ファーストステージって知ってますか？

[購入検討中さん]

水戸にある一級建築士事務所で施工までやっているという、ファーストステージで建てた方、もしくは何か情報を知ってる方いらっしゃいますか？

[128: 購入検討中さん]

推測ですか・・・。

[129: 購入経験者さん]

ファーストステージは建築事務所でもデザイン事務所でもなく工務店です。
あくまで個人的な意見ですがデザインは期待出来ません。
標準とは何か？希望の材料・形・色などを言えば値段が上がる可能性大です。

しかも職人は他からかき集め。監督は派遣しますが施工管理らしい事をしたかは？
どこまで職人さん任せかも不明です。

見えない部分が大事だという意識は無い。
隠ぺい部分は壊れるかリフォームの時にしか開くことが無いパンドラの箱です。
点検出来ない。直せない。
まあ、まだ新しい会社だからリフォームもしていないから、クレームなんかも
聞こえてこないだけか？！

[130: 購入検討中さん]

>見えない部分が大事だという意識は無い。
>隠ぺい部分は壊れるかリフォームの時にしか開くことが無いパンドラの箱です。

購入経験者さんは、どうして隠蔽部分を知ることができたのですか？
パンドラの箱を施主さんが開けちゃったということですよね。
クレームがきていない情報を知っていいることから察するに、やはり内部関係者なんですか？
それとも元社員さんと同一人物？

あと、どこでも同じですが、標準外から選べば値段が上がるのは同じでは？
私が打ち合わせした限り、必ず何かを選択する際には、標準仕様を説明してくれますけどね。
予算が合わなければ、諦めて標準仕様で検討するのはどこでも同じですよ。贅沢は止めればいいだけです。
ファーストステージの場合、選択肢が多いので確かに悩みますがね。

内部関係者の話と推測しますが、施工管理はあまりよろしくないのですかね？
品質を保つために、月５棟までしか着工しないとのことで、安心していましたが、信用できませんか？

[132: 購入検討中さん]

いったいどういう立場の社員だったのでしょう？
現場に出入りしていて、監督でない人。

かなり、人物は絞られるのではないでしょうか。


まあ、話の内容からすると元協力会社の怨み辛みみたいですが。

[134: 建築中]

建築中です。

議事録は毎回いただいています。決定後の仕様変更の際も、変更部を色ペンで記入してもらいます。

デザインに関しては、先に社長が言っていたように雑誌や写真を持って行けば気に入った家が造れると思います。
うちはファーストステージにお任せして満足のいくデザインを用意してもらいました。

記録を残したいため現場には出来るだけ毎日行き写真を撮っています。元材木屋の義父にも定期的に見てもらっていますが、とくに気になる所はない、といわれてます。


現在までの不満は、全てに関して選択肢が多いためその都度に金額確認で時間がかかる。時間はかかるけど、外で得た知識にもしっかり対応し調べて金額を出してくれる。オプション料金と言っても他社で頼むよりはやすいと思いますし加算なしで出来る場合もあります。



あの小さな工務店で年間60棟。数字が結果を出していると思います。


PS社内に愛人？いるかいないか知らないけど、いてもいいんじゃないですか？それは家造りに関係ないと思いますが…

あとヘルメットを被っていれば良い仕事をしますか？資格が無くても良い仕事をする人がいると言っていっている人がこだわる所ではないと思いますが…

[135: 購入検討中さん]

>議事録は毎回いただいています。決定後の仕様変更の際も、変更部を色ペンで記入してもらいます。

ですよね、私も議事録は毎回頂いています。判子付きで。

>全てに関して選択肢が多いためその都度に金額確認で時間がかかる。時間はかかるけど、外で得た知識にもしっかり対応し調べて金額を出してくれる。オプション料金と言っても他社で頼むよりはやすいと思いますし加算なしで出来る場合もあります。

私も、ファーストステージが気に入った理由はここです。自分の好きなように作れるのが魅力です。
その分、不満に思うことも多いでしょう。悩みますから。
嫌な方は、簡単に選択肢も絞られているメーカーで建てれば良いでしょう。
何も無理してまで建てる義理はないでしょう。

