北海道の大洋建設の住宅はどうなんでしょう？

[買い換え検討中]

住宅を建てた方で　情報を頂けるとうれしいです

[360: 購入検討中さん]

　うちも候補に入っていますが値引きはないと思います。ここで値段を落とすならクローゼットの扉など扉関係を減らすか対面キッチンを背面にするなど（大きな差はないですが・・・）するしかないように思います。後は窓を減らすとか・・・本体価格が安いのでけっこうギリギリなのでは・・・と感じます。値段の割りに標準仕様もいいですし。
　外断熱材、水分吸収しやすいんですね＞＿＜　全然知らなかったです。　　　

[361: いつか買いたいさん]

断熱材が水分を吸収しやすいと何か不都合があるんですか？実害があるレベルの差の話しなんでしょうか？誰か詳しい人がいたら教えてください。

[362: 住まいにそこそこ詳しい人]

こちらのハウスメーカーさんの断熱材が水分を吸収しやすいかどうかは解りませんが、
一般的に断熱材に水分が吸収すると、どんな断熱材でも断熱性能が下がってしまいます。

それを実害と感じるかどうかでしょう。

[363: 匿名]

態度が怠慢…
一方的にいきなり値引きはしないって言われたの?

[364: 購入検討中さん]

そうなんです。
最初の説明の時に言われました・・・。
だから、皆さんどうなのかと思い質問しました。

[365: 匿名]

あ、読み間違ってた…

傲慢だった(-_-;)


傲慢な態度にも関わらず、未だ検討候補なんですか？

値引きに値するか分かりませんが、モニター契約でポイントとかやってませんでしたか？

[366: 匿名]

連投ごめんなさい。
検討から外したと書いてありましたね(ノ_・。)

スルーして下さい。

[367: 入居済み住民さん]

住んでみて数ヶ月経ちました。

結露はほとんどありません。
あっても、窓の下側1～2センチ程度、うっすらと。
換気のメモリを極端に下げると結露が目立ちますが、メモリ中程度でほとんど問題ありません。

値引きはありました。
ただし、こっちから安くしろ、まけろという流れではなく、全て決まって最後の最後、端数整理的な感じですけど。
50万円分のオプションは大きいですね。
少し足も出ましたが、お風呂、シンク、トイレ、カップボード、レンジフードなど、後悔のないものを付けることができました。

家を建てるにあたって、2年くらいあちこち見て悩みましたが、コスパが優れてると思います。もっと安いところはありますが、断熱性能がよく、チープなとこがなく、住んでみても実感するパフォーマンスに対してコストは安いと思います。
間取りの取り方、扉、窓1つでも価格はかわるので、こちらからの積極的な提案、相談はしましたが。

[368: 匿名さん]

外断熱材が厚いとほとんどの確率で外壁が下がりますね。それに伴いコーキングも切れますし、メンテナンスに費用が発生しますね。なのでこちらの会社は金属サイディングを標準にしているんだと思います。
窯業系はとっても使えないですね。日本全国で窯業系が70％金属が２０％その他１０％の普及率です。
断熱材が厚い分、リフォームをする時は金属の選択肢しかなくなると思います。外壁材の耐用年数は窯業系が圧倒的に長いですよね。断熱性能が下がってリフォームがしづらい家ってどうなんでしょう・・・?
先の事も考えて選定する必要がありますね。
基礎に内断熱をしているところは断熱性能がさがると思います。外断熱だと外部だけから遮断できますが内側も貼ってしまうと内側の熱も遮断してしまうので基礎に蓄熱しなくなります。床下が寒い状況になります。

ポイントが付くってその分、他からとられている事をお忘れなく・・・。そうでないと成り立たないので。

[369: 二件目オーナー]

大洋さんの、他の入居してる人は、結露ないみたいですね！
そう考えると、私の使用の仕方が悪いのかなと、思います。
今月には、一度換気等の調査に入ってもらえそうなので・・・
治ると、嬉しいな！
うちは、ほとんど、標準外仕様にしましたが、金額的には、安かったと思います。
値引き一切なしというわけでは、無いと思いますが・・・・

[370: 購入経験者さん]

369さん＞せっかく建てた一軒家、無事に治ると良いですね。なにかしらの原因があるとは思うんですが、解決することを願います。

[371: 入居済み住民さん]

最近は電気代11月14千円、12月20千円でした。

床は冷たくないですね。
床下も何回か入りますけど、室温と大して変わらす。もし基礎断熱が悪くて室温が床下にとられたとしても、この電気代。基礎断熱がしっかりしてると思ってます。

外壁もガリバですけど、耐用年数あるし、リフォームでもまたガリバだったら問題ないと思いますが。金属サイティングが嫌ならダメなんでしょうけど。

50万円分は他のところからとられたとしてもの話がありましたが、クーポンと一緒ですよ。クーポン使ってご飯食べても、必ずお店は儲かってる。使わないより使った方が得。そして、オプションをケチって後悔をするより、あれこれ考えて便利なものを取り付ける良いチャンスになりましたよ。

建ててから後悔したこと
スクリーンカーテンを取り付ける場所は余裕を持てば良かった→光漏れを無くすため
各部屋の換気口の位置→換気のメモリによるが、寝たときに頭の上あるとスースーする。

