファモックのオプションでキッチンの組み込み食洗機（サンウェーブ）がありますが、使い勝手はいかがでしょうか。１６万円程度と高額なので躊躇しますが、選択肢がほかにないので、後付か、高価な組み込みかどちらがよいのか迷っています。

[170: クロネコ]

はじめまして☆只今ファモックでお話をすすめてるクロネコと申します。
予算オーバーで頭を抱える毎日です(涙)
こちらではいろいろ勉強させてもらってます(^^)

何軒か実際に建っているファモックは見たことがあるのですが、
白や紺(リブ柄)が多く、グレー(メロウグレー、ディープグレーとも)は１軒も見たことがありません。

建築予定の土地の周りの家の外壁とかも考えると、我が家はグレー系にしたいと
思ってるのですが、ファモックのグレー系って人気がないんでしょうか？？
色が濃すぎて暗くなりそうな気も。。。。土地は一応南向きで日当たりは良いのですが。

もしグレーだったら玄関ドアは標準の
シルキーアイボリー(白系)　or
アニグレツリー(濃茶？)、
どちらかにしようと思うのですが、みなさんだったらどっちの方が合うと思いますか？

白系の方が明るくていいかな、と思ったのですが汚れが目立ちそうな気が・・・
反対に濃茶なら汚れが目立たなくていいんだけど、さらに暗くなりそうな気が・・・
と悩んでいます(*_*)

屋根はパールグレーがいいかな、と思っています。

よかったらみなさんの意見をお聞かせ下さいm(__)m

[171: しん]

＞ムーさん
前スレでそれが話題に上がった時に、屋根の素材のHPを教えて頂きチェックしましたが、なかなかのモノだと思いましたよ。まぁ、その会社のHPなので悪いコトはもちろん書いていないでしょうが・・・；今のストレートは昔のモノとは違いそんなに悪いモノでもない。とおっしゃっていた方もいましたし。私は予算上ストレートです。

＞やまとサン
はじめまして！食洗機、私は組み込み(サンウェーブ)です。オープンタイプのキッチンなので、見た目重視という理由だけからです；まだ完成していないので使い勝手などはわかりませんが。。。

＞クロネコさん
はじめまして！うちは2階部分がメロウグレーで、1階部分が白ですよ。屋根はパールグレイです。私が見た建て売りはグレーも結構ありましたよ！上下グレーはありませんでしたが・・・確かに白はカワイイけど、何と言っても汚れが気になりますよね〜。

[172: プ-チャン]

FAMOC検討中ですが１つ気になる点があるので教えてください。外壁のつなぎの間にコーキングがされておりますが実際大丈夫なんでしょうか？紫外線の劣化、カビ等...。１０年もしたらやばいのでは...と感じております。調子よく説明している営業マンに突然話題の転換で話を変え質問してみたら、大丈夫です（汗）とは言いましたけど口調が自信なさげな返答でした。

[173: 岡田]

>>172
コーキングは、劣化による浸水の恐れがあるため10年置きに張り替えが必要です。
費用は100万程かかります。
外壁と屋根の塗装を入れると合計300万の見積もりが来ました。
日ごろからコツコツと積み立てることが必要ですね。

[174: 本音を聞きました]

「正直に言いますと、屋根の塗装については特にウチでなくともホームセンターなどでフッ素・シリコン系の塗装リフォームを行っているかと思いますので、そちらに依頼したほうがかなり安くなります。ただし塗装後の浸水に関する補償（塗装後10年）がありませんのでその点は承知してください。これはコーキング処理についても同様です。処理後の10年補償が付くか否かの違いです。」

[175: クロネコ]

＞しんさん

レスありがとうございます☆屋根はパールグレイでよさそうですね！
でも外壁がグレー一色ってあんまり・・なんですかね、やっぱり。
うちもツートンを考えたんですが、営業さんが「できないことはないけど・・」と
あまり乗り気になってくれず・・というカンジです。

↑の書き込みでも書きましたが、周りを白、紺、ベージュの家に囲まれて？いるので
他の家とかぶりたくない我が家はグレーに、という状態なんです。

あぁ〜悩みます・・

[176: テツ]