>あの小さな工務店で年間60棟。数字が結果を出していると思います。

棟数制限をかけている点に感心しました。
もっと儲けようと思ばできるのでしょう。でも、やらない点が評価できます。

>PS社内に愛人？いるかいないか知らないけど、いてもいいんじゃないですか？それは家造りに関係ないと思いますが…

事実かどうか知りませんが、正直、それくらいの人の方が経営者として有能だと思います。
私が知っている経営者は、頭のネジが一本か二本飛んでいるような人がばかりなので、特に気になりません。

>あとヘルメットを被っていれば良い仕事をしますか？資格が無くても良い仕事をする人がいると言っていっている人がこだわる所ではないと思いますが…

これは被った方がいいですね。特に監督なら。
安全管理の問題です。
おそらく、元社員さんは、元協力会社社員さんなので、現場の管理でちょっとずさんなところも合ったのでしょう。
この点は改善して欲しいですね。

[136: 建築中]

135:購入検討中さん
全てを否定したくなりヘルメットなんて…と書きましたが、確かにヘルメットは大事ですね(^_^;)

[137: 建築中]

議事録残すし現場監督が客との打ち合わせを対応している。
昔はどうだか知らないけど、今は客目線の仕事をしていると思います。

うちは標準だとホワイトウッドの材料を、加算なしでレッドウッドにしてもらいました。

[139: 契約済みさん]

ホワイトウッドがレッドウッドに加算なしで変わる？‼
うちは、そんななかったかなぁ。
担当で違いがあるってのは、こういう話だね。
全員に同じ扱いにしてほしい。

でも、値段に差額はあるだろうから、どっかで帳尻を合わせられたら嫌だな。
手間は二割と言ってたけど、見積を業者からとっても原本はみせてくれない物もあるから
本当はいくらか？ってのもあるかな。

[140: 建築中]

NO139契約済み様
FSさんのプランに選択肢があったワケじゃないですよ。ホワイトウッドは絶対にイヤだったので、こちらからお願いして変えてもらいました。

[141: 購入検討中さん]

ファーストステージの良さはそういう融通が利くところですね。
一々、すべてを提案なんかしてくれませんよ。
選択肢が有り過ぎて提案しきれないでしょ。
自分で調べて提案して、納得のできる家を建てるんです。
能動的に家を建てたい人に向いています。

逆に、受動的で与えられないと判断できない人だと不満に思うかもしれません。

[142: 匿名]

購入検討中の方の発言には思えないよ。

購入経験者でもないのに何が判るのかな？
まさか内部関係者の発言ですか？？

「受動的で与えられないと判断できない人だと不満に思うかもしれません。」？

受動的でも満足いく住宅へ導けないなら提案力が無いだけでは？
不満の書き込みをされるからと言って、能動的なそんな客が悪い的な発言？

あなたの能動的な考えは全て受け入れられたのでしょうか？
検討中で？はいはい。
じゃ早く契約しなさいよ。うだうだ言わず。

読んだ人が判断しますよ。

[143: 購入検討中さん]

№140建築中様

ホワイトウッドは絶対にイヤだった理由を教えて頂けませんか？

[144: 購入検討中さん]

>>No.142
検討中でも相対的な比較論で話は出来ますよ。
よくある標準とオプションを明確に定めているメーカーとは一線を画すということです。
そういうところはカタログに全てうたってありますので、その中から選択すれば良いのです。

ファーストステージは標準もあるけど、選択肢が多いです。各社のカタログだらけの事務所を見ればわかると思いますが。
レッドウッドに変えてもらうような提案も受け入れてくれます。
工法も選択肢が多いみたいですね。

オーダーメイド色が強いので、一軒一軒の個体差が大きい。
それをすべての客に説明することは不可能でしょう。

あくまで、標準で提案していくしかできないと思いますよ。

>あなたの能動的な考えは全て受け入れられたのでしょうか？
今まで、聞いたことで断られたことはありませんね。
メリット・デメリット、コストを比較して止めたものも多いけど。

[145: 匿名]

