北海道の大洋建設の住宅はどうなんでしょう？

[買い換え検討中]

住宅を建てた方で　情報を頂けるとうれしいです

[82: 匿名さん]

大洋建設さんに興味があり、最初から読ませていただきました。
資金がたくさんあるわけではないので大洋建設さんの標準仕様が魅力です。

住み心地や体感する寒暖は皆さんのリアルなお話が本当に
参考になります。

皆さんは何社くらい見学したり見積もりをとられたんでしょうか？
その上で大洋建設さんに決められた最大の理由はなんでしょうか？

以前のコメントで社長に「寒かったらタダで（蓄熱？）付けてあげるから」と
言われた方がいたようですが、みなさんはいかがでしたか？

質問ばかりで申し訳ありません。勉強中ですがわからないことばかりです。

よろしくお願いいたします。

[83: 入居済み住民さん]

私も真冬の寒さにびっくりと言うか、落ち込みました。
以前はアパートに住んでいたんですが、やはりそれに比べると一軒家って寒く感じます。

で、いろいろ調べてみたんですが、皆さん24時間換気システムのスイッチはどうされてますか？

24時間換気システムはやはり室内を寒くするみたいなので、我が家の冬場はほんの少しだけまわして夜はスイッチをＯＦＦにしてしまってます。
（「24時間換気システム・寒い」で検索するといろいろ参考になると思います。）

それだけでだいぶ暖かく感じるようになりましたよ！

[84: 匿名]

期待し過ぎてしまうような営業なんですよね。

普通に営業して頂けたらこういう複雑な気持ちにならずに済んでたかも…
悪い会社でも悪い家でもありません。

むしろ良い会社だと思いますが 言うほどではないんですよね。

只今 リビング２５度

毎日このくらいの気温で過ごせたら良いんですけどね。

[85: KNS]

うちは３５．５坪、蓄熱機６台です。
今日のような外気温が最低マイナス３℃、最高プラス１℃くらいの日だと、
１Ｆリビングのメイン６ｋと２Ｆ寝室３ｋが蓄熱量大、その他は蓄熱量中で、
リビングの室温が２３℃前後、寝室が２０～２１℃です。適宜ファンを回して温度調節をしています。

２Ｆの洋室は、現在ほとんど使っておらず、暖房費節約のためドアを閉め切っています。
なので、夜に洋室に入るとヒンヤリとしています（１８℃前後）。
天気の良い日で蓄熱量の設定を誤ると、日中のリビングは２６℃くらいまで上がるので、
２Ｆ洋室のドアも開放しています。

電気代については、１２月分が１６０００円弱、１月分が２５０００円弱でした。
１月はルーフヒーターをつけっぱなしにしているので、その分のプラスもありそうですが・・・
消費電力ってどのくらいなんですかね。

２４時間の換気スイッチは最小にしています（床下は最大です）。
吸気口は全て閉じています。今のところ結露とかは出たことがありません。

[86: 匿名]

寒いですよ！
遊びに来た知り合いなど 寒い寒いと言います。
入ってしばらくは上着が脱げない…と言われました。

あと 二階は本当に寒いの一言。

暖房のない部屋を閉めきって寝たら とてもとても居られません。

そこで 朝に起きて着替える子供達を考えると気の毒で仕方ありません。
なんか 住んでみて残念です。暖かい魔法瓶のような家だなんて 嘘です！！！

[87: 匿名さん]

暖かいという人の意見はありませんか？？

[88: 入居済み住民さん]

皆さん寒いと言われている方多いようですが、私が住んでみて感じたことは、蓄熱暖房の
ほのかな暖かさにとても気に入ってます！！

大洋建設の皆さんとても良い方ばかりで、本当に建てて良かったと今でも思います。電気代
も今の所最高で２万６千円と、思っていたよりかからず、自分としては満足した暖かい家だ
感じています。

ま～感じ方は人それぞれなので、参考にはならないかもしれませんが。

[89: ただ今入居中！！]

久しぶりに書き込まれていたので拝見しました。
結構寒い！との意見が多いのに『そうだよな～』と共感する一方、気に入っている方も少なからずいることにちょっとホッとしています。
私は大洋建設が気に入り購入を決めました。
まだ初めての冬なので一概には言えませんが・・・一番寒い1～2月で月25000円ぐらいです。
蓄熱は全て最大ですが、ファンはまわしていません。室温は22℃～24℃です。
今はもうだんだん慣れてきましたが、適温と言われている温度帯が16～24℃　湿度が45～65％程度だそうです。
ただこの通り16～20℃ではかなり寒い感じは実際しますが、24℃くらいに保っていると暖かいですよ。
これは個人差によるものと思っています。又、このくらいが健康を保つ温度帯みたいです。

北海道くらいだそうです。家で冬に半そでのシャツでくらしている地域は。東京のほうは長袖シャツ等で厚着をしているそうですよ。
私も最初は寒いな～って思いましたが、最近はきちんと服をきますし・・・あまりにも寒かったらファンを回せばいいかなと思っています。

知り合いの家はガスですが、月4万は確実に超えるみたいですよ！
オール電化にして基本的には良いと思っていますが、昔の家と違って悩みの種があります。
かなり家自体が乾燥することです。加湿器を使用し寝ていますが、朝起きたら手がカサカサで痒くなっている時があります。ハンドクリームは頻繁に使用していますが、かなりカサカサになります。
湿気がなく、結露しないのは良いのですが・・・乾燥し過ぎるのも厳しいです。

長くなりましたが、基本的には購入して金額的にも満足していますし、住み心地も良いですよ。

[90: 匿名さん]

通りすがりの者です。大洋さんの家に住んではいません。

冬場最高で25000円前後の光熱費って北海道の新築の中でも安いと思いますよ。
寒ければ、もっと設定を大きくして部屋を暖めればいいじゃないですか。

普通部屋の温度が22℃もあれば、寒くはないと思うけど、
半そでくらいがちょうどよくて、長袖で部屋にいるのは寒いって、
それは「寒い」って言わないと思いますが・・・

[91: 匿名]