はじめまして。みなさん、オプションって合計いくら位付けましたか？（付ける予定ですか？）
最近見積もりを出していただいたのですが、オール電化、食洗機、浴室乾燥、バルコニーを広げる、etcで
２００万弱になりました。だいたいこんなものなんでしょうか。
たいして贅沢してない割には結構いったな、という印象です。
もちろん付ける物によっても金額はだいぶ変わってくるでしょうが、参考までにみなさんが
いくらぐらいオプションを付けたか教えてください。
よろしくお願いします。

[177: 匿名さん]

みなさん、はじめまして。現在、ファモックで検討しているのですが、和室の襖のフレームが
アルミ製なのが気になっています。営業の方に聞くと「ダイワは全てアルミ製です」と言われたのですが、オプションでも良いので木製は無いのでしょうか？ご存知の方、教えてください。

[178: 匿名さん]

ファモックで建てましたが、最近の冷え込みでとても寒いです。
ダイワの設計に聞いたところ、ダイワハウスは中断熱中気密だそうです。

[179: 匿名さん]

>>168
神戸市西区のハミングプロムナードはご指摘のとおり地盤は超弱く、全て鋼管杭による地盤補強が
必要です。しかしもともと大和の土地ということで地盤改良費用はダイワハウス持ちとの事です。

[180: はなこ]

NO.177さん
ウチの襖のフレームは木で、オプションではなく標準でした。

NO.178さん
「高断熱高気密」の定義は、平成１１年３月に改正告示された「住宅に係るエネルギーの使用の合理化に関する建築主の判断と基準」及び「同設計及び施工の指針」に出ていた記憶しています。一般的には次世代省エネ基準とも言われていますがこの基準を満たす住宅は、住宅性能表示制度における「省エネルギー対策（温熱環境）」で等級4であることが条件になっていると思うので、設計性能評価書・建設性能評価書を確認した方がいいと思います。FAMOCの基本設計は等級4ですが施主との打ち合わせで等級を下げる場合もあり、ましてダイワハウスの住宅全てが中断熱中気密ではないと思いますが・・・。

[181: コイレ]

＞はなこさん
うちは、和室を襖にしませんでしたが、営業さんが、襖は木に見えるものでも、
アルミのシート貼だと言っていました。アルミの方が、長年使っても変形がなく、
よいのだそうです。
だから、素材はすべてアルミだと思いますよ。
畳コーナーには、シルバーのもの、和室には柾目シート貼が標準のようです。

[182: 匿名さん]

ダイワハウス（Ｇ型）の断熱材は70mmであり、ゆえに中断熱中気密だそうです。

[183: 本当は]

アルミフレームの上に木が張ってあると思います。木に厚みがあるので、触っただけでは勘違いしやすいです。特にダイワに限った事ではありませんが。

[184: 匿名さん]

ダイワハウス（Ｇ型）は1981年、昭和56年に企画提案型住宅として開発されました。

[185: やまと]

>179
ハミングプロムナードについては、地盤、ゆるゆるのことをご存知のようですが、どういった根拠によりますか。（なぜご存知かなど）
ダイワは平成２年に購入らしいです。営業マンに聞きました。
また、一般的には補強により、建築可能に相当する強度になるものですか。
それとも、避けるべき土地でしょうか。
たとえば、補強前、補強後などの地盤強度の書類など、注意点、確認点などありましたらご教授お願いできれば助かります。素人なもので、よろしくお願いします。

[186: 匿名さん]

＞185
地盤が弱いことは、エリア担当の工事担当者から聞きました。
すぐそばの河川の影響です。
地盤改良によって大和の保証に足る強度になるということです。
契約後の地盤調査で詳細は分かりますが、どうせ大和の費用なのだから、
最も強い鋼管杭での補強で差し支えないと思います。

[187: やまと]

>186
確かに、すぐそばに河川あり、かつ、東側にくねっているので、ダイワの立地的には以前（かなり昔）は河川だったであろうことが想像できます。
しかし、ご指摘の鋼管杭での補強によって、ある程度補強できるのであれば候補地として検討したいと思います。ありがとうございました。
ちなみに、鋼管杭での補強って、費用、結構かかるのですか？

[188: 匿名さん]

