一条工務店総合スレ Ｎｏ．８

[もょもと]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[801: 物件比較中さん]

tanroさんコメント有難うございます。791です。セキスイ、スミリンスレにコメントした覚えはございません。多分別人です。比較はハイムグランツーユー、スウェーデンハウスです。高高住宅希望で、一条が予算内に収まりそうなので、契約をと考えているのですが‥ハイムはまったく目張り無しとおっしやってました。スウェーデンは換気扇のみ目張りしてC値を測るそうです。一条はパネル施工時点での測定だそうなので‥性能重視で、外観は二の次、スウェーデンまでは無理でもハイム並みの性能が確保出来るようなら決めたいと考えてます。一条の営業さんはスウェーデン並みの性能ですよ。と言われるのですが、値段が余りにもかけ離れているので、余計スウェーデンが気になってしまっています。スウェーデンの営業さんは、一条さんも良い家ですが、客層が違うので！と有る意味、見下した言い方されました！予算内で一条にするか、無理してスウェーデンにするのか‥。皆さんのレスを拝見していると、やはり一条は長期間の性能維持に確信が持てないのかと‥決めかねてます。

[802: tanro]

スウェーデンさんは数年後のＧＷの様子を調査しているようですね。
気密はわかりませんが・・・。

一条に住んでいますので、一条もそういった面を説明してもらえるとありがたいですね。
材質的には問題なさそうですが、・・・期待しています。

スウェーデンさんも良いですが、結構維持費が掛かるような感触がありましたが、
どうなんでしょうね。

[803: ビギナーさん]

すみません、ＧＷってなんですか？
検索してみたんですがゴールデンウィークとかゲームウォッチ・・・orz

[804: 匿名さん]

GW…グラスウールの事ではありませんか？

[805: tanro]

グラスウールです。

[806: 791]

tantoさんさっそくのレス有難う御座います。791、801です。物件比較中さんが余りに多いものですから、791にしました。スウェーデンのメンテは自分でペンキ塗れないと、悲惨な事になり、定期的に、指定アフター会社に頼んでメンテしとかないと、保証外らしいです！話しは変わりますが、私の土地の三軒隣りが一条さんで建築され、昨月入居された様です。オーナーさんに色々聞きたいのですが、偏屈そうなおじいちゃんで‥怖くて聞けないんですよねー(笑)そのお宅は銅葺き塗り壁仕上げ！破風まで銅で飾ってあり、素晴らしいセンスで纏めてある。私の一条のイメージは、この家で変わりました。我が家を一条で建てると、どうしても似てきちゃうと思うんですよね‥多分タイル貼らないだろうし‥余り良い気されないかなとも思ってます。嫁はスウェーデン一色だし‥。しかし、予算内には納めたい‥それには、性能で嫁を説得するしかないような‥tantさんは一条に住まわれていらっしゃるとの事ですが、他に検討されたHMはあったのでしょうか？決め手は何だったのでしょうか？

[807: tanro]

ハイム、住林、積水、タマ、他、地元工務店などを検討しました。
初めに集成材を外し、無垢を選びました。
木質パネルは昔住んでいたミ○ワのイメージが悪かったので外しました。
ハイムも２×６で、床や壁に衝撃を加えた感じが木質パネルのように全体に響くので
好みに合いませんでした。
また、営業と気があいそうもなかったことも影響しました。
Ｃ値、Ｑ値も一条が上のように感じました。

外観は現在のシンプルモダンが多数増えるなか、近くの１０年前の一条はなかなか渋く見えまし
た。
とは言っても明るい色の洋風は好みに合いませんでしたので、かなり黒いイメージにしてありま
す。

破風、裾部分は銅版で初めはピカピカで恥ずかしいぐらいでしたが、今は落ち着いてきました。
土台は米ヒバ、柱はヒノキを選択しました。
やはり、高断熱、高気密をポイントとしましたが、一条は他に比べても解りやすく、全体のバラン
スが一番良いように思えました。
入居１年目ですが、現在は夜間電力だけで１，２Ｆの床暖房を稼働させ、１日通じて２２℃±２℃
で快適な状態です。