デザイン重視で、デカイ窓付けたり吹き抜け作ったりしてる奴に限って言う様な台詞だな。

金かかるからファン回さない、んで寒いって当たり前じゃね？

[92: ととと]

半袖でちょうど良く 長袖で寒いなんていう書き込みありましたっけ？

で 暖かい家ではないけれど 予算などトータルすると満足してる方が多いような気はしますね！
営業さんの言葉よりも やはり住んでる方の感想が一番正しいと思います。

[93: ただ今入居中！！]

ＮＯ90の匿名さんの言うように寒いならファンをまわして温めれば？
ということは正論ですが、それなら節約にまったくならないでしょう？
灯油暖房だって、ガスだって火力を最大にして暖房代金を考えないで温めるのなら最初からこんなに皆さんも考えないですよね？
なるべく暖房代金を節約できて、環境にも良くて、なお且つ建築費用もそれなりでと考えてと・・・色々考えて選んでいるわけですから！

暖房代金のかかるかからないは、その人の生活水準・レベルの話なので一概には言えないです。
ちなみに22℃では肌寒いと思いますよ。室温はかって生活していますか？
それに、大洋建設はデザイン重視の建設会社じゃないのでその考え方はあてはまりません。

[94: ととと]

９３さんに全くもって同感です！

大洋さんで建ててる家で 吹き抜けで 窓が沢山あって お洒落感満載な家は実際見たことありません。

求めてないですもんね！

[95: 匿名さん]

90です。

大洋さんの外断熱だけの断熱仕様で光熱費を25000円に抑え、
かつ室温を22℃以上に保つのは大変優秀だと思いました。

うちは、北方型住宅ECO（Q1.3以下）で、暖房はセントラルですが、
暖房費は1.6万です。それ以外を含めれば3万弱になります。
蓄熱なら5千円程度は安くなるでしょうから、同じようなものです。
室温は大体22℃程度で寒く感じていません。

私は元本州人ですが、本州の家はもっともっと寒く、みな靴下をはき、
長袖２・３枚着こむのは当たり前ですから22℃もあれば十分暖かいです。

22℃以上を保ちたい、でも節約もしたい・・・、大洋の家は寒いって・・・
ちゃんと着ればいいじゃないですか！
北海道の昔の家って、いかに湯水がごとくエネルギーを使いすぎていたんだなあと容易に想像つきます。
本州人からしたら贅沢すぎる悩みだと思います。

[96: 匿名]

>>94

ﾀﾞｻｲでおk？

[97: 匿名]

私は大洋も検討し実際に足を運んで話しを聞いたりしましたが、結局デザイン性や全て蓄熱というのが逆に抵抗があり他社で建てました。 わが家は居間だけ蓄熱暖房で他はｾﾝｼｭｱﾙﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰを設置しています。電気料金は12月一般・夜間電力含め17500円、ﾊﾟﾈﾙﾋｰﾀｰの料金(ﾎｯﾄﾀｲﾑﾛﾝｸﾞ22契約)が4300円・計22000円程、1月の料金は合わせて18000円程で収まってます。平均の35坪ちょっとで居間階段で窓もそれなりに大きなものがついてます。
皆さんの話しを見ていて疑問に感じた事が…。正直今の家は断熱材がどうとか外断熱だから暖かいとかという事は体感的に感じる差は施工がしっかりしてればほとんどないようです。各HMは差をつけるために色々うたい文句にしてますが…。要は日当たり具合・窓の位置・間取り・広さが暖かさに関係してきます。わが家は高性能グラスウールによる一般的な内断熱ですが、日当たりが良い事もあり寒い真冬でも日差しが出てれば日中は居間の蓄熱による放熱だけで十分家の中は暖かいです。因みにリビング・ダイニング・キッチン・和室繋がった間取りで合わせて23畳程、夕方からはファンを回してﾊﾟﾈﾙも何箇所かつけてますが。
蓄熱暖房の良さは夜間電力を使い熱をためて日中に放熱するため電気料金が安いというのがウリ。その熱の放熱量だけで夜に一軒家を暖かく保つのはどんな断熱材を使った家でも無理があります。特に今は24時間換気が回ってるので第三種の換気システムであればもろ外気がそのまま入ってくる仕組みなので…。

[98: 匿名]

９６さん

決してダサイ家ではないですよ
見学会に行かれたら解ると思いますが 普通のシンプルな家ということです。

あとは 好みの違いになりますが 私自身、何軒もの会社と比較し 大洋さんの家を何軒も見せて頂き大洋さんに決めたうちの１人です。

お洒落か…というとそうではないかもですが、シンプルです ダサイわけじゃないですから。

[99: 匿名]

９５さん

本州では長袖2・3枚を着るのは当たり前かもしれませんが 北海道の人間にそういう習慣はないんです。

ちゃんと着ればいいじゃないですか…とありますが 皆さんだいたい部屋温度は22℃くらいと書いている方が多いような気がします
きちんと着てないと過ごせない温度だと思うので それなりに着てると思いますよ。

我が家もそれなりに着ていますが さすがに3枚を着込むと動きづらいですので部屋着の上にカーディガンを着て過ごしてます。

[100: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[101: 匿名]

掲示板に個人名はいかがなものかと…

[102: サラリーマンさん]

現在検討中ですが、ゼロエネルギーハウスが1680万とありましたが他もろもろ入れると建築代でどのくらいになるでしょうかね？土地次第で杭工事代もかわると思いますが・・・

コスト的には他の工務店より安くできると思っていますが、他の工務店でもこのくらいの価格であるもんなんですかね？

[103: HSK]

大洋建設さんは価格重視であれば候補のひとつにすべきです。生活するための家であれば必要十分な家だと思います。

ただ、ある程度のデザイン性を考えるのなら候補から除くべきです。家ができてみると図面ではわからない部分で、凹凸があったり、隠れていてほしかった梁や柱が出っ張っていたりしました。（構造上の不備ではありません。収まりが悪いのかな？）