＞187
鋼管杭は本数によりますが、100〜300万位です。
ただで出来るのだからお買い得と思いますが…
現在、ファモックばかり建ってますので、町並みとしても
違和感ないと思います。
明石駅まで自転車で15分位です。
中学校は遠いので注意してください。

[189: やまと]

とても、詳しく、ありがとうございました。

[190: やまと]

無料で補強、には理由はあるのでしょうか。なぜに、ゆえに。

[191: 匿名さん]

＞やまとさん
私は土地購入時に候補にあがった土地についてはジオテックで提供しているジオダスなどを利用して下調べをしました。（検索かければ出てきます）　ひまだったのでハミングプロムナードあたりの土地をジオダスで調べてみましたが、どうやらあのあたりは「後背低地」という地形になるようです。　以下は「後背低地」でヒットしたHPからの抜粋です。

------後背低地は洪水などの水害を蒙りやすく，また，粘土，シルト(砂と粘土の中間の粒径)，泥炭，場合によっては腐植土などが堆積しているため地盤沈下の恐れもあり，地震動に対しても弱いとされています。(地下水位が高く，排水性も悪い。)------

ダイワで改良してくれるという事なら、あとは気持ちの問題じゃないでしょうか。改良したから安心と感じる人もいるだろうし、改良しても不安な人もいるだろうし。
無料で補強については、緩い地盤とわかっていてなんの対処もせずに売ったとなればのちのちなにかあった時に訴訟問題にもなりかねないから、かなぁ？　気になるなら営業さんに確認してみては？

[192: やまと]

これまた勉強になります。詳しくはダイワさんに尋ねてみます。再三、ありがとうございました。

[193: 匿名さん]

ハミングプロムナードはバブルの頃大和ハウスが購入した敷地です。
その後地価が暴落したため、売れずにいましたが、不良資産を償却する
との本社の方針が下り、含み損覚悟で売値を下げ、更に地盤改良代も大和でかぶる
ことにしたそうです。

[194: やまと]

193
そういう場合、業者としては、多少地盤に問題を抱えている前提で土地購入するわけだと思うのですが。
通常の流れでは、購入者が負担する費用になるんですよね。
それであれば、西河原の場合は、若干土地代金がお買い得と理解できると思います。
同じ区画には、ダイワが保有していないほかの地主の土地も多いです。
同じ補強がなされて、建てられるのかは、興味があります。

[195: 匿名さん]

>194
西河原の北のほうですが、西区水谷にも大和の分譲地がありますよ。
値段は少し安い感じです。

[196: しん]

＞テツさん
うちも全部合わせたら200万弱でしたよ。テツさんのお宅と同じく、食洗機・浴室乾燥・オール電化・間仕切りはかなりの変更で、2階シャッター・・・と金額の大きいモノはこんなものでしょうか。サービスも結構して頂けました。トイレは格好悪い標準のままですが；

[197: やまと]

195
三宮、大阪方面の通勤のため、西河原の明石駅へのアクセスが捨てがたいです。
水谷、までいきますとチャリンコでのアクセスでは厳しくなりそうな。。。

[198: 匿名さん]

西河原の分譲地に建てている人は、ほとんど昔からの地元の人らしいです。

[199: テツ]

＞しんさん
そうですか、やっぱりそのくらい行くものなんですね。オール電化だけでも１００万近く行きますもんね。
我が家は契約間近ですが、サービスしてもらえそうな気配がありませんｗ
建築条件付きの土地なので他社と競合もさせていないし、期待できなそうです。

[200: クロネコ]

ちょっと前にも話題になってる２階バルコニー窓のことでお聞きしたいのですが、
２階バルコニーの窓って防犯ガラスじゃないんですか？
前の書き込みでは「バルコニーがパンチング？の場合は中が見えるので防犯ガラスでは
ない」とありましたが。。
皆さんのところはどうでしたか？？

ダイワのHPとか見ても２階バルコニー窓は防犯ガラスが標準で付いてる、
と私は受け取ったのですが、先日もらった図面には２階には防犯と書いてなかったので
打ち合わせで聞いてみたところ「設計に聞いてみましたが、２階は全部普通のガラスです」
と営業さんに断言されました。。
（我が家はパンチングバルコニー？です）