建てて良かったこと
電気代が安い
暖かい
明るい

[372: 大洋の住人]

8月に入居して初めての冬になります。
結露ですが、寝室の窓やロールカーテンを閉めている窓にはガラス部分に2〜3センチの結露があります。それ以外の窓にはほとんど結露なし。ロールカーテンの窓は、ロールカーテンを閉め切らないで下を10センチ位開けておくと結露がなくなりました。
以前、換気量を少なくしたら、どの窓も結露が目立ってしまったので、今は引き渡し時の換気量に戻してます。
大洋さんの換気の調査で、原因の判明と解決ができるといいですね。

値引きは、我が家も端数整理的なものでした。契約時に切りの良い金額にしてくれて、それ以降にこちらの都合で追加したものなどは一切値引きなし。1円単位までお支払いしましたよ。

長くなってしまいましたが、おもに入居している方に質問させて下さい。つららはどの位できていますか？我が家は、大洋さん標準のフラットルーフで、西から東にゆるい勾配です。日当たりが良いので、多少のつららは覚悟してましたが、思った以上に立派なつららができてしまって驚いています。長いもので70センチ位です。ルーフヒーターはまだ一度も使ったことがありません。

[373: 匿名]

うちも８月に入居して初めての冬です。

同じくフラットルーフで、西から東側にゆるい勾配ですが、屋根に雪が積もり始めた時点でルーフヒーターを点けました。
氷柱や雪庇は出来たとしても軽度な物で、次の日には落ちて無くなってます。

あ、ちなみにうちも結露は有りませんが、洗濯物を干したときだけは、湿度が上がって窓に水滴が付く程度です。



>>368さんへ、

我が家は床下の土間暖房の為、当たり前に基礎は暖かいのですが、オール電化で先月の電気代は2.5万円した。
これが高いか安いかは分かりませんが、賃貸住まいの時より断然光熱費が安いです。
ですので、仮に断熱性能が下がっていたとしても、気にならない程度の話だと思います。
理屈は知りませんが、実際に住んでみた感想です。

[374: 大洋の住人]

我が家は、11月1万5千円、12月1万8千円でした。今月分はまだきてませんが、メーター見て計算したらだいたい2万5千円弱になりそうです。ちなみに、暖房使ってない月は1万1千円です。オール電化で暖房はパネルヒーター。室温はだいたい21.5度位です。
以前の賃貸アパートの約二倍の広さで24時間暖房なのに、引越し後の方が光熱費は安いですよ。

大洋さんの家にはとても満足しています。

>>373さんへ
回答ありがとうございます。
ルーフヒーターはずっとつけっぱなしですか？ルーフヒーターの正しい使い方がいまいちよくわかりません。

[375: 匿名さん]

ここのレスって随分購入者の声が多いですね!
本当に購入者かどうかわかりませんが・・・。

普通、購入したらこんなところに来ないんじゃないかな?と思いますが・・・。
これから購入しようとしている人が話しをしているのならわかりますが・・・。

なんだか当てにならないような・・・。

ちなみにフラットルーフって雨漏りしやすいみたいですね。経費節約にはフラットルーフは良いようですが・・・。

[376: 豊平区在住]

375さん＞確かに大洋建設の人が書いてるかもしれないし、批判する人は他のハウスメーカーの人かもしれないし。口コミの掲示板なので、信じるか信じないかはそれぞれだと思います。
うちもフラットルーフなんです。雨漏りしやすいんですか!?雨漏りは困りますね。どのような原因で雨漏りするんですか？教えていただければ助かります!!
ちなみに、私も購入済人間ですが、自分以外の方で、同じハウスメーカーで建てた人が書きこんでいるので、見てます。電気代とか、困っていることとか。建てた人が見てるのは、私と同様の考えかと思いますよ～。

[377: 豊平区在住]

大洋の住人さん＞うちは、フラットルーフ、北から南側への緩い勾配です。今のところ、一度もヒーターは使っておりません。軽い雪庇ができても、日が出るとだいたい落ちています。雪庇が大きくなり、壁を損傷させないために、雪庇を落とすためヒーターがあったような説明をされたような気がします(曖昧ですみません)氷柱だけだと、つけなくても良い気がしますが、落ちて怪我したり、内側に向かって垂れ下がらないよう、一度ヒーターで落とした方が良いかもしれませんね。

[378: 物件比較中さん]

フラットルーフが特別雨が漏れやすいということは無いと思います。

雪国の冬期間では一般のスノーダクトのほうが、すが漏れしやすいです。

フラットルーフで雨漏れ（すが漏れ）する場合は、
屋根下地の構造材が乾燥収縮で下がる（だおる）場合か、
構造計算が甘く、積雪荷重で屋根下地が下がった場合は、
ハゼのつかみ部分が開いて雨漏れ（すが漏れ）します。

[379: 匿名]

>>374さん

うちはずっとつけっぱなしですが、それが正解かどうかは不明です。
一応、軒先の雪が無くなったら消して、積もったら点けるようにはしていますが、なにぶん初めての冬なもので…。