ニッチなどもこちらが指示すればつけてくれますが、かっこよく配置する提案はありませんでした。（大工に現場で直接言ってといわれました・・・）

家の構造、断熱そしてデザインや顧客対応の全てを完璧に望むのなら坪単価で60万円以上の建設会社を選ぶべきだと思います。（我が家は坪40万円位です。その分立地を重視しました。）

まぁ、以前からも書き込んでますが、暖かさについては過度に期待しないほうがいいと思います。大洋建設さんも既に住んでいる人から聞き取り調査をしてこれからの暖房計画に反映させたほうがいいんじゃないかな・・・
さらに、寒いと言った住人には格安で蓄熱暖房機の設置提案などしたら口コミで評判が広がるのになぁ。

大洋建設は暖かさが特長なのに暖かくないと書き込みされ続けたら、安かろう悪かろうの家になっちゃうから。

[104: 匿名]

はじめまして。

現在大洋さんで検討中の者です。

結構マイナスな書き込みが多いようですが、これって施工する大工さんによっても左右したりするんでしょうかね？

差し支えなければ皆さんどんな大工さんに当たったか教えて頂けないでしょうか！？

[105: 匿名さん]

103のHSKさんに同意です。既存のお客へのアンケートは質向上の上で最も重要だと思います。また、寒いと感じるお客には格安での蓄暖の提案も良いですね。私は悪い会社ではないと感じます。ですので、こういった掲示板にあまり悪い評判がかかれないようなアフターサポートと、問題点の改善を行ってより良い会社になってくれるよう望みます。

[106: 匿名さん]

暖かさが特徴でこれだけ「寒い寒い」と書かれるなんて・・・
私は夏に見学会に行ったのですが、暑すぎたので本当に断熱効果あるのかなぁと疑問に思いました。
こちらの社長さんなんて汗ダラダラ流しながら断熱の説明をしてますし・・・説得力が・・・

安いにはそれなりの理由があるってことですね。
安くて良い建築会社はたくさんあると思いますが、こちらはそうではなさそうですね。
私も一度は検討した会社だったので口コミを見て残念に思います。
（正直こちらに注文しなくてホッとしてますが・・・）

[107: サラリーマンさん]

102です、ＨＳＫさん　ありがとうございます！！

[108: HSK]

サラリーマンさんへ

私は、大洋建設さんについてマイナスな書き込みをしていますが家には満足しています。

大洋建設さんは発展途上な部分もあり、期待も込めて辛口コメントをしています。

大洋建設さんを点数化すると次のとおりです。

価格：１００点（他社との差額で立地や外回りや家具にお金を使えます）
営業：７０点（好き嫌いがあると思いますが、フレンドリーな営業でした）
構造：８０点（しっかりしてると思います）
設備：６０点（価格なりかな、高級志向であれば無理です）
デザイン：５０点（ガンバレば７０点ぐらいにはなります。我が家は家具などと総合すると６５点かな）
顧客管理：２０点（個人情報の概念は無いです。我が家の情報も出回ってると思います。）
細かい部分：４０点（前も書きましたが、収まりがよくないです）
提案力：５０点（間取り以外はイマイチです。お願いしたことは努力してくれます）
暖房：８０点（期待値から比較すると６０点かな）

総合：８０点（以前にも書き込みましたが、アンケート調査や暖房提案をしてくれれば９０点以上だなぁ）

少しでも参考になれば幸いです。

[109: サラリーマンさん]

ＨＳＫさん、またまたありがとうございます！！そうですよね　せっかく建築してくれる客がいるのだから今後の反映のために会社として調査は必要だと思います。
ＨＳＫさんの実際たてた方のコメントなので非常に参考になります。
私は予算が少なく極力　低価格でしっかりしたところにお願いしたいと思っているので、寒いという方もいますが検討業者なのでかんがえてみたいと思います。
見積もりだけならただなので・・・

まあ予算がないのに建てるなよと思う方もいるとは思いますが、なにぶん年も年なのでそろそろと・・・

大進ホームでも見積もりをとっているところなので色々比較しながら逝ってみたいと思います。
色んな工法があるので頭が混乱してしまいますけど

設備のなんですが　蓄熱暖房機ってそんな寒いんですかね！？

[110: 匿名]

以前にも書き込みした者ですが、蓄暖が寒いのはファンを回さないからであって、温度設定をしてファンをまわしていれば暖かいですよ。ただ欠点をあげるなら

○機器自体が大きいため見た目に無骨さがあり場所をとるのと、重量がかなりある事から設置には床の補強が必要である。
○秋から冬・冬から春など季節の変わり目の温度調整が難しく日々の外気温を見て蓄熱量を考えないと逆に無駄に電気代がかかってしまう事がある。また蓄熱量をけちって少なく設定していると、寒い日には夜までに蓄熱量が足りなくなり寒い夜を過ごさなきゃいけなくなる事も考えられる。
等などがあげられると思います。
我が家もはじめは大洋建設で考えてましたが、デザイン性や全ての暖房が蓄暖という事に少々抵抗があり大洋さんは断念し、別の低価格なHMで建てました。居間だけは蓄暖を採用していますが、日中はファンを回さず夕方5時から23時の設定でファンを回しています。蓄熱量は今は100%ですが、季節の変わり目には前の日の天気予報を見て蓄熱量を設定する様にしています。(0～100%の間でボタンで蓄熱量を設定できるので)
電気料金は1月は1万8千円程度ですんでます。

[111: 匿名]

HSKさん

我が家、住み始めて半年を過ぎますがHSKさんの点数評価よく解ります！

[112: HSK]

No.111さんありがとうございます。共感してもらえるのはうれしいです。

サラリーマンさん。蓄熱暖房については暖かいですよ。

暖房の評価も８０点としています。デメリットはNo.110さんが書いているとおりです。
我が家のメリットは、ピアノを置く必要があったのですが家全体が重量のある蓄熱暖房機が設置できる構造であるのでピアノを置くための補強が必要なかったことかな（笑）
あと、2階の暖房計画が上手くいっているのであれば、５畳程度の狭い子供部屋に暖房設備が無いため部屋（壁面）を有効に使えることです。（上手くいっていればですが・・・）