防犯ガラスではないなら２階にもシャッターを付けたいんだけど、窓が２カ所あるので
金額も上がるし、悩んでいます。

あと、インターホンの子機を２階にも付けたいのですが、４．５万アップと言われました。
これって高くないですか？？こんなものですか？

よかったらお話聞かせてください☆

[201: アップル]

＞クロネコさん
我が家も２階バルコニーの窓は防犯ではありません。
そして、バルコニーは外壁と同じタイプなので
入ってしまえば中は見えないと思います。
ただ我が家の場合、周りに家が密集しているわけでもなく
木々など気になる要素が全くなかったので、多少は気になりながらも
結局、営業さんには問い合わせませんでした。
クロネコさんのお宅に気になる要素がひとつでもあるのであれば
営業さんに相談されてみてはどうですか？

[202: クロネコ]

＞アップルさん
アップルさんのお宅も防犯ではないんですね！ファモックはみんな２階は普通のガラスなんでしょうか？
我が家は住宅の多い土地ではありますが、隣とは少し離れているし大丈夫かな・・？
バルコニー側は大きな木とか植えなければ見晴らし？もいいし。
旦那が泊まりの仕事や出張などで留守がちなのでちょっと心配なので、もう一度営業さんに相談してみて
無理そうだったら（金額的に。笑）普通の窓にしようと思います。

[203: コイレ]

>アップルさん、クロネコさん
うちの2階窓も、防犯ではありません。
バルコニーは外壁と同じタイプで、みなさんの意見を聞くと
少し不安にもなりましたが、田舎だし、大きな木もないので、
まあ、いいか〜と割り切って、営業さんにも言っていません。
（アップルさんと同じですね〜）
近くの、ファモックの建売も1階のみ防犯だと言われていました。
ちなみに我が家はもうすぐ完成です。
玄関が広めなので正面の壁を一面エコラットにして、シューズボックスを
ファモックの標準以外からコの字型の白（鏡面仕上げ）にしたのが大成功でした。
早く引越ししたいです！！

[204: 匿名]

私のところは、２階ベランダは防犯ですよ。地域によるのかもしれませんが、一階と２階ベランダの
窓はすべて防犯になっていました。来月はじめに竣工です。ちなみに九州です。

[205: はなこ]

再確認しましたが、1階全ての窓と2階ベランダ窓はCPマーク付いていました。確かに標準仕様です。3月契約（17年度）で発注は三重工場です。

[206: ちよ]

2階ベランダ窓、私も確認してみました。見積書段階の書類も見てみましたけど、特にアップになってたりはしてないので、やはり我が家では標準でつけていただけてるようです。バルコニーはパンチングのものです。

＞コイレさん
エコカラット、いいですね！　私もちょっと惹かれてたんですけど、結局普通のタイルを使っちゃいました。最近、気温が下がったからか、朝起きた時寝室の窓の下の方のほんの隅っこがうっすら結露してたので、寝室にエコカラットつければ良かった〜。と、ちょっぴり後悔です。

[207: 匿名さん]

ファモックとタマホームで迷い中です。

[208: 匿名さん]

[209: 匿名さん]

[210: 匿名さん]

↑でも、ここはファモックのスレです。
タマホームの話はタマホームのスレでして下さい。

[211: 匿名さん]

ファモックで蓄熱暖房機をつけようと考えているのですが、どの位の容量が必要なのか、いまいち
分かりません。どなたか導入されている方は状況を教えてください。
今のところ１８畳のＬＤＫに３〜５Ｋ位かなと考えています。

[212: 匿名さん]

初めまして。ファモックでほぼ決まりかな？と考えています。とても勉強になります！

[213: クロネコ]

＞コイレさん
エコカラットいいですね！！うちも玄関収納＆WICに付けたいな〜と思っています☆
予算的に厳しいかもしれませんが。。。涙
コイレさんのところも２階は普通の窓なんですね。地域によって違うのでしょうか？

＞２０４さん、はなこさん、ちよさん
標準で防犯なんですね！うらやましいです。。。
我が家は静岡です。工場はどこの工場になるのかはまだ聞いていません。
実は営業さんの勘違いで、標準で防犯ガラスだった！なんてなったらうれしいんだけど・・ないだろうなぁ〜