>>375さん

なにがしたいのですか？大洋さんに恨みでも？
まぁ掲示板の使い方は人それぞれですので文句は有りませんが、あまり良い気持ちになる書き込みではありませんね。

[380: 大洋の住人]

豊平区在住さん＞
379さん＞

回答ありがとうございます。うちは、雪庇と氷柱が同じ東側にできてます。ここ数日の暖かい天気で、雪庇も氷柱もまあまあ小さくなりましたが、落下すると危険なんで、今後は電気代が安い夜間だけルーフヒーター使ってみます！

[381: 二件目オーナー]

我が家は、フラットではなく、切妻屋根です。
一部車庫上の屋根は、フラットです。
つららは、出来ていません。

他の大洋の住宅結露は無いみたいですね。
我が家だけなのかな？少しがっかりです。

使い方で治れば良いのですが・・・
使い方で治れば連絡致します。

大洋の家は、いいですよ！(笑)

[382: 住居3年目 [男性 30代]]

省エネ大賞コンテストに応募するのにネットで検索かけたら掲示板がヒットしたので

久しぶりに覗きに来てみました。

ウチも結露は窓の主に下側に発生はしてますね。
サッシにも発生しているのでサッシが熱橋になってるんじゃないかな？
ただし一定量以上は発生しないし週1回くらい拭いてるくらいです。

子供が小さいので加湿を結構しており４０％以上は湿度を保っているので仕方ないかなと

ただウチも一つだけ困っているのが

ウチも大洋の家では珍しくNo.381さんと同じ切妻で屋根の保全を考えて落雪するようにしたのですが
屋根の勾配がゆるすぎたのかなかなか落ちてくれず、せり出した雪が落ちずに
カールして壁に迫ってくるんですよね・・

いちいち雪庇落としで切り落としています。

ルーフヒーターを入れても中々落ちてくれません。

No.381さんの家の屋根は無落雪でしょうか？

[383: 二件目オーナー]

382さん
うちは、建ててる場所が、強風吹き荒れてる場所なんで・・
屋根の雪も飛んでいく状況です。
ルーフヒーターも、入っているんですが使用したこことは、ありません。
うちも、屋根の勾配は、緩いです。

結露は、その程度なら、良いですね！
うちは、結構ひどいんですよ
今週末調査に、来る予定なんですが・・・・
結露がなくなれば、最高の出来なんですけどね

[384: 住居3年目 [男性 30代]]

>>383
そうですか、雪が風で飛ぶのは羨ましいですね。うちもそれなりに風が強いとこなんですが残念です。
これさえなければ理想的なんだけど
色々標準仕様から変えた補助金申し込んだり頑張ってくれたので、う～ん・・

結露ひどいんですね、結露は湿度由来か断熱不良のどちらかだと思うのですが原因わかって解決すると良いですね。

[385: 入居済み住民さん]

結露がひどいです。建てた事ちょっと後悔かも・・・。

[386: 入居済み住民さん]

>>385
対策してもらえば？きちんとやってくれると思いますよ。

[387: くるぶしジンジン]

結露がひどいってのは、サッシ周りの施工が良くないんでしょうね。
気密・断熱がしっかりしていないのでは？

[388: 豊平区在住]

385さん＞大洋建設の標準仕様で結露が出るということは、断熱に問題は無いと思うので、換気の設計が間違っているか、換気の機械が壊れているか、どこか気密性にかける場所があるか、だと思いますが、空調のレベルをあげても解決しないんでしょうか。386さんの言う通り、大洋建設に調べてもらうのが良いと思います。後日談を聞かせてください!!

[389: 379]

面倒になってフーフヒーター点けっぱなしにしてたら電気代が7000円近く上がりました。
暖房の可能性も有りますが、ヒーターの扱いには気を付けた方が良さそうです(>_<)

[390: 匿名さん]

一昨年他メーカーで建てました。
準防火地区のため、すべての窓がアルミ樹脂の複合サッシで網入りガラスです。
オール樹脂のサッシに比べて熱伝導率が高いため、かなり結露しやすいです。
結露が気になる方は、窓の機能も調べてみるとよいかもしれません。
うちは、結露対策としてリビングだけでもインプラスなどの内窓を将来的に付けようか検討中です。

[391: 二件目オーナー]

我が家は、トリプル樹脂サッシにしたのですが・・・
一応今週末に吸気と排気の調整をしてくれたのですが・・
少し様子を見ることになりました！
引き戸の窓に一か所ひびが、入ってるヶ所があるのですが、
これは、一年過ぎたので、保障対象外との事でした・・・
全然気がつかなかったのですが、仕方無いですね。
自腹で治すしかないですね。
皆さんも、窓のひびは、早めに確認しておいた方がいいですよ！

結露無くなれば良いと、思っています。願っています。

[393: 入居済み住民さん]

12月中旬～1月中旬の電気代がきました…
2万7千円也
部屋の温度は22～23℃

[394: 匿名さん]

393さん＞蓄熱暖房ですか？

[395: 入居済み住民さん]

394さん＞パネルヒーターです♪

[396: 匿名さん]

>>393
それマジっすか？
確認しますけどホットタイムとドリーム8合わせてって意味ですよね？
述べ床30坪とかの狭小住宅とかじゃないですよね？
共働きでほとんで家に居ませんとかじゃないですよね？