デメリットはありますが、大洋建設を検討する人はランニングコストも考えながら検討するしかない予算（家計？）なのかなぁと思います。
そんな中で、「冬でも半そで短パンで過ごせて電気代が３万円かかりません。」みたいなことを営業に言われると、「普通の服装で過ごすのであればもしかしたら電気代が２万円を下回るかも」と考えてしまいます。

そんな甘い期待を持って生活を始めると思ったほどでもないなぁと感じて思わず辛口なコメントと裏評価６０点という点数が出てしまったのです。
甘い考えであることは認めますが、期待させすぎてしまう営業であることも問題かなと思います。

サラリーマンさん他、大洋建設を検討している方は冷静に判断してほしいです。

私は大洋建設を選んだことは間違いではないと思っています！！

[113: 物件比較中さん]

どうですか　経営は

[114: HSK]

経営状況はわかりませんが棟数は増やしているようです。

ちなみに、以前に質問があった大工によって家の造りが異なるかどうかというのがありましたが、私が思うには無いんじゃないかと思います。
プレカット方式とだだの軸組み工法ですからねぇ～

ちなみに電気代はいくらぐらいでしたか？

我が家は1月分は21000円ぐらいでしたよ

[115: 匿名さん]

我が家は１９０００円弱でしたよ。スバラシイ！

[116: 匿名]

我が家は３２０００円でした。

[117: 匿名さん]

暖房コスト・電気料金は建物の大きさや日中の電気使用によって
だいぶ違うんじゃないかな・・とも思いますが。

それにしても２万円を切るのはすごいですね。

[118: 匿名さん]

Q値でいうと、平均的にどれくらいになるのでしょうか？

[119: 入居済み住民さん]

私は、昨年秋から住み始めていますが、初めての冬は本当に寒くて・・・。
構造についてとても一方的に営業してくるので当時はそれを信じてしまいました。
他の建築会社を気にいっていた旦那をなんとか説得してこちらで決めましたが、
本当に残念です。旦那が家で寒いというたびに、心の中で悲しい気分になります。

これから、家を建てる方には本当に注意してほしいです。
光熱費は、我慢すれば安く済ませられます。
我慢が不満になり、今は後悔しています。

[120: 匿名さん]

なぜ寒いのでしょうか…。断熱が悪い？施工が悪い？原因が分かる方いらっしゃいますか？

[121: 匿名]

使い方が悪いんだろ。暖房機も正しく使わなければ本来の機能も発揮しないし、ケチっていたら、寒いのも当然だろ。断熱性については確かな性能があるんだから、もう一度確認することだ。

[122: 匿名]

>>121

言いたい事は分かるけど「断熱性についつは確かな性能がある」って断熱材の話しをされても説得力が…

つ〜か自分が売ったような言い方だよなぁ

関係者の匂いがプンプンとするのは気のせいかな？

しかも「使い方が悪い」って使い方を説明しない側の事は棚にあげちゃうんだ(　￣ー￣)

[123: 匿名]

関係者の匂いか…気のせいだ、気にするな。

[124: 匿名]

ほんとかなぁ、、、

[125: 匿名]

本当に寒いですよ！

二階に三部屋あり廊下に一台 一部屋に一台暖房があり 残り二部屋には暖房なしですが本当に寒く子供達が可哀想です。
今の子供部屋の気温17・8℃です。西向きです。

日中がこんな寒さで 夜になるととっても寒く部屋で寛げる気温ではありません！

我が家の子供達 寝る時は『寒い！あり得ない！』と言い なかなか寝付けない事も。

加湿器や電気毛布を付けたら電気代は驚くほどはね上がってしまい加湿器ストップ 電気毛布も極力使わないようにしていますが 確かに我慢が不満になりますね。

そして また夏が来ると思うとゾッとします！
断熱効果はあるのか？と思うほど熱いですし。

はぁ～ 考えるとため息でちゃいます…

確かに良心的な金額で有り難い部分もありますが…

[126: 入居済み住民さん]

みなさん、はじめまして。色々な意見が出ていますね。暑い寒い、の意見はある程度の家庭環境を示した上で議論されてはいかがですか？

我が家の例

◎建築年　２０１０年
◎床面積　３３坪　
◎リビングの向き　南向き
◎吹き抜け、大窓の有無　
◎寒いと感じる温度　　２２℃以下
◎適温と感じる温度　　２３℃～２４℃
◎リビングと２階無暖房部屋の差　２～３℃
◎換気装置の状態　室内最小、床下最小　
◎ファンの使い方　　　寒いと感じた時（ウチはファンをほぼ使っていません）
◎暖房機の数、１階 ６キロ１台　２キロ３台　　
　　　　　　　２階 ２キロ２台
■期待していたよりは寒く感じます。特に２階の無暖房の部屋は寒さを感じます。しかし日のあたる日中は室温も上がり快適に感じます。ウチはどちらかというと暑がりなので丁度良い位と思います。もっと暖かければそりゃ良いですが、建築時のコストパフォーマンスが優れているので私は満足してすごしています。

[127: 匿名]

今の子供部屋の気温 １５・８℃です。

本当に寒いですよ！

皆さん広さに合った暖房が付けられてると思いますが ここまで寒いですか？

１５・８℃…
こんなに寒い家に住むことになるとは思ってもみませんでした。

ちなみに我が家は
昨年夏から住み始め リビングと子供部屋は南西向きの約３６坪

[128: 匿名]

普通に考えても厳しい冬の寒さの北海道において、部屋に暖房機がついてないなんて寒いのは当たり前ですよ。夜にドアを閉めて過ごす事が出来ないなら部屋とは言えないのでは？
年頃のお子さんがいる家庭には不向きな家では…。

[129: 匿名さん]

どこかのレスで、寒かったら蓄熱をタダでつけるって書いてあったような気がしましたが。
入れてもらったら？15.8℃は寒いと思います。

[130: 匿名]