[214: 匿名さん]

先日工場見学に行って来ました。外貼り断熱通気外壁はファモックには関係ないのでしょうか？

[215: コイレ]

＞クロネコさん
昨日、現場を見てみたら、なぜか2階のバルコニーとは関係ない
ブレーシングウィンドウのところにＣＰマークが入っていました。
おや？？なぜなんだ？と思ったけれど、またもや”ま、いっか”
で済ませてしまう大ざっぱな私。。。

私は、エコカラットモザイクを使っていて、実用というよりは、
装飾の意味で使っています。凹凸があってインパクトありますよ〜。
エコカラットの壁面には、天井からピクチャーレールをつけるので
絵でも飾りたいと思ってマス。
床の間にもちょっと和風な（名前忘れた）エコカラット貼ればよかったな〜。

[216: クロネコ]

＞コイレさん
エコカラットってすごく種類ありますもんね！いいなぁ〜オシャレな玄関！
うちは↑にも書きましたが収納に使いたいのでシンプルな物になると思います。
欲を言えば寝室にも使いたいんだけど、予算が。。。エコカラットって結構高いんですよね？

[217: コイレ]

＞クロネコさん
うちは床から天井までの高さで、巾は1.8ｍくらいの大きさでエコカラットを
貼りましたが、金額は3万くらいだったと思います。
その価値は十分ありますよ。
ただ、壁に装飾をする時は、その前には大きな家具を置かない場所がいいと思います。
隠れてしまったら、もったいないですもんねぇ（貧乏根性でしょうか（汗））

[218: 匿名さん]

エコカラットって何ですか？

[219: あすぼん27歳]

>アップルさん、クロネコさん

我が家はH17年11月の契約で、発注は三重工場ですが、2階は全て防犯ではありません。ちなみにバルコニーは当時、外壁と一体の物はなく、パンチングです。
NO.154に書きましたが、我が家の契約後、多々変更があった様です。あと、ここで拝見させて頂く限り、契約の地域によって差があるんですかね？

とりあえず、住んでいる場所がかなりの田舎でして、このご時世でも戸締りをしないお宅もある程で、しかもかたり人の行き来のある（農作業など…）所なので、我が家の場合は防犯でなくても良かったのかも？とも思っております。一応2階も全てシャッターを付けたので、長期不在にはシャッターで対応すればいいかな、と思っております。

[220: あすぼん27歳]

＞ムーさん

お久しぶりです。
風邪が長引き、その後忙しくて…なかなかお返事できず申し訳ございません。

もう印押してしまいましたか…？！
パンチングの件ですが、主婦の目線で見ると私はこっちにして良かったのかも、と思ってきました…
現在バルコニーに洗濯物を干しているのですが、布団を干す際にパンチングですと、雨が降った後なんかはやはりかなり汚れています。（大通りなどの車が多い地域ではなく、かなり田舎です）結構キレイずきなので、サッと拭いてから布団なんかを干していますが、その点では良かったのかな、と思います。

あと、確かに穴が開いている分風通しもいいです。
防犯硝子の件ですが、↑にも書きましたがシャッターも2階全てつけましたので、長期不在には閉めて出掛ければいいかな、と思っております。

ちょっと後悔なんですが、うちガスなんですよね。。。料理好きなのでガスにしたのですが、IH＋エコキュート370が工事費込みで30万だったので、付ければ良かったかなぁ…という感じです。ちなみに浴室乾燥はかなり乾きがいいので、付けずで正解だったのかも知れません。雨天時の洗濯物は除湿機で対応しています。

もう契約して1年が経ちましたが早いものです。

[221: 匿名さん]

ローコストメーカーで検討していますが、ファモックに興味があります。
ファモックの良いところはずばり何ですか？

[222: 水道筋]

大手企業の品質を維持しての、コストパフォーマンス、ではないでしょうか。費用対効果は高いように感じます。

[223: やまと]