[397: 入居済み住民さん]

396さん＞画像を貼り付けられたら、電気代を証明できるんですが、eタイム3です。普通の4LDKです。嫁は、週3のみ子供たちが帰って来るまでの9～13時までパート行ってます。うちの会社、冬に燃料手当てが出る昔くさい会社ですが、それでいけば一年分の電気代は賄えるかなと…。営業さんが言う電気代は嘘臭かったけど、その通りで安くすんでます。南側に遮る建物がないので、日が入るとかなり暖かくなります。断熱しっかりとしてるんで、熱も逃げにくいんだと思います。その分、夏はクソ暑そうですけど(夏はまだ未経験)

[398: 匿名さん]

27000円って電気代全部(電気＆給湯＆暖房)でですよね…。我が家は札幌市で４万超えてるのですが…。

[399: 入居済み住民さん [ 40代]]

入居して、５年目です。私の家は先月3万円だいでした。値上がりして高過ぎと思っていたところです。値上がりする前は高くても23,000円でした。
友人の住んでいる家はパネルヒーターで7万円と言っていました。
つくづく大洋さんで、良かったなと思っています。結露もないですし！
ちなみにうちは蓄熱暖房です。

[400: 入居済み住民さん [ 40代]]

>>375
購入者の声が多いのであてにならないような？とおっしゃってましたが、購入者の方はここの建築会社が好きなのではないでしょうか？私だけでしょうか。(笑)
社長さんは一生懸命ですし、クレーム(気になる箇所のお直し)の対応も素早いですし。私は、社員ではなく、購入して住んでます。

[401: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん [ 40代]]

光熱費は断熱性能、気密性能､家の大きさ、間取り、吹き抜けの有無、窓の大きさや断熱性能、暖房方法とその性能、換気方法、家族構成、暑がり寒がり、等々色んな条件で変わるものだから、単純に電気代だけで比較するのは無意味です。

[402: 匿名さん]

401さんの言うとおり!!家の仕様で変わるので、電気代だけではあてにならない!!でも、5、6万円の電気代と3万円の電気代。家の大きさの違いもあるが、一般サラリーマンが買うような3、4LDKであれば、その差は断熱、気密性能の差なのかなと。
じやー、いんじゃね？このハウスメーカー。

[403: 二件目オーナー]

今月我が家は、電気代48,000-でしたが、安いと思います。
寒さは、きになりません！
温かくて、半そでとかは、いいませんが・・・・
我が家は、約５８坪で吹き抜けありですが、快適ですよ。
電気代値上がりして、この位だと安心ですね。
結露も、調整後多少良くなってきたかな？完全にとは、いきませんが。
大洋の家は、良いと思います。
ま～上には上があるけどね。

[404: 購入検討中さん]

暖かい家だと聞いて施工例など見ています。
ハイブリッド、ゼロエネルギーと断熱・高気密にこだわっているのがよくわかります

でも、外観のセンスのなさ（これは個人の感覚の問題なので、私がセンスがないのかもしれませんが）
内装の、やたらめったらニッチとスリットでデザイン感を出そうとしているのが、どうも好きになれません。
暖かい家に魅力を感じつつも、センスがいまいちで二の足を踏んでいます


大洋建設さんで建てた方
外観や内装は施主の意見は通るんでしょうか？
それともプランナーがある程度きめるんでしょうか？

[405: 入居済み住民さん]

>>404
二の足踏んでいるのは良く分かりますね。自分もそうでしたが住んだら外観なんて不思議と気にならなくなくなりました(笑
外観や内装の意見は、ある程度通ると思いますよ。
プランナーは居ないと思って自分の
やりたい事を出来るのか聞いた方がいいです。
オプションをかなり付けても総金額は高く感じませんでした。コストパフォーマンスは高いです。
404さんの好みが分かりませんが自分のしたい事が細かく決まっていて、それが大洋建設で可能ならかなりオススメします。
漠然と外観と内装くらいしか決まっていないのなら、値段が高くても他のメーカーにお願いしてもいいと思います。

[406: 6級建築士]

ニッチとかスリットって、必要無いよね。大工の手間もかかるし、なんといっても掃除も面倒。
無い方が良いと思う

[407: 二件目オーナー]

４０４さんへ
我が家は、施工実績には、のっていませんが・・・
外観は、全然違いますよ！
塗り壁や屋根や、内装も全然違います。
一見見ても大洋の家とは、わからないと思います。
なんでも意見取り入れて施工してくれますよ！
自分の家だから妥協しちゃだめです！！

[408: すー [女性 40代]]

２年目の冬を迎えています。
ちょっと前のスレの話題ですみませんが、
我が家も１年目から結露があります。
北側の窓がひどいです。
南側の窓の結露はそんなんでもないけど、窓枠の壁が黒くなっています。
２年目点検の時に、３年目でも結露がひどい場合は窓を全とっかえしてもらうよう
交渉する予定です。