部屋どうし天井に仕切りがなく繋がっていれば別でしょうけどねぇ。完全に仕切られた中ででは寒くなるのは仕方ないでしょう。
大洋さんは確かオープンハウスに何度か足を運ぶと運んだ回数毎にポイントが貰えて貯まったポイントに応じて色々な設備器具を付けて貰えるそうですが、ﾛｰｺｽﾄでありながらそういう値引きに変わる特典は嬉しいのですが、あれだけ低価格な上にそれだけのサービスは不透明な感じがしてちょっと騙されてる感がしてしまうのは私だけでしょうか。

[131: 匿名]

１２８さんの言う通り ドアの閉めれない部屋は部屋とは言えないかもですね。
思春期の子供からしたら開けっ放しなんて嫌ですよね。

今の子供部屋の気温１７・５℃です。

我が家 家を購入する時にこちらの口コミも参考にしたんですが こういう口コミがあれば購入してなかったかも？と思ってみたり。

[132: HSK]

やっぱり二階は寒いんですね。
日中の一階は快適なのでとても残念です。

安く家を建てたのでしょうがないのかなぁ・・・
二階の子供部屋を使うのはまだ先ですが、将来的に補助暖房を使うようになるのは切ないです。

[133: 匿名]

皆で一斉にｸﾚｰﾑ入れてみては如何でしょうか？

寒い…と。

[134: 入居済み住民さん]

Ｎｏ９で投稿した者です。冬季に室内が寒くなる原因は、機械換気により冷えた外気が室内に入ってくるためです。また、夏季に室内が暑くなるのも換気により暑い外気が室内に入ってくるためです。これは、機械換気が義務付けられている現在、北海道の機密性の高い断熱住宅では、どこの住宅でも同じことがいえるので、断熱性能の問題ではなく、暖房性能の問題といえると思います。
我が家では、寒いときは、蓄熱暖房機の温度設定つまみをＭＡＸにして、温風ファンをオンにして暖かくします。１階はリビング５ｋｗ、隣部屋２ｋｗ、玄関１ｋｗの蓄熱式暖房器を設置しており（１７坪で８ｋｗ）、リビングを２２～２３度に保っています。２月でも電気代は暖房、給湯、ＩＨ、電気製品を併せて月２万５千円くらいです。（灯油より高いとは思いませんが・・・）http://www.iesu.co.jp/article/2009/11/20091105-2.html
さらに温風ファンを使えば２５度になりますので、性能的には十分と思います。ただ、灯油ストーブのような輻射熱はないので、輻射熱で室温を２５度以上に設定していたい場合、物足りなく感じるかもしれません。
２階については、廊下と部屋に２ｋｗが１台ずつ（１７坪で４ｋｗ）なので、朝、夜はやや寒いです。これは、当初から２階の各部屋の常時使用を想定していなく、１階部分の半分の熱量ということで設計されているので、当然です。
我が家は２階は夜寝るだけなので問題はありませんが、今後、子供の部屋に補助暖房は必要かと思っています。市販の電気ヒーターは、価格は安いのですが電気代は高くなると思います。ランニングコストが安いものとして調べたところでは、値段は高いですが、白山製作所のアルディ・ミニ（深夜電力による蓄熱暖房機、家庭用１００Ｖコンセント、キャスター付き、９万８千円）がよいと思います。
元々２階の暖房能力は１階より少ないのですから、２階が寒いと思う方は、絶望せずに住宅建設時に設置したと思って暖房機を購入すればよいのではないでしょうか。同じように夏はエアコンを入れてはどうでしょうか。我が家は２．２ｋｗのエアコンをリビングにいれましたが、十分すぎるほど涼しいです。

[135: 入居中]

久しぶりに掲示板を見て書き込みました。
以前寒かったら、蓄熱を最大にしてファンをまわせば・・・なんて書き込まれてから・・・節約の話をしているのにと・・・掲示板を見るのもヤメテいましたが・・・。

とにかく寒いとの書き込みが目立っているので・・・最初の設計で蓄熱暖房機の設置台数が少ないのではと思ってしまいます。
ちなみに今はお昼の14：00くらいですが、蓄熱量は最近変更せず最大蓄熱量で室温26℃とちょっと暖かめです。
加湿器も稼働していて湿度は40％くらい。
たしかに寒いと思ったことはありましたが、今季一番寒い日が続いた期間の何日間でしたね・・・まあそのときも我慢出来ない室温ではなかったのでファンはまわしていませんでしたが・・・。
子供部屋が15℃は寒いですね・・・。はっきりいってその室温では快適な生活はおくれませんよね・・・。蓄熱量も最大で、外気を入れる換気口も塞いでいて、換気するツマミも最小なんですよね？？
それでも寒いってことは単純に蓄熱暖房機の数が部屋（家の大きさ）あって無いのではないでしょうか？
最近はだんだん暖かくなってきたので、どちらかというと蓄熱量を最大にしていると昼間は暑いぐらいなんですが・・・。
とにかくそれはもう一度大洋建設と相談したほうが良いのでは？

[136: 匿名]

子供部屋１５℃は 蓄熱最大 部屋は開けっ放し(閉めてればもっと寒くなると思います)
換気口は完全に閉じるのはﾀﾞﾒとの事でほぼ閉じてる状態にしています。
換気ツマミは 中位にするように言われたのでそのようにしています。

最近は少し過ごしやすくなりましたがそれでも１７℃～１８℃です。

確かにファンを回せばそれなりに温かくなると思いますが 上の方がおっしゃる通りそれでは節約になりません。

節約を考えないならこちらで建てなくても良かったとも思います。

このサイトを見るたび建てる時に悩んだ数社の事が頭を過ります。
○○で建ててればこんな悩みはなかったのかな？とか思ってみたり。

住んで１年経たず後悔したくないです。

[137: HSK]

我が家も二階には蓄熱暖房機が2台（３キロワットと２キロワット）しかなく、皆さんの書き込みを見ていると不安でしょうがありません。

市販の蓄熱暖房機の購入を提案してくれた方もいらっしゃいましたが、１台で約10万円もするものを簡単に買えるのであればローコストメーカーで家を建てる必要が無い家計じゃないのかなと思ったりします。
ちなみに我が家に設置するとしたら、子供が二人いるので2台買うことになります。