なお、どのくらいの期間性能が持つかは、私も疑問で各材質をｗｅｂで調べ、それほど劣化は
心配ないように感じましたが、女房には「ブチルテープと発砲スチロール」なので初期性能が１０
年も続けばもうけもんだ程度には言いくるめた覚えがあります。（後で怒られないように）

検討期間が区画整理の関係もあり短かったため、一番の心配は施工管理の点でしたが、特に問題は
なく（最低１回／week 見にいきましたが）ほぼ満足です。

[808: コアラ]

灯油式の床暖房を使用しています。灯油缶の説明シールを先日読んでいたところ、月１回は水抜きバルブを開いて水がたまっていないか調べた方が良いとの記述がありました。早速やってみましたが、バルブが固くて開かなかったのでやめました。やはり、水抜きは定期的にやったほうがよいのでしょうか？またやり方はバルブを開いて下でバケツなどで受けるようにするだけで良いのでしょうか？ご教授ねがいます。

[809: 契約済みさん]

一条と契約しました。
今まで話を聞いたことのある他ＨＭからは年賀状が来たけど、一条は無し。
検討中でも契約済みでも、この会社ってこういうもん？

[810: 匿名さん]

年賀状毎年来てますよ。

[811: 契約済みさん]

うちも年賀状来ましたよ。

[812: 入居済み住民さん]

うちも年賀状来ますが、年賀状なんて正直どうでも良い。
この習慣自体無くなればいいと思ってるぐらいだし（笑）

[813: 購入検討中さん]

まだ検討中ですけど、そういえば一条工務店からの年賀状ってこなかったです。
経費節減でしょうか。

[814: 検討中]

まだ見積りも出してもらってない、仮契約も断わった状態ですけど年賀状きましたよ。元旦には来なかったけど(笑)

[815: 契約済みさん]

夢の家Ⅳで間取りを検討中の者です。
一階の窓と二階の窓がちょうど同じ位置に来るため、ハーモニーベイウィンドーにするか、ハーモニーロイヤルウィンドーにするか迷っております。
申し込んでる仕様では、ハーモニーロイヤルはオプションではなく標準で付けられるそうです。
ベイウインドウの方が引き違い窓なので掃除がしやすく、採光が良いと営業さんから勧められ確かにそうかなと思います。でもハーモニーロイヤルウィンドウは外から見た感じが落ち着いていて良いようにも思います。
実際に付けられた方の感想、手入れのしやすさなどお教えいただけたらと思います。よろしくお願いいたします。

[816: 契約済みさん]

仮契約中で、これから本格的な打ち合わせにはいるところです。
これまで営業さんを通して3回ほど間取りを書いてもらいました。
ようやく設計の方とお会いすることになりましたが、これから先一条の場合
どんなスケジュールで進んでいきますか？
絶対の期限はないのですが、土地が決まったからなるべく早く建てたいです。
着工から完成までは５ヶ月位ですか？

[817: 購入検討中さん]

一条を検討したけど懸念した点を書きます。


ロスガード９０による換気システムは
全熱交換であり、湿度の熱も交換し、湿度自体も交換する。
これだけであれば素晴らしいのだが、
一般に全熱交換では、排気した臭いも返ってくる。
厨房の臭いが寝室に入ってくる。


ホームページには熱交換器で臭いは通さないという事が書かれている。
そこで、共同開発したダイキン工業に問い合わせた。

臭いが通らないのは本当でしょうか。
『一条さんはそういう風に言っていますが、
ある程度は効果はあるが、通さないということではない。』

であるならば、換気回数０．５回/時間より多くする必要がある。
また、床断熱には床断熱に適したフローリングが必要であり、
多くの場合が合板である。
特に、床断熱を稼動させると、合板に含まれる薬品成分が揮発しやすい。
もちろん、星４つの合格品であると考えられる。

また、ロスガードの室内吸気側ダクトに溜まるホコリはどうなるのか。
換気を止めなければホコリは溜まらないとか、数十年分の加速試験を行ったという話だが、
加速試験と実際の自動車排気ガスなどを含んだ気体と同実験といってよいのだろうか


あまりここは見ないので反論はしませんが、
より良い家を目指し、様々な検討・検証をしてください。

[818: 購入検討中さん]

一条の工場見学ってどんな感じ？