でも、家は断然暖かいです！！
１月中の電気代は２８０００円位。
蓄熱暖房です。
我が家はまだ子供が小さいのでこんな感じですが、
子供が大きくなったらプラス１万位かなーと思っています。
去年は２２０００円だったので、高い！！と思っていたけど、
他の友達の話を聞くと安い方で５万弱と言ってました。
そして、その友達の家に遊びに行くと長時間いると寒いです。
友達は我が家が暖かいと言っています。

・結露はないけど、電気代が高い
・結露はあるけど、電気代が安い

どの家も一長一短はあるのかなーって話をしてました。

ちなみに私も大洋建設の社員ではありませんが、社長さんも営業マンも
好きですよ。社長さんのあのセッカチな性格がとても私たち家族に
合います。そして、それを抑えるかのような営業マンとの組み合わせが
よかったと思います。

[409: 二件目オーナー]

408さん
うちも、結露に対して同じ状況です。
南面と北面・・・・部屋の暖かさも、まったく同じです。
先月調整してもらい、少し良くなったと思います。
床下のダクト調整したみたいです。
一度みてもらったほうが、良いかもしれません。
建設時期も同じ！！偶然ですかね！

[410: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 40代]]

換気⇒乾燥した空気を取り込み湿度を下げる
暖房⇒室内の空気を暖め、窓内側の表面温度を露点温度以上にする。
金なんか気にしないで上記の室内環境を維持できれば、どこのＨＭでも結露は間違いなくなくなります。
うちは貧乏なので光熱費を湯水の様に使うなんて無理ですが(笑)

[411: すー [女性 40代]]

　2件目オーナーさん、貴重な情報ありがとうございます。
　
　9月に2年目点検があるので、その時に黒くなった壁紙や木等を全部取り替えてくれると
　言っていたので、その時にでも床下調節をやってもらうように言ってみます。
　
　北側の部屋に子供含め家族4人で寝ているので、他の部屋より結露が出るのは
　重々承知ですが、誰も寝ない日でも結露が大量に発生するし、
　窓側の温度・湿度に合わせて暖房機を調節すると、寝ている顔あたりの湿度が低くなり
　乾燥してしまうので、ノドをやられてしまいます。
　どこに合わせて暖房を調節するかも難しいですし、新築の家（友達の家）は
　全く結露がなく、除湿機をかけてる家もあると考えると、我が家はどうして？？
　って思っちゃいますね。
　　
　我が家も貧乏なので、使用しない部屋まで暖房をつけるなんてことはできないし、
　24時間喚起を強くすると、今度は少し寒くなりますしね・・・。
　
　
　

[412: 8級建築士]

>>411
窓周りの施工が悪いのでは？

[413: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 40代]]

窓まわりの施工ミスも無いとは言い切れませんが、窓（サッシ）の断熱性能も考えられますよね。樹脂サッシ＋ＬｏｗＥペアガラスでは外気温度がマイナス１０℃位になると室内側の表面温度は一桁まで下がりがちてすね。

[414: 二件目オーナー]

我が家は、樹脂トリプルにしたんですが・・・
期待と裏腹に結露しちゃいます。
結構難しいですよね。結露対策！
でも、アフターをしっかりしてくれるので、さほど心配していませんけどね。
施工ミスとかでは、無く使用方法で結露してると思っています。
私も、大洋の従業員では、ありません。
色々建てる前には、ハウスメーカーを検討して
大洋の工法と断熱性能、納得して建てましたんで・・・
後は、結露だけ何とかなれば最高なんですけどね(笑)

[415: 物件比較中さん]

私も色々と工務店やハウスメーカーを見て回ってますが「結露」がでること事態問題あるのでは?ここのスレの住人の方たちの中に結露だけ不満だけどあとは満足なんだよね!って結局不満なんですよね?
結露で窓の台が腐ってくるということはかなりの結露でありカビや細菌の温床となっているのではないでしょうか?
その空気を家中にバラ撒いているということではないでしょうか?暖房費がいくらとかでなく健康的に過ごせるか病気になったりしないのかちょっと不安ですよね。今どき暖房費が安いなんて高気密高断熱住宅であれば当たり前でしょうし金額だけで比較するのはナンセンスですね。
ここの社長が亡くなったらどうなるのでしょうか?後継者はいるの?札幌の某工務店のように社長が亡くなって廃業したなんて会社去年ありましたよね。

住人の方は会社を守る事に必死な感じを受けます。自分が建てた会社がなくなったりしたら嫌でしょうし・・・頑張ってください!

きっとこのレスの反応もすごいんだろうなぁ・・・住人の。(笑)

いずれにしても家のコントロールが難しい家は大変ですね。

[416: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 40代]]

結露なんて生活環境で大きく左右されるもの。洗濯物干すだけでも、家族みんなで鍋やるだけでも結露する可能性は高くなりますよ。我が家は別のＨＭだけど状況によってはやっぱり結露します。原因は、換気量を落として室温が２０～２１℃になる様暖房をコントロールしている状態で湿度を４０％以上保つべく洗濯物干したりしている為です。ＨＭ指定の換気量にして室温２３℃～２４℃にすれば乾燥して結露はしなくなりますが、乾燥し過ぎて喉やられるし風邪もひきやすくなるから家族の健康を考えて多少の結露は結露吸水テープとか使って窓の木枠が濡れないように工夫してます。