今更ながら、打ち合わせのときに大洋建設からいただいた他の家の間取りを見ていましたが、2階が15坪の家も20坪の家も蓄熱暖房機は2台しかありません。暖房機のワット数は書いてませんが、大きさを見ると3キロワット以上の蓄熱暖房機が設置されているとは思えません。
もしかしたら、大洋建設では2階の暖房計画ってしていないのかもと疑ってしまいます・・・

前にも書き込みましたが、アンケート調査などをして実態の解明に前向きに取り組む姿勢が見られないのであれば、少なくとも知人等には大洋建設は進めることはできませんし、検討中の人がいればこの掲示板を教えると思います。

[138: 購入検討中さん]

倉庫のようなダサいデザインだけを我慢すればいいのかと
思ってたら、寒さまで我慢しなければならないんですね。
危うく「安物買いの銭失い」になるところでした。
契約前にここの掲示板を見つけてよかったです。

[139: 匿名さん]

ローコストの中では、性能は確かだと思いますけど。
ここの外断熱は、外張断熱ではないんですね。
ロックウールボードの外断熱ってあまり見ないです。珍しいです。
充填断熱だと、筋交いに入れたりして面倒だから、外断熱にしてんですかね。
デザインは、好きずきですが、パッとしないですけど、
「安物買いの銭失い」にはならないと思います。

[140: 匿名]

明朗会計で安くて良い家を作ってくれる、バランスの取れた会社だと思います。銭失いと言う方はここで建てた人じゃない、或は先の先人達のようにバランスのどれかが見込み違いだったのでしょうね。

暖房や外見なども建主が許容できれば満足します。限られた予算で最大限良い家を作ろうとする会社の姿勢は、私は素直に好感が持てるし、ホームメーカーと言うよりは地元工務店のような、小回りの効く良い会社だと思います。

[141: e戸建てファンさん]

まずは自分で話をしてみないと。
この掲示板はあくまで補足的なもんだよ。

自分で話を聞いてよかったら、候補の一つにすれば良いし、ダメなら別のところにする。

まずはあんた自身の感性を信じなくて何を信じるの？

俺の好みの会社もあるけど、きちんと自分で聞いて判断したことだから。

頑張れ！

[142: 匿名]

140さんに同感です。
138さんは『安物買いの銭失い』になるところと言っていますが、私にとっては良い買い物と思っていますよ。
『安い良い家』の解釈は人それぞれだと思いますが、工務店さん等で家を考えている人がハウスメーカ等では予算的に建てられないからという方も多いと思います。
ハウスメーカーも結局は下請けの会社に建設を丸投げするところも多いのですから、一概に小さな工務店が駄目とは言えませんよ。
大洋建設さんも最初はハウスメーカーさんの下請けをしていたみたいですし・・・。
私も一番悩んだのは、暖房システム（蓄暖）ですが、建ててもらい住んでみてからは十分金額以上の家を建ててもらったと思ったものです。
灯油暖房よりも格段に光熱費がかからないですし、住みやすい家です。（冬は乾燥しすぎて、加湿器のお世話にならないと肌がカサカサになりますが。）
あと、この様な掲示板で実際に住んでいる方々の意見や問題点、良かった点を参考にすることが良いと思います。生の声ほど為になるものはないですよ。（まあ、なかなか実際に住んでいる方の率直な話が聞けることはなかなか無いとは思いますが・・・私は知人が大洋建設で建てていたのでかなり参考にさせてもらいました。）

[143: 匿名]

住み始めてから部屋の寒さにしびれを切らし大洋さんに電話をして来てもらいました。

気密が悪い箇所があり そこを直してもらい様子を見ることになりましたが やはり寒いんですよね。

以前も投稿しましたが やはり15℃の子供部屋が特に。

契約前は寒ければ暖房を後付けしてくれるような話でしたが今になり電気の容量が足りないだとか…
おかしな話です。

契約前にはあれほど 暖かい家を力説していましたが 寒いと連絡を入れると１年目は寒いんです…と。
説明不足です。

[144: 匿名]

143さんのコメントを見ていると非常に残念でなりません。私は大洋建設の家に非常に満足している一人なので・・・。
1年目は寒いと言われたとのことですが？私も1年目ですが、まったく寒くありません・・・。
やっぱり暖房計画が悪かったのでしょうか・・・。
とにかくこれからも住んでいく家と思います。
納得がいくまで大洋建設さんと話をしていったほうが良いと思います。
しかし・・・15℃はないです。

[145: 住まいに詳しい人]

そんなに寒い家だから安いんじやないの？
自分の会社の仕事してる大工さんも信用してないんだからね！〔一部〕

[146: 匿名]

>>145

下段が意味不

kwsk

[147: 匿名]

145さん

大洋建設の大工さんが 社長の言う断熱性や諸々を信用しないで建築してるっていう意味ですか？

[148: 住まいに詳しい人]

後日改めてカキコミします！

[149: サラリーマンさん]

どうなのここ

比較検討中

[150: 匿名]

それにしても、寒い家ってコメントが多いですね。
機密性や断熱性というよりも、ただ単に暖房計画（蓄暖の設置ヶ所数）が甘い住宅もあるのかも知れませんね。
家の暖かさは、間取りや日当たり、窓の数で暖かさは左右されますし。

[151: 契約済みさん]

冬は寒い。住宅性能が悪いわけではないと思うが暖房機の数とワット数（各暖房機の大きさ）があまりにも少ない。初期投資を抑えたいという意味合いよりも「電気代が安いですよ」と謳いたいためからこのような残念な結果になってしまっている。
　「家が寒い」と相談すると「１年目はまだ家が完全に暖まっていないから」などと言われ何の対処もしてくれないのは紛れもない事実です。１年目と比較すれば少し暖かい気もするが、大して変わりはない。これは問題の先送り以外のなにものでもないと個人的には思う。
　「寒ければ無料で暖房機を増やす」と契約前に約束していたのにいざ寒いから暖房機を増やしてほしいと相談すると「電気の容量が足りない」としゃべり始めるから困ったものである。