現在交渉を進めている営業マンから、詳細はあとでも変更できます、だいたいの条件が確認できたところだと思うので、請負契約を締結したい、と打診がありました。営業マンが早い目に売り上げ計上したいことにも起因するようです。
さらには、年度末までの竣工に向けての引渡しがしたい、とその営業マンから。
決して、急かしたりと、感じの悪い方でもないのですが。
よくよく聞いてみますと、請負契約の後に、詳細の仕様を確定し、図面・仕様承認したところで、ひととおりの条件がコンクリートされるということらしいです。ならば、消費者的にはできるだけ図面承認まで契約行為を遅らせたい心境にはなるのですが。
みなさんは、どの段階で請負契約を締結されていますか。
請負契約から図面の承認はどのくらいの期間が一般的でしょうか。
また、急いで請負契約してしまうことのリスク、デメリットなども、参考に教えていただければうれしいです。
ちなみに、建築条件付の土地を買う予定で、土地を優先的に押さえるためには申し込み行為（１０万円を預け入れる）を行うことで、足りています。
申し込み→契約→承認（発注）→工事→完成
が一般的なながれのようです。

[224: 匿名さん]

ファモックはやはり値引率、ゼロ、でしょうか。
妥当なのでしょうか。

[225: げず１０３]

現在、無事建方立会いも終わり年内引き渡しを待っています。しかし気になる点が有りましたのですでに入居され同じようなことがあった方、ご意見下さい。気になる点とは外壁が一部欠けていたりパテみたいなもので補修してある事です。工事担当には取替えをお願いする予定です。

[226: 匿名さん]

Xevoのファモック版が出るらしいですよ。

[227: 匿名さん]

来年の４月には現在のファモックは終了すると伺っています。

[228: はなこ]

具体的な時期は分かりませんが、今年の2月（まだ契約前）に営業さんから同じようなことを言われました。

[229: すがった]

＞＞２２３さん
最近引渡しを受けた者です
できれば詳細の仕様を確定し、図面・仕様承認をきっちりやって契約の方が後々モメル可能性が少なくていいような気がします。我が家もそう営業さんに言われ、ある程度のところで契約しましたが失敗でした・・・

[230: こりーぬ]

失敗とはどういったことでしょうか？ウチも契約を急かされています。ただきちんとこちらの言い分がとおる契約内容を確認しておけば後で後悔することもないかもしれないと考えています。

[231: 匿名さん]

はじめまして。今建物条件付き土地でファモックを検討中です。稼動式収納と下駄箱をL型にしたときのオプション価格を知っている方教えてください。

[232: 匿名さん]

ファモックは来年３月で終わりです。

[233: ビタミンウォーター]

>契約直前各位

不満点が残っていたり、設備で追加変更すると分かっている方は契約しない方がベター。
どうせ契約内容が大幅に変わると、再度契約書をかわすことになります。
なお、契約前から営業マンの顔色をうかがったり相手のペースにのると、なめられる可能性があります。
自分専属の営業マンではないのですから、他のお客さんの仕事を優先したり希望の日時で打ち合わせが出来なくなることもあるかもしれません。

さて、契約金額から1割増加は一般的（ダイワハウス営業談）らしいので、2000万の契約金額であれば2200万をダイワハウスに支払う覚悟をしましょう。
逆をいえば、契約金額のままの支払いであれば、営業から全く提案がなかったということになります。
色決めの打ち合わせを2回ほどして着工であれば、損をしたと思った方が良いです。
こだわる方は着工中でも打ち合わせをしているようですから。

[234: やまと]

２２９さんの意見が気になります。なににもめられたか、など。

それと、いま商談中の件は、オプションについても一切の値引きに応じてもらえません。ファモックとはそういうものだとの一点張り。これって、そんなもんですか。ちなみに、オプションとは、キッチンの食洗器や部屋の可動式間仕切り、収納だな、などのオプション品です。すべて定価、というか、ダイワ表示価格での取引になるとのことで、契約を急かされる割には値引き対応もなく、損を感じます。こんなもんでしょうか・・・

[235: やまと]

２３２さま

３月で終わることによる、今契約者のメリット、デメリットはありますでしょうか。
ちょっとグレードの高いセレクションになる旨は、今の営業さんからうかがいましたが・・・

[236: 匿名さん]

やまとさま

オプションをいろいろと予定されているようですが　差し支えなければそれぞれのダイワ表示価格を教えてください。オプションの変更で価格を確認するといつも変更前のオプション価格からの差額を言われて　オプションそれぞれの価格ははっきりしません。よろしくお願いします。