[417: すー [女性 40代]]

皆様の意見、大変参考になります！！

多少の結露＝湿度は大事だけど、結露のありすぎは体にも家にも悪いし
かと言って、電気代が高いのも死活問題になりうるし・・・。

by 物件比較中さんのようにお金に余裕がある方なら電気代も気にしなくて
いいんでしょうけどね（笑）

どこのどんな会社もいつ倒産するかは分からないので、
疑問や問題があったら早めに連絡をしとくべきですね！！

2年目点検を待たずに連絡してみることにします。
そして、１つずつ結露対策をしてもらって解決して行こうと思います。

ただ、いろんな友達の新築の話を聞くと
やっぱり築暖は安い！と言う結論になりました。

[418: 購入検討中さん]

施工不良による「結露」は、かなり少ないですよ。

最近の住宅は高気密化されていますので、窓は昔より結露はしやすいです。
サッシのガラスをトリプルガラスにしても、結露する場合はあります。
施工不良でサッシ周りの気密が悪い方が、サッシは結露しない位です。

結露は生活環境や換気量にかなり左右されます。

ガラスの結露を防ぐには、インナーサッシがかなり効果的ですが、
窓としての使いかっては悪くなります。

[419: 二件目オーナー]

我が家も、引き戸は、トリプル＆インナー複層を取付ましたが・・・
結露完全対策とは、いきません。
結露は、ほんと難しいですね。
乾燥しすぎたり、時期的に、急になったり、永遠の戦いの様な気がします。
ま～自分が納得して、建てた家だから、仕方ないですけどね！
車と一緒で、年々流行りや、機能も違ってくるし(笑)

[420: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 40代]]

＞419
換気方法は一種？三種？
サッシは引き違い？押し出し系？

[421: 二件目オーナー]

我が家は、インナー取付箇所は、引き違いです。
その他は、押し型です。
床下の調整をしてもらってから、結露は、かなりなおりましたよ！
生活状態での、条件で結露は、多少発生しますけど・・・・

[422: すー [女性 40代]]

換気は第１種、窓は押し型タイプです。

先日、別件で担当営業マンが来た時に結露がひどいので
床下調節してほしいこと等、相談しました。

営業マン曰く、
北側の部屋が一番ひどいのですが、そこは空気の流れがほとんど無い為に、
部屋のドアを開けても空気の入れ替えができずに
暖かい空気もほとんど入りません。
なので、そのまましけった空気が溜まっている状態となっているとのこと。

でも間取りを決める時に、私達は素人なので空気の流れが悪く結露がひどいとまでは
考えません。
それは今までたくさん建てている建設業者さんが指摘をしてくれないと
気づかない部分だと思いますので、
なんとか解決してもらおうと思っています。

我が家はそんな感じで少しずつ改善していこうと思っています。

[423: 匿名さん]

大洋住みの皆様お疲れ様です。結露大変そうですねぇ～。病気になってませんか?管理の難しい家ご愁傷さまです。

生活環境で左右されるレベルをとっくに超えているのかな?(笑)仕組み変えたほうがいいのでは?断熱や気密ばかり追って他に特色がないから仕方がないかぁ。(笑)

断熱気密がいい家(トップランナー)とか対応している会社たくさんありますよー。結露しないで。

当方はここの書き込みを参考にして他社で建てました。結露ありません。家の管理簡単です。

大洋住みのレスって正直言って大洋の足引っ張ってるよね!

そんなに潰れてほしいのかなぁ・・・。(笑)

反論待ってマース。

[424: 匿名]

どした？

そんなに気になるのか？

大丈夫か？

頑張れよ！

[425: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 40代]]

＞４２３
どんな状況でも結露しないＨＭを是非教えて下さいな。

[426: 購入経験者さん [男性 30代]]

昨年秋から住んでます♪
4人家族、4LDKです。
結露は窓の下から1cmくらいの幅でうっすらと結露するくらいです。今時期は全然してません。
2月に来た電器の請求書、22，000円。
結露していないのは、よくある間取りだからですかね？
満足してます。
もう一度建てるにしても、大洋建設はありかな。

[428: 契約済みさん [男性 40代]]

断熱施工フェノバボードが雪にさらされてます。

[429: 検討中の奥さま [女性 20代]]

428さん＞で？それは、まずいんですか？大手のハウスメーカーでも、木材が雪にさらされてますけど…。それよりは良いんでは？雨よりは良いかも。この時期にはよくあることかと。それよりも、配筋の時のピッチとか、スペーサーの確認、外壁貼るときの状態とか、設計書どおりに仕上がってるかの方に心配したほうがよいかと。断熱材だけではなく、木材含め雨にも雪にもあたらずにいる現場の方が珍しいのでは？まぁ、ロックウールで雨タップリしみるのはまずいか。フェノバボードだったらまだましかと。完全養生するには、札幌ドームみたいな中で建てることをお勧めのいたします。

[430: 物件比較中さん [男性 40代]]