[152: 匿名]

やはり電気の容量が足りず子供部屋２部屋のうち１台は２階廊下の暖房をまわし…もう１部屋には新しいのを設置するのはどうでしょうとの案を頂き悩んでいるところです。
実際２階廊下の暖房を取り外すっていうのはどうなんでしょう…

しかも 家具も入れて落ち着いてる所にあのでかい蓄暖を設置するとなると今ある家具の配置も考え直さなければいけませんし それによってコンセントの位置も変わりますし…

かといって寒いのも困りますし。

[153: 匿名]

>>152

新しいのは有料？無料？？

[154: 匿名]

最初の約束通り 勿論無料です。

ですが ２階廊下の暖房を外すと１階玄関・廊下に階段・２階の階段・廊下を１階にある暖房１台でまかなわなければならないのですが足りるのでしょうか…

そして 電気の容量って増やせないんでしょうか。
次の冬になり外した箇所が寒いとなればまた問題が生じますし どうして良いか悩みます。

[155: 匿名]

１４８さんのカキコミを待ってるんですが。

大工さん性能を信じてないのかな

[156: 匿名]

蓄暖を増やしてもらえるんですね！
良かったですね！といいたいですが・・・電気の容量の問題ですか～・・・。詳しくはわからないので、その問題はコメントできませんが・・・。
廊下の一台を外すのはいかがなものかと・・・、ちなみに私が住んでいる家は、2Ｆ廊下に一台ありますが、やはりそれを止めると冬はかなり寒いです。（一番効果がわかりやすいのは、玄関です。ここを止めると冬はトイレなんか寒くてはいれません。）
やはり寒い場所に、蓄暖を設置しているとは思うんですが・・・・。

[157: 匿名さん]

>>143
ただ単に、暖房の使い方が悪いだけの気がしますが。
MAXにしても寒いんですか？

[158: 匿名]

１５４です。

全てMAXにしても寒いですよ。

[159: 匿名さん]

誰が誰なんか、わかんないんで、すみません。
154さんは、建坪がどれぐらいで、蓄暖の容量は、何ｋｗですか。
換気（給気）は、どうなっていますか。床下からだと、
新築１～２年は、土間コンクリートに熱を奪われて、
思ったより温度が上がらないことがあります。

[160: HSK]

私も蓄暖を増やしてもらう約束をしていましたが、意味が無いみたいですね。
結局は契約を取るために増設の約束しているだけで「電気容量が足りない・・・」とは情けないです。

不可能な約束をしている事はわかっていると思います。また、最初に蓄暖を設置するときは熱量計算しているはずなので、蓄暖を増やさずに安易に蓄暖を動かすと他の部分が寒くなると思います。

営業の方に家が寒いと相談したときに、「新築1～2年は家が暖まってないから寒いことがあります。」といわれました。
最初の冬が寒いのは分かりますが、夏の時期に十分すぎるくらいに家は暖まると思うので2回目の冬でも家が寒い場合は一生寒い家だ思っています。

我が家は今年が1回目の冬でしたので2回目の冬がどうなるか・・・

[161: HSK]

5月から6月にかけて気温が安定しない時期が続きましたが、皆さんは蓄暖の温度調節が上手に出来ていますか？

我が家では大きな蓄暖のみで調整をしていましたが、なかなか上手くいかず日中に気温が上がって暑すぎた場合はとても辛かったです。
花粉症なので窓を開けて調節することも出来ずに、大洋建設さんが言っていた　「憧れ？のランニング生活（笑）」を送っていました。

蓄暖調節のコツがあれば教えてください。

[162: SCB]

まぁあ皆さん色々な意見が有りますが、冬の蓄暖の事が主ですね。そもそも私は、一生住んでいくから基礎工事から建築素材において丈夫で長持ちしてくれる家尚且つ耐震性に優れている家を求めた結果大洋建設に辿り着きました。

[163: 匿名]

>>そもそも私は


って誰も聞いてなくね？

しかもいくら頑丈でも寒いんじゃ北海道の家として話にならんでしょ。

[164: 匿名]

平成20年に大洋建設で建てましたが、暖かいです。
まず、家の中で靴下がいりません（笑）
あとは半袖短パンとはいきませんが、スウェットに半袖は大丈夫です。
関東出身だからか、二月にこれだけ寒くないというのは、充分です。

大洋建設にきめたのは、コストパフォーマンスです。
大きな買い物なので、他社にもかなり回りましたが、
質問や要望にきちんとYesNOやできるできない、できるがこれだけかかる等、かなりはっきりした営業さんで、この営業さんだったからという可能性も否めなませんが（笑）

また両親が雪まつりに合わせてきた時は、
あたれないと、暖かいと感じるにくいといってました。
（実家はガスストーブで、ストーブに近づくと暖かさがます。

みなさんの参考になれば幸いです。

[165: 匿名]

今年の夏は今のところまだ過ごしやすいです。

そして 冬に向けて蓄暖を一台増設 一台移動してもらう予定です。

本当は電気の容量を上げて二台増やして欲しがったんですがとりあえず上の様な形でまとまりました。

それでも寒ければ移動した位置に蓄暖を増やして付けてもらう約束で。

ただ移動後、一階の玄関横にある小さい蓄暖一台で 廊下や二階へ上がる階段、そして二階の廊下が暖まるのか疑問ですが 大丈夫でしょう！と言うので了承しました。

寒ければすぐにでも増やしてもらう予定。二年続けて寒い生活はもううんざりですし。

[166: 匿名]

本日太洋建設を見学して来ましたが、最近は2階の各部屋に蓄積暖房を設置するようですよ。

担当の方も口コミサイトはチェックしているらしく、ここで書かれている事も知っているようでした。

[167: 匿名]

チェックしてるのは皆さん解ってる上で書き込みしてると思います。


お客様からの素直な意見を見たり聞いたりで悪い所は改善しようと努力してるのではないかなと。
各部屋の蓄暖は改善されてのことでしょう。

良いことだと思います。

[168: 匿名さん]

