一条工務店総合スレ Ｎｏ．８

[もょもと]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[878: 契約済みさん]

フローリングワックスはユカロンのやつを施主支給しました。
２度塗りで３０年OKという謳い文句ですが、効果は入居半年なので実感できていません。
ハードプロテクトにするのなら、私はホームセンターに売っている樹脂ワックスを半年〜１年毎に塗ったほうが良いかな？

一条標準のフローリングはキャスター耐性がかなり弱いと感じてます。

[879: 匿名さん]

>>875
家の大きさや地域で異なるでしょうが。
1F 18:30〜8:00まで　2F 18:30〜7:00 までタイマーで床暖使用
設定は「おまかせ」マークが点いています。
土日は、1Fのみ適当に昼間も運転してます。
その他もろもろ電気を使用して（夜間、洗濯乾燥もしてます）
1月分の電気代の請求額\19800円でした。多いかな？
1Fだけの運転だと寒いですよね。2Fも運転すると快適ですよ。
でも、ほんと今週は寒いですね。

[880: 仮契約]

うまくいかなかったら印紙代\１５０００とられます。

[881: 匿名さん]

営業さんから床暖房の使い始めは家全体が温まるまで
3日くらい連続24時間運転してくださいと言われました。

以降は朝から夕方まで消す使い方でも十分温かいとのことで、
実際に色々と実験したところ、その通りでした。

また、使用する電力量は変わらないのですが、
電気代を安くしたい場合は23:00〜7:00だけ運転するとよいようです。
（ただし夕方から夜にかけて少し寒く感じるかも）

また、使いはじめに「おまかせ」だと電気代が高くなるだけで
温まるのが遅くなるので、おすすめできないということでした。

[882: 匿名さん]

>>866
浴室のダウンライトは標準で22Wの電球型蛍光灯が使われているので、
60Wの白熱電球にすると、内部で発生する熱が3倍近くになり、
良くないと思います。

廊下やトイレ用に立ち上がりが早い電球型蛍光灯もありますので、
そういうのに替えるといいですよ。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn080609-2/jn0...

[883: tanro]

>>881さん
うちも23:00〜7:00で実験中です。
温度設定は何度にしましたか。
また、地区はどちらでしょう。

[884: 今年入居]

875です

879さんありがとうございました

すごく参考になりました。　地域は東海です、うちは1階しか床暖房設置してないのでLDK以外は2階からの冷気で少し冷えます。
おまかせを仕様して2万弱くらいなら温度に合わせて使ってみようかと思います。
他に参考になる情報があればみなさんお願いします。

[885: 今年入居]

881さん情報ありがとうございます

夜間だけ仕様も試してみましたが帰宅してからが寒くて仕方なく夕方から床暖房を運転させてます。
36度くらいに設定しても寝るころもまだ加温中と表示されていました。
それでおまかせを使うか悩んでいます。

[886: 入居済み住民さん]

入居して２シーズン目の冬です。床暖房は快適ですね。うちは関東北部です。

運転時間：一階　ＡＭ　５：００〜ＡＭ　　１：００　（２０時間）　３０度〜３３度　
　　　　　二階　ＡＭ　５：００〜ＡＭ　１０：００　
　　　　　　　　ＰＭ　５：００〜ＡＭ　　１：００　（１３時間）　３０度

「おまかせ」無し、こんな感じで使っています。

室内温度は、起床ＡＭ６：３０ごろ１８〜１９度、日中２２度、夜２１度をキープ、肌寒いなーと
感じたときにエアコンの暖房を入れます。今月の電気代請求額は３万５千円でした。

一才の娘がいるので湿度には、気を使っていて加湿器を三台２４時間稼動して４５％をキープしています。給水で止まってた時は３０％になってしまいます。冬はかなり乾燥します。

[887: 昨年入居]

床暖房について　　関西　１Ｆのみ設置（玄関・廊下などは寒い）

幼児がいるため日中使用して夜早めにきっています。
昨年は
朝６時〜１０時　（いったん切って）　１７時から１９時半　３０〜３５度
と使用
今年は
朝６時〜２０時まで使用　３０〜３５度
（昼間でかけるときは２８度に下げて外出）

床暖房なしの時期にくらべて昨年度はプラス７千円
今年はプラス約８５００円ぐらいでした。
夜はきってからも大人が寝る１２時ころまで
ほんのりあたたかく
寒いときは靴下をはいてガウンなどを着てれば快適です。

[888: tanro]

朝、夕方に床暖しているかたは、従量電灯でしょうか？
電気契約により、使い方が異なるようですね。

深夜電力を利用して、２３:００〜７:００でつかっています。
628の書き込みとかさなりますが、１，２Ｆとも
１１月は３３℃〜３８℃設定 室温２２℃±２℃（１日、夜間含む） ¥１５０００（全て含む）
１２月は４０℃〜４２℃設定 室温２２℃±２℃（１日、夜間含む） ¥２７０００（全て含む）