なんだか醜い争いみたいな板になってますね。
大洋建設で検討してる方は、素直に担当の方にここの板の結露の問題点が口コミで出ていることを話して、どのような解答を得られるのかで、再検討すれば良いです。ここの口コミだけで判断するのは軽率かと。結露がほとんどなく、光熱費が安くすんでいる例も見ると、口コミだけで判断して、よそのハウスメーカーにえらんだ人は浅はかだったかと。確認して、話し合うことが大切ですよ。それでも納得いかなければ、よそのハウスメーカーにすれば良いしね♪

[431: すー [女性 40代]]

以前のスレで結露で悩んでいましたが、
大洋建設の方とお話をしたり、他の住宅メーカーで建てたいろんな友達に話をきいたり
違うハウスメーカーのお友達に聞いたりした結果、どのハウスメーカーでも何かしらの
問題があることが分かりました。

大洋建設は第1種換気システムですが、

私の中では

第1種換気システム　は　結露がしやすい　
第3種換気システム　は　乾燥しやすい

第1種換気は湿気（暖かい空気）を残したままで熱交換で換気をするので湿気が残りやすい
　→　その為、24時間換気システムをフル稼働させると国に定められた基準の換気に相当する
　→　フル換気にすると部屋が少し寒くなる
　→　部屋が寒いので暖房を上げる
　→　電気代がＵＰする

もしくは除湿機をつけるか・・・なので、どちらにしても電気代ＵＰは免れない。

第3種換気は冬の乾燥した空気を部屋に取り込むので部屋が乾燥する
→　乾燥するとのどがやられるので加湿器をつける
→　加湿器をつけると電気代がＵＰする

となるので、どちらの換気システムにしても電気代はかかってしまうのねーーと。
間取りや、いろんな条件に寄って違ってくるとは思うけど、
なかなか除湿機・加湿器を必要とせず、電気代が安くなる家ってのは難しいと言う結論に
私の中では達しました。

なので、大洋建設が悪いとかでは決してありません。
他のハウスメーカーもいろいろ問題はあると思いますよーーー。
その中で、どうやって解決していくかがポイントですよね。
なんでもそうですがね。

[432: 匿名さん]

すーさん、詳しく教えていただいてありがとうございます！！
換気システムの性能の違いによっていろいろと事象が発生するという感じですね。
大洋建設だけではなく、他でもそうである、という風に考えてもいいのかもしれませんんね。
結局は、電気代を安くしていくということ自体が
難しくなってくるというお話なのかもしれません。

[433: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>411
突然すみません。現在大洋建設で検討してますが結露以外は大丈夫ですか？二年たたずに壁張り替えなど気になります。率直に意見教えていただければありがたいです。

[434: 匿名さん]

デザインが大丈夫ではない

[435: 二件目オーナー]

デザインは、変更可能です。
ＨＰ等は、確かに・・・・って感じですが(笑)
我が家は、全然違います。外観自信ありですよ！
確かにオープションで別料金は、発生しますが、妥当な金額で出来ます。
まず、自分の建てたいデザインを決めて話をしてみて下さい！

[436: 匿名さん]

デザインはセンスだから
いくら施主がセンスよくても限界があると思います

[437: 契約済みさん]

我が家もできる範囲で素敵にしたいと思い試行錯誤中です。確かにオープンハウスは何度もいっていますがどの家も同じ感じでデザイン性はちょっと・・・ですね。カラーコーディネーターがいますが標準では選べるものが限られているのであまり意味がなく、まかせているとおそらください感じになるでしょう。床や建具の色で全然変わってくるので自分の好きなようにイメージしながら選んでいけばそんなにひどいことにはならないと思います。デザインも重視したい方にはいまいちだと思いますが我が家は値段と性能とトータルしていろいろ検討した結果ここにお願いすることにしました。

[438: すー [女性 40代]]

　性能的には良いと思います。
　暖かいです。（私、寒がりなんで・・・・）
　標準仕様だとオシャレ性には欠けます。
　
　我が家はお金が無いので、デザインより機能重視で行きました。
　だって、デザインは生活にはあまりカンケーないけど、機能は生活していく上では重要ですからね。
　やっぱりエコな家が一番です。
　標準仕様で普通にいい感じに生活できますよ！
　お金をたくさんかければどこのハウスメーカーだって、おしゃれなすばらしい機能の家を
　建ててくれると思います。
　何を妥協するかがポイントですよね。

　
　

[439: 匿名さん]

まぁ見た目大事だけどね。
賃貸住宅みたいな家だったら賃貸住宅でいいじゃん。

[440: 購入検討中さん]

>>438
建物単価って坪いくらでした？(税込)

[441: すー [女性 40代]]

↑
見た目、大事？？

そうですかーーー？？
人それぞれですからね・・・・。

よっぽどひどいデザインだったら嫌だけど、
気にならない程度だったら全く問題ないですが？？
我が家は誰も見た目を気にしてる人いないですけど？！

賃貸住宅でいいんなら、ずっと賃貸にしますけど。
そっちの方が楽ですからねーーー

匿名さんはきっとお金持ちなんですねっ！！
うらやましいわ！！

[442: すー [女性 40代]]

　ちなみに坪単価は
　税込みで諸経費もろもろいれると
　だいたい48万位ですよ。

　うちはホントに標準仕様で建ててます。
　何の飾りっけもおしゃれっけもありません。

　私は掃除嫌いなので、飾り棚とか要らないし、極力掃除を楽にしたかったのでーーー。

　