やっぱり暖房は、灯油の輻射式パネルヒーターが一番いいかな。
灯油の価格が不安定なのがネックだけど、タイマーをセットして
寝てる間止めること出来るし。シーズン中さわる必要がない。
蓄熱暖房機は温度設定が面倒そう。

ドアを閉めるなら部屋に暖房機がないと寒いのは当たり前。
この会社のHP見たら、しっかり作っているように思うし、
各部屋に暖房機をつけたら暖かい家になると思う。

でも家全体を暖める時は、暖かいではなく寒くないと言った方が適切。

[169: fstk]

久しぶりに書き込みを見ました。みなさん蓄熱暖房、冬の寒さにみな四苦八苦していますね。うちも大洋１年生ですが、冬はやはり寒かった(笑）。邪道かもしれませんが、うちは補助暖房でポータブル灯油ストーブを置くことにしましたが、１シーズンでポリタンク２本で暖かい生活を送れました。（結構すぐあたたまる）寒い中我慢するのは大変だと思いますし、ストレスも溜まります。「暖かい」と言い切ったオーバートークな営業マンにも腹立たしい気持ちですが、先輩の家（灯油セントラルで暖かいが月６～７万円の灯油代がかかっている）のことを考えると致し方ないのかな…とも思います。今更蓄暖を追加と頼んでもこれ以上は邪魔くさいし、付けられないという書き込みも見ましたからそれなら皆さんがどんな方法で乗り切っているか考えていった方がいいのかなと思います。つくりは確かな筈ですから。大洋建設を検討している方はえいぎょうの方の「暖かい」言葉をうのみにしないで、今後の光熱費等をよく検討のうえ決めた方がいいと思います。一長一短はありますよ。ところで、私は床について悩みがありますが、傷つきやすくないですか。うちが乱暴なだけなのかな？

[170: 匿名]

そうなんですよね！！！オーバートークです！

実際、大洋で建てた家に住んでもいない営業マンがよくあそこまで言い切れるなと思うほど…
実際住んでみると営業マンが言うような冬暖かく夏涼しい家ではないですしね！

上の方が言うように営業マンのオーバートークを鵜呑みにせず この口コミ等を参考にして検討されたらと思います。

我が家も住んで１年。
昨年の冬は寒かった！

[171: 入居済み住民さん]

大洋さんのホームページが新しくなりましたね。

No166さんの書き込みでは蓄暖の台数を増やしているみたいですが、新ＨＰで基本構造を見るとＷ断熱みたくなっていましたので断熱性能がより上がったとなってます。

普通なら、断熱性能が上がれば蓄暖の数は減少するはずだけど･･･
つまり、これまでに建築した家は暖房不足ということになるのかな？

発展途上の会社であることは理解してましたが、構造と暖房については良い会社だと思ってました。

大洋建設で家を建てた方で、「今まで建てた家は寒い可能性があるので暖房を増やしませんか？」って提案を受けた方っています？

[172: 匿名]

ｽｲﾏｾﾝ誰か教えて下さい。

ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに載ってる基本本体価格以外にかかるお金って、何がいくら位するものなのでしょうか？

注意書きも何も無いようなので分からなくて…

もしかしてそれ以外はかからないのかな？？

[173: 匿名]

仕様が以前とかなり変わりましたね！
換気が第一種換気システムに、断熱も内外W断熱に、さらには標準で選べるキッチンもグレードアップ？！ 電気ボイラーも新しくなったみたいだし…。同じ価格で一昔前の仕様で建ててしまった人にしたらかなりの後悔が残るような気がします。換気システムが第一種になっただけでも冬の寒さはかなり違うと思うし、さらには断熱材も内断熱にロックウール、外断熱にﾌｪﾉﾊﾞボード。

[174: 匿名]

>>173

宣伝乙

[175: 匿名さん]

>換気システムが第一種になっただけでも冬の寒さはかなり違うと思うし、

業者の宣伝？？

第1種　強制吸気　強制排気　コスト高
第3種　自然吸気　強制排気　コスト低

1種か3種かで寒さが違うわけないでしょう。認識不足もはなはだしい。

3種は気密性が高くないと作動しないが、1種は関係ない。
だから1種を採用しているのは、気密に自信がないからではと思ってしまうが。

[176: 匿名]

175さん
頭悪くね。三種は気密が高いからとか関係ないし…。気密が高かろうが引くかろうが、住宅に取り付けが義務づけられてる事。三種は一番単純な構造。外気温がそのまま入ってきて暖かい室内の空気が出ていくから冬の寒い時期は家の中の熱が逃げてしまうので寒い。冬に給気口に手をあてれば分かる事。
それに比べ第一種換気は熱交換機能で外気温が0度の場合、室内に入ってくる温度は19度くらいになる。だから室内の温度変化のストレスが少ない。必然的に暖房費に影響してくる。

[177: 匿]

ようは第一種 全熱交換型換気ユニットというのが標準でついたという事ですよね。排気する際室内の熱を利用し、給気する際の外気を温めて室内に取り込む事が出来るので、第三種に比べれば冬の暖房熱のロスは少なくてすむ。家が寒いと感じる事は少なくなると思います。電気代がかかると言われてるが、年間にしても大した金額にはならないし、逆に暖房費を考えれば第一種換気ユニットは悪いものではないと思います。
第三種の短所は直接外気温が室内に入るので、暖房を切った場合室内温度の低下が気密が高い家でも著しいという事です。

[178: 住まいに詳しい人]

結果寒いならその会社にクレ～ム付ければいいんじゃないかと思う！

[179: 匿名]

>>178

ﾊﾝﾈから想像出来ない内容の薄さですね。

[180: 匿名さん]

>>176
人のことを頭悪いとか言うもんじゃないよ。
そういうあなたも、熱交換換気の定格の効率を真に受けています。
実際に、排気温度、給気温度って、測ったこと、ありますか？
そこまでの効率はありません。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz104/diary/200701130000/