能動的や受動的の話がでましたが
確かに顧客からの受動的な会話には時間とコストが掛かるけど
対応出来る会社だと思います。

その変わり、顧客目線では家を建てられないので、安くて利益率の
高い材料を使うかもしれません。
ホワイトウッドとか？
会社が受動的な会社なのかもしれませんね。
住む側より造る側の立場の施工を顧客が何も言わなければするかもしれません。

集成材を使うと説明しても、ホワイトウッドかレッドウッドかは
説明されないかもしれません。
長期優良住宅を選択すれば、必然的にホワイトウッドはないですがね。

[146: 匿名]

すみません。
一部誤解されるような内容を書き込み。
申し訳ありません。

ファーストステージがホワイトウッドを
標準で使っているという訳ではありません。

心よりお詫び致します。

[147: 購入検討中さん]

部分的にホワイトウッドは使われてるけどね。
直接確認しましょう。

[148: 建築中]

NO143様
140です。
ホワイトウットを避けたのは、シロアリ被害に起こるであろう原因を少なくしたかったからです。
まぁFSの工法なら床下と基礎の間の通気が良いから大丈夫かもしれないけど、念のためにかえてもらいました。

[149: 建築中]

火災保険が安いです。企業努力です。同じ内容で銀行から出された見積もりは1.5倍くらい（だったかな。正確な数字が記憶になくすいません）。
ちまちまと利益確保をする会社なら、保険こそ相場で出しますよね。

[152: ビギナーさん]

＞NO144購入検討中さん　

かなり建築ヲタクと自認されてらっしゃるようですが、何故こちらに傾いたのですか？こちらに辿り着く迄何社か破談になったと記憶してます。
企業的にはまだ新規参入企業と思います。
なんかの本で、工務店は２０年以上経営している工務店から選択をという話と、工務店の詰め込みすぎは将来のメンテ等（テール？のように）あまり好ましくないという意見がありました。
また、色々な工法があるとのことです・・・建築事務所というより、ビルダー色が濃い会社と思いますが、この辺の工法に対するブレ
この辺、如何でしょう？

今週？見学会があるようですね。

[153: 購入検討中さん]

１０年そこそこの企業ですね。
以前あった創家のHPには確か、企業の遍歴みたいのが載っていた気がしたのですが、安定してきている印象を受けました。

工法や建材を色々探る姿勢には共感できますね。社長は新しいもの好きだそうです。
イノベーションと言ったら言い過ぎかもしれませんが、新しいものを取り入れて空気を入替えていかないと、組織も家も停滞→衰退してしまいます。
正直、中には実験的でリスクを負うようになることも多々あるとは思いますが、まあ、試さないと何もわかりません。
一つに絞るのは会社もお客も楽です。でもより良いものを見つけられる可能性まで殺してしまう気がします。
今の時代、常に変わり続けないと企業は存続できません。


企業の存続の話をした後に矛盾しますが、また存続し続ける企業はないです。大手だから安心できるような時代でもなくなるでしょう。
１０年の瑕疵保証はありますが、自己管理も視野に入れて考えたほうが良いと考えています。
でも、昔はどこでもそうなんですよね。壊れりゃ大工に直してもらったんです。

企業の存続性を気にするよりは、最初からメンテナンスに配慮した住宅を建てたほうが良いと思っています。


見学会、楽しみです。

[155: 建築中]

建築中です。床の合板が貼られました。

現場がとてもきれいです。
屋内は道具や資材がキレイにまとめられて、ゴミは勿論、木材の切りカスすら落ちていません。

大工さんの車もピカピカで、日頃の習慣が仕事にも繋がってくるモノだと感じました。

[156: 購入検討中さん]

週末のオープンハウスは如何でしたか？
残念ながら行けませんでした。

[157: ビギナーさん]

NO１５２です

NO１５３さん

レス頂き有難うございました。返信がすっかり遅くなり、すみません。

見学会は今週のようですね。

私は行こうかどうか悩んでます（恐らくいかないでしょう・・・）

最初にコンタクトを取ったビルダーに最近後ろ髪を惹かれる所がありまして。
あと、外壁の樹脂サイディングの良さは理解させていただいたつもりですが、どうしても外観が馴染めません。
また、近所で同時期にローコスト大手と建築現場が一緒だったところを拝見してまして、完成後１年程でしょうけど、しょっちゅう見てますが、しっくり来ない所があります。あくまで見た目という部分なのですが・・・。