[443: 購入検討中さん]

>>442
いいと思います。

やたらとニッチを付けまくっている家を見ると、掃除が大変だろうな～と思っちゃいます。

[444: 購入経験者さん]

>>442
うちは諸経費税込で43万円。かなりのローコスト住宅の分類だと思いますが、別に不便はしてません。ニッチとか邪魔なだけだし。でも、坪単価50万円切るなら、何かを諦めたり、割り切る必要はあるとおもいますけどね。

[445: 契約済みさん]

我が家はだいたい坪５０万くらいです。完全分離の二世帯なのでこの性能ではかなり安いと思います。
話は変わりますが、今月の中頃には着工なのに電気配線の打ち合わせなど全くしてしておらず、キッチンやお風呂など内装も最終的にどれにするかまだ決まっていないのに何の連絡も来ないのですが大丈夫でしょうか？？着工時期かなりせかされたのにここにきて間に合うの？？というかんじです・・・

[446: 購入経験者さん]

445さん＞はじめまして。こんにちは。うちのところは、昨年完成しましたが、配線、内装も着工後に決まってます。決めたつもりでも、悩んでしまい、それからショールームに再度行ってみたり。ぎりぎりまで悩んで変えることができるということでもあるんではないでしょうか。うちの場合は、いつまでに決めなければいけないかを聞きながら、動いてました。是非、担当の方にいつまで変更がきくのかを聞きながら、進めるのが良いのかなと思います。素敵な家になれば良いですね♪

[447: 契約済みさん]

４４６さんありがとうございます◎担当の方からすぐに連絡がきました。着工後でもまだ余裕あるんですね安心しました（＾-＾）

[448: 契約済みさん]

性能本当にいいですよ！
あったかいですし、c値も0,3とからしいです。
こんなこと書いたら社員じゃないかと疑われますが、本当に客ですから。
これからは電気代など考えて外観より性能を重視しましたよ！！

[449: 匿名さん]

C値は測定したのかい？
それとも会社の自称かい？

測定してないなら鵜呑みにしちゃいけないぜ！

[450: 契約済みさん]

>>449
測定しましたよ！立会いで！
私はもっともっといい値でびっくりしました！

[451: 匿名さん]

↑↑↑なんか業者くさい(笑)

[452: 契約済みさん]

>>451
業者ではありませーん！！
実際に測定してもらいました(^o^)
気になるなら確認してみるといいですよ！

[453: 匿名さん]

Q値、C値で判断してる時点で低レベル

[454: 契約済みさん]

性能と価格がいいからみんなそれだけ注目しているんだと思います。完成見学会も最近はいつも混んでる気がします。

[455: 匿名さん]

↑↑↑業者くさい

[456: 契約済みさん]

違いますよ～ただの主婦（笑）自分たちで一生懸命考えて選んだ会社ですから頑張ってほしいし応援してます。
実際この性能でこの価格でやってくれるところなかなかないと思います。秋の完成に向けて打ち合わせでいつもいろんなとこに行きますがほんとに完成見学会一時間ごとにほとんど予約入っているかんじです。

[457: 購入経験者さん]

なんでしょうね。
口コミ板の割には2chみたいにイヤミ妬みコメがひどいですね。

信じるか信じないかは、あなた次第といったところですが…、あげあしコメントするならば、建築会社に聞けばいいのに。


住み始めて5ヶ月ですが、最高ですよ。
初めて家を建てたので比べようがありませんが(笑)。
冬の一番寒い時で電気代24千円。先月は14千円。
うちの実家ならば、ガス、灯油、電気使ってるので、それに比べると電気代24千円はいけてるなと…(笑)
結露も少しだけ。窓下2㎝くらいにうっすらと。
外観はオシャレな家とは言えない普通の家だと思いますが、お金をかけずにガルバでいくにはある程度仕方がないかと。
この値段で、この仕様、この住み心地。良い買い物をしたなーと思います。下手に中古の住宅を買わなくて良かったかなと。

このハウスメーカーにしなくてもよいと思います。
自分が納得いくハウスメーカーにあたれば良いんです。
ただ、選ばずとしてもこのハウスメーカーの話は聞く価値はあるのかなと思いますよ。

[458: 匿名さん]

バカばっかり。

Ｃ値だのＱ値だのっ本当に意味わかってんの？

この値段でコストパフォーマンスが良いとかわかって言ってるの？燃費がどうのこうのとかバカじゃない！

この業界は定価があってないようなものだから営業マンを怒らせたらぼられるよ！契約してしまえば会社のものだから

例を言えば窓なんかは定価の15％とか室内ドアは25％とか

怒らせれば追加は定価の85％でーす。なんて言われるさぁぁぁ。そして追加工事代でぼられたり。大洋のいいカモだねぇ。

書きまくって営業マン怒らせないほうが身のためかもよ。

これを書いた後は荒れるだろうなぁ。

楽しみ。( *´艸｀)

[459: 生きてればきっといい事有るよ…]

荒れないね。

惨めで可哀想だから誰か構ってあげなよ。