１２月が高かっため(^^;)、今は３５℃設定 室温２０℃±２℃で、２１〜２２時頃は少し寒く感じ
ます。
夜中は寒くないため、パジャマに毛布１枚程度で寝ています。
昼は気温が上がるため、暖房なしでも２２℃位になります。

[889: 入居済み住民さん]

こんばんは、家も全館床暖を入れてます。今日は、朝４時３０分から８時まで、
夜６時３０分から９時３０分、２８度設定です。１階だけです。室内は、２０度あります。
十分過ごせます。２歳の娘は、暑いと言って靴下を脱いでしまいます。ほとんど、
1階しか入れません。名古屋です。

[890: ご近所さん]

ところで、室外機の音うるさくないですか。
とくに二階が低周波音が響くのですが。

[891: 887]

うちはオール電化です。

[892: これから建築]

北陸で電気による床暖房は大丈夫でしょうか？富山県滑川市、高速より海側です。

[893: 匿名さん]

>>892
富山の最低気温次第でしょうね。
http://www.chuden.co.jp/electrify/yukadan/index6.html

[894: 匿名さん]

営業の担当の方が辞められたようなのですが、一向に引き継ぎの方が誰なのか連絡がありません。
どうしたらいいんでしょうか

[895: 匿名さん]

>>894
気に入らないんですか？ガーンと営業所（展示場）に言うべきです。言いましょう！！

[896: 今年入居]

玄関の鍵の調子が悪くてアフター頼みました。
このサイトを見てて全然来てくれないと聞いていたので心配だったのですが3日後にはすぐ来てなおしていってくれました。

[897: 匿名さん]

風呂の自動湯張りレベルが当初5で真ん中くらいと聞いていたのに、初日に溢れた。今はレベル2でいいくらい。なんでだ

[898: 匿名さん]

>>897
初期設定必要なんじゃなかったっけ？
大抵はテスト時に設定されると思うんだけど。

[899: 入居済み住民さん]

うちも最初あふれました。連絡したら設定しなおしにきてくれました。

[900: 入居済み住民さん]

入居時にお湯レベルも確認ありましたけどねぇ。
端折っちゃう営業賀居るんだろうな。

ただ、何で初期設定もしてないの!と言う気持ちは分かるけど、
わざわざ呼んでやらせることかは疑問。

[901: 匿名さん]

預かり金が一円も戻らずにピッタリ80万なんて事ありえますか？

[902: 匿名さん]

↑戻るから、見積りにもあるから、何にいくら使うかわかるから

[903: 匿名さん]

いえ。０だったんです。

[904: 入居済み住民さん]

設定方法がかいていなくてわからず、業者の人もエコキュートを確認しながらやっていましたよ。自分で出来ることなんですか？

[905: 匿名さん]

>>904
取扱説明書を渡されているはずなので、それを見たら分かると思います。
エコキュートが一条標準の長府製であれば、こちらからダウンロード可能です。
http://www.chofu.co.jp/products/spec/general/index.php

[906: 匿名さん]

一条工務店さんの地盤調査が終わりました。
新入社員っぽい若い人がきてやったのですが、なんか手つきがあやしかったです。
大丈夫でしょうか。みなさんのところ結果はどうでしたか？
別途専門業者に依頼した方がいいでしょうか

[907: 通りすがり]

≫906
新入社員っぽい若い人っていうのは営業マンのことですか？
普通、地盤調査ってＨＭから依頼された業者がやりますよ。
一条って大丈夫？

[908: 契約済みさん]

３０代くらいの作業員２人と営業さんが来ました。
作業員の方は普通に手慣れた感じでしたよ。調査しながら地中の様子や音を聞かせてくれたり、調査方法についての説明もしてくれました。
後日詳しい報告書をいただきましたが、その場でも出た数値について営業さんが逐一説明してくれましたよ。
もちろん報告書ができてから改めて細かい数値についての説明を受けたので特に不安に感じることはありませんでした。
支店（営業所）の違いでしょうか・・・。

[909: 匿名さん]

うちはあきらかに２０代が３人でやってました。
報告書にN値っていうのがのっていないんですよ。表では1mくらいまで弱いように
見えるのですが。過去に盛り土したのでベタ基礎だけでいいのかちょっと心配です。

[910: サラリーマンさん]

>>906
なんか手つきがあやしいって・・・
心配症にも程があります（笑）
そんなこと言ってたら、基礎があやしいだの大工の手つきがあやしいだの、きりがありませんよ。
地盤調査の結果はその結果から出た基礎で大丈夫だという一条本社の太鼓判ですから
布でいいって言われれば布でいいし、ベタ基礎ですって言われたらベタ基礎が最低必要な土地なんですよ。布でＯＫが出てもベタにする人もいるそうですが、出た結果の基礎にすれば
会社は大丈夫だと言ってくれてるんですから心配しなくてもいいですよ。