[237: しん]

私は住宅控除・金利・消費税などを考え、どうしても年内に完成させたかったので、かなり契約を急ぎましたが(とは言っても、すごく気に入ったFAMOCの建て売りがあったため、その間取りや設備で決めたのですが)今の所(上棟が終わって内装に入るところ)何の問題も起きていませんよ。
決していいコトではないですが、営業サンと信頼関係は築けていたものの、詳しい話し合い(何センチあたりに何をつける、や追加してもらったものの、どのタイプのものがついているかなど)はほとんどなされてなかったので、着工してからでも、そしてすでに発注してあるものまでも変更してもらったり、追加してもらったりしています。図面を細かく見だしたのも着工してからなので；でも自分なりにかなり詳しくチェックして"？"と思ったところはすぐに営業サン、現場監督サンに聞くようにして、変更してもらいたいところは変更してもらっています。後から後から色々言っているので、迷惑だと思いますが、快く対応して頂いていますし、できるだけ差額もださないようにしてくれています。
でもやっぱり細かく図面や品番をチェックするコトは大切だと思いました。うちとダイワさんとの考えにズレがあったりして、変更してもらったところがありましたから。


＞やまとサン
うちは大きい金額のモノを挙げると。。。1.2階の間仕切り、シューズボックス、システムキッチン、クロス、外の洗濯機の水栓.排水の変更分をサービス(差額ナシ)してもらえましたよ。この他にも、細々したところもサービスして頂いたところもあります。最初、「○(金額)までサービスしますので、サービスして欲しいオプションを選んでください。」と言われましたが、「○の金額分サービスしてもらえるなら何でもいいのでおまかせします。」と言ったところ、上記のモノがサービスの対象になりました。
間仕切りの変更はされましたか？されたのなら、その分がサービスとして引かれていたりするからなのかな？？うちもそうですし。。。

[238: ムー]

>220 あすぼん27歳さんへ
自分も久々に見に来ました…。バルコニー、やはり、パンチングメタルもいいですよね！そうですか、布団干しにも威力が…。し、しかし我が家は面材で行きたいと思います。かなり悩みましたが、話題になっている防犯硝子使用にもしてもらえたので、そこまできたらそのままで行こうかなと。浴室乾燥機、確かに、要らないと言えば、要らないんですよね。いままでそれで生活してたわけですので…。物欲は増すばかりです。自分もいよいよ佳境です。うーーん。というより、他でブログ見てるとこれから、なんでしょうね。また、新鮮なレポお待ちしてます〜

[239: ムー]

>235　やまとさんへ
ファモックのＸエボ化は、自分も聞いています。リニューアルで名前が変わっちゃうかもしれませんね。たぶん、大きく変わるといえば、Ｘevoで取り入れられた、土台が板のようになることと、面材が耐久性の良いものになったことが、導入される可能性が高いでしょう。自分の判断では、トレビューシリーズが値段が上がっていったこともあって、また値段が上がるのではないか（景気上向き、原油値段UPの影響もあるのかな？）、あと、土台の換気のよさ、土台の高さが高いのが特徴だったのが、他メーカーと同じ高さになるので、換気が今より悪くなると思い、伸ばすのはやめました。ただ、面材の耐久性の良いものの導入は確かに見逃せません。値段が上がった分が、後々のメンテ代と相殺できれば良しと出来るんじゃないでしょうか。それに、自分は今のファモックが気に入っているので、というもあるんですけど...

[240: ムー]

>223
今の進捗状況にもよります、それと営業との信頼関係も大きいでしょう。間取りや、シューズボックスやトイレ、キッチンなどの設備は決め手からのほうがいいでしょうね。値段のあがり方が違います…。ファモックは規格商品というのが売り＝それからの変更が多ければ多いほど値段上がっていきます。ということは、要望を出し切っておかないと、計算外のUPがのってくる可能性が高いです。それに、こうしたほうがいいという提案も出てきにくくなるものです。設計や営業マンも人ですので、いい提案＝値段あがってしまう＝値切られる＝言わない方がいい、となるのではと思うのです。

[241: 匿名さん]