うーん・・・。そんなんで、振出しに戻り冷静に、客観的になろうと思ってます。
熱が出ると、その気になって傾倒してしまい、結局自分自身を見失ってしまいがちなものですから。
営業出身の社長さんに乗せられてしまいそうなので・・・。冷静に。時間を置いた方がいいと思う今日この頃です。

[158: 購入検討中さん]

急いでいないのなら、ゆっくり住宅会社を探すのが良いと思います。
熱くなっている時は、まともな判断ができません。
時間を置いて、総合的に客観的に判断すればより納得のできる家造りになるでしょう。
まあ、意匠性に関しては、窯業系サイディング等を使用すれば、クリアできるような気もしますが。

ただ、世の中は動いていますので、「消費税増税」と「地域型住宅ブランド化事業の補助金」については頭に留めておいたほうが良いと思います。

[159: ビギナーさん]

NO１５８さん

レス有難うございました。
＞「地域型住宅ブランド化事業の補助金」
については初めて知りました。大変参考になります。

適用出来そうな所ともなれば数は相当絞られてきそうですね。
今後再考にあたり念頭に入れておくことにします。要件を満たしつつ、低価格・・・。かなり絞られてきそうです。

是非ご納得のいくマイホームが建つといいですね！ご祈念申し上げます！

[160: 購入検討中さん]

そうですね、お互い納得のできる家造りができると良いですね。

建材でも何でも、実際に見られたほうがイメージが湧きますよ。
水戸市には、けっこう住宅設備や建材メーカーがあります。リクシルやTOTO辺りで眺めているだけでもインスピレーションを受けます。

あと、今年度は太陽光の売電が42円継続しそうですね。ファーストさん経由だと高くなってしまいそうですが、今はだいぶ値下がりしていて、一番お得な時期です。
太陽光を載せるとなると、家の形状も限定されてきますが、それ以上のメリットがあると感じています。

[161: ビギナーさん]

コメントありがとうございます。

＞ファーストさん経由だと高くなってしまいそうですが

そこですよね・・・。友人は３８坪で笠原の展示場に入ってる会社でしたが太陽光搭載で引き渡し２千万でした。
それと、最近は各社エネファームを推進してきてますよね。
都市ガスでなければあまりメリットを感じなかったのですが、私が交渉しているところではプロパンでも基本料金を都市ガスレベルまで料金を引き下げて提案してきてます。
こちらも大手です。
見積も提示してもらってますが、３７坪（総二階ではありません）太陽光とエネファームと床暖房・ホルムアルデヒド対策仕様を含め本体が２５００万でした（税込）。

費用も高額なので、今は冷静にと思ってます。
お話いただいた設備関係のショールームもそのうち足を運ぼうと思ってます。

[162: 匿名さん]

↑ファーストステージと関係ない話になってきてます。

[163: 購入検討中さん]

スレチになってしまったかもしれませんが、新制度で益々、太陽光の需要は伸びるでしょう。
関心のある人が増えると思います。

[164: 匿名]

ファーストステージさんのフリーペーパー？ありますが、内容がいまいち・・・
建てた人にはメンテとかリフォームとかの情報がほしいし、計画中の人とかには
新しい製品（太陽光・蓄電池）情報とか、導入予算とか材料（材木の種類）とか
外壁の種類。いろんな選択肢のメリット・デメリットとか教えてほしい。
四季の話とか、料理とかなら別なとこから情報入ってくるし、ファーストステージ
さんが発信する必要ないんじゃないかと思います。
ファーストステージが出す情報だから信用出来る部分もあるだろうし、不具合なんかも
包み隠さず出してほしいし、改善・対策などあれば、教えてほしい。
例えば車なんかは法的なものかもしれませんが、リコール情報なんか出して改善する
じゃないですか、そんな対応を期待します。
飯村代表どうでしょう？