一条は基礎にまでめちゃくちゃこだわってるＨＭだと思うよ。

[911: 近所をよく知る人]

一条さんは、免震装置を付加しているんだから、地盤調査には
うるさいでしょう。
免震には、地盤の強度が重要だから、いい加減なことはしないでしょう。

[912: 匿名さん]

別業者の地盤調査結果と比較されることをおすすめします。

[913: 匿名さん]

ウチの場合は営業が地盤調査したよ！

[914: 物件比較中さん]

他HMは外注、一条は社員が調査にあたります。数十年暮らす家の地盤調査をどこがやるかは重要でしょう。会社が保証するとはいえ、いまのご時勢その企業が存続できるかはわかりませんし、今丁度、ニュースで宝石の三貴が民事再生法の手続きに入ったようです。

社内検査ほど社内のいいようになるので、第３者の方が安心では。無料より怖いものはなし。

[915: 匿名さん]

地震で何があってもメーカーは免責されるっていうのが気に入らない。

[916: 匿名さん]

一条と他社でＳＷの調査してもらったけどやり方はまったく一緒だったよ。
公的資格かどうか知らないけど調査員の資格を持ってる人がやるって言ってた。

[917: 契約済みさん]

>>913
営業がひとりでやったわけじゃないでしょうに。
私のところも営業が作業着とメットかぶって４人でやってましたよ。
自分の客の土地には必ず立ち会うんだそうで。
調査結果は本社が判断するわけで、傾いたりする事故防ぐためにきっちり評価だしてきますよ。
上にもでてるけど、一条はまず地盤からって会社だと思っています。

[918: 匿名さん]

営業一人が地盤調査するなんて無理だよ
ちゃんと業者つれて来たよ

[919: ｔａｎｒｏ]

うちも営業が４〜５人くらい来ました。
数カ所調査した結果を本社に送り、調査対象の土地周辺の地区の地盤データベースや地名（由来）
などから、総合的に判断するらしい。
営業も簡単なその地区の地盤地図らしきものを持っていた。

データベースのデータが少ない状態で調査データだけでは、信頼性が薄いと思いますよ。
多分、外部業者で実施するのは、そういったデータを持つ機関との連携が必要

[920: 匿名さん]

地盤調査も建築の際の検査もメーカではない第三者検査を
法律で義務付けられないのでしょうか。

[921: 匿名さん]

>>920
その第三者機関による検査が信用できる保証がありませんし、
義務付けられている分、検査費用は税金と同様な扱いになりそうですね。
結局、天下り機関が増えるだけでは？

[922: 匿名さん]

一条さんの展示場を見て興味を持った者です。
色んな説明を聞き、予算的に厳しいかと考えてるのですが、一条さんの売りの高気密、高断熱は夢の家にしかないものなんでしょうか？標準のアシュレやセゾンAなんかは、やはりそれ程暖かさは求められないのでしょうか？
実際にお住まいの方などご存知の方教えて下さい！

[923: 購入検討中さん]

北海道で建てられた方はいらっしゃいますか？

[924: 入居済み住民さん]

私は夢の家に住んで親族が夢の家ではないセゾンFに住んでます
違いは、暖房を切ったときの温度の持続時間が違うということぐらいです
どのくらい違うのかは計測していないので分かりません

ちなみにセゾンAでもアシュレでも夢の家にすることは可能です

ただ夢の家だと室内の音が響いてよく聞こえますよ
３４坪の家ですが、２Fで寝ていて　１Fリビングの話し声や子供がはしゃいでいる様子なんか手に取るように分かってしまいます。

[925: 入居済み住民さん]

>>９２２

私は３２坪のアシュレ＋夢の家Ⅲ＋全館床暖房で建てて、そろそろ１年になる者です。
高機能・高断熱に関しては全てのグレードに対してうたわれていますので、特に気にする必要は無いと思います。
実際、暖かさに関しては特に問題は感じませんし。
床暖房もいい感じです。
冬でもエアコンは使ってません。（茨城です）

[926: 入居済み住民さん]

＞高機能・高断熱

間違えました。高気密・高断熱です。

[927: 922]

924さん925さん
ご回答ありがとうございます！当方、奈良県在住で築20年のセキスイの家ですが冬場の朝なんかは家の中でも吐く息が白い程寒いんです。だから冬暖かい家にあこがれてるのですが、予算的に夢の家が厳しいかと思い質問した次第です。繰り返し質問ですが、アシュレ標準でもC値Q値はカタログ上の数値と変わらないという事なのでしょうか？断熱材の仕様等違いはあるのでしょうか？