[165: 匿名さん]

↑同意します
建築素人にも分かり易く、最新の技術や知識を知らせてほしい。

[166: フランキー]

創家ブログ更新してくれー！｜
楽しみにしてます。

[167: 購入検討中さん]

何気にHPのスタッフ紹介が更新されていますね。
ちょっと前に、自称元社員さんが辞める人が多いと言っていましたが、そんな印象は受けませんでした。

[168: 建築中]

社員の出入りが激しかったのは、遠い昔の話です。今は「いい家を創りたい」という社員の想いが空回りしないよい企業なんだな、と思います。

[169: 匿名]

壁の断熱材はアクリアネクストが標準。隙間もなく、耳もしっかり施工してありました。

[170: 働く女子さん]

こんばんわ！

初投稿します。今は、会社選びの時代ですよね。。

なんだか、いいものを求めていくのが良いこととされているのを感じました。
よく考えて、見極めたいですが、ファーストステージさんが求める「コストの削減」は、結構大変な面もおおいことと思います。

私は、家を建てることとは、コストの削減とともに、自分の夢を実現できる機会と思います。

ファーストステージさんを含め、それぞれの会社で、検討考えて行きたいです。

[171: 匿名]

以前、ファーストステージは職人さんの賃金が安いとのレスがありましたが、現在のファーストステージは年間60棟建てています。職人さんは常に仕事がある状態でしょう。
年間通して継続的に仕事があれば多少安くても問題ないのでは？

賃金が高くても単発的にしか仕事がもらえないほうが問題ありだと思う。

[172: 匿名]

あげ

[173: 匿名さん]

ファーストステージで建てた人からの情報はないのかな？
住み心地とか使い勝手、、クレーム、フォロー体制等を教えてください。

[174: 入居済み住民さん]

住み心地とか使い勝手については、設計までに出した要望次第というところもありますが…

うちについていえば、大変住み心地もよく、かつ使い勝手も良いです。
クレームについては、何点か出しました。
具体的に書くと私が誰かはっきり分かってしまいますので書けませんが…
コスト面で対応可能なレベルであれば対応していただけます。
フォローアップもあります。

対応としては、工務店レベルは超えているような気がします。
もちろん、なんでも出来るわけではないし、スタッフだって決して多くはありませんが、
大手ＨＭと比べると、住宅仕様面でははるかに融通が利くし、
性能だってひけはとらないと思います。

あとは長期に住み続けてどうなるか…だと思いますが、
その辺は大手ＨＭだろうと工務店だろうと、住み続けてみないと見えてこないと思います。
大手ＨＭで建てて、１０年過ぎてから補修費に顔色が変わる…ということだってありますし。

[175: 匿名]

フォローは人数が少ないせいか、忘れられているのかわからないけれど、クレームから半年たつのにまだ対応してくれません。

[176: 匿名さん]

住む側よりも造る側の目線で建てます。
だから、住む側の意見で言うと理解されない場合があります。
あとちょっとだけ心くばりが出来れば、もっと良い会社になります。

[177: 購入検討中さん]

確かに、すごく根気強くこちらの提案について考慮してくれることもあれば、あっさりと流す時もありますね。
もう少し、断熱性能について言及してくれたら良いのに・・・とか、物足りなさを感じる時もありました。
お客さんは知りたがりです。

まあ、こういうすれ違いは多いにあることである意味しょうがありませんが。

ただ、システム的にもう少し改善できないものかなぁ？と思ったことがあります。
カタログがなく、自分でファーストステージの仕様について調べて検討できないのが、痛いと感じました。
別にカタログでなくても良いですが、ファーストステージの標準仕様や長期優良仕様を確認できる何らかの資料は欲しかったです。白黒でもいいんです。
あと、打合せで一々、設備などの仕様を印刷して２階にあがって取ってくるなら、最初から数十部印刷しておけば効率的だと思いました。
というか、一台ぐらい打合せ室にコピー機置いた方が良いかも。

でも、概ね満足しています。
だから、より良くなってもらいたい意味での指摘です。