一条工務店総合スレ Ｎｏ．８

[もょもと]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[735: 購入検討中さん]

>732
どこのHMもそうでしょ。
あなただけ、特別ですよ、さらに今月はキャンペーンしてますよ、と

[736: 匿名さん]

７３０嘘はいけません。一条の大工が営業の移動関係のことを知る由はありません。
判ってるでしょう、そんな事。確かに転職前は売れなくなりました、嘘やまやかし、他社批判のセールストーク、特に某HMへの対応は嘘も方便という感じでひどかった。（まーどこでも多少はありますが、テクニックとしても）

値引きはありません、他社は最初から見積もりに値引き分の上乗せをしてあるので其々のお客様で金額がかわります。不誠実だと思いませんか。（客・確かにそうですね）

展示場はほとんど標準品です。他社はオプションをふんだんに使って見栄えを良くしてますが、そのまま作れば坪１００万くらいになりますよ。是非他社も見て展示場の坪単価と標準品とオプションを聞いてみて下さい。（客・隣の展示場に行き、それを確かめる、確かにそうですね）

[737: 匿名さん]

こんな感じで、客は上手くトークに乗せられます。上手く出来てます、それで売れてましたから。

でも某ローコストはそういうまやかしは無い、だって実際にトータルで安いからセールストークはあまり必要ない。会社も環境を良く考えていて、プリウスを営業車にするんですよ。積水でも出来ないことをやろうとしている。

加圧注入材はほんとに環境にとって良い物なのかは疑問、数十年後建て替える時に環境を悪化させるんじゃないかと思ってしまう。建て主はシロアリ処理をしなくていいからメリットはあるだろうが。

あと展示場の２階にある、防護服を着てマスクをして防腐防蟻処理をしていますよ〜他社は〜の写真はいい加減に撤去しないとね。今時あんなに仰々しくやらないですから。

一条マンからの書き込みお待ちしてます。

[738: 購入検討中さん]

来年に家建てるつもりでＨＭまわってるけど（９社）、一条が一番わかりやすくて（展示場と現実）印象よかったよ。
展示場回り始めて３か月ちょっと経つけど、一条工務店だけ電話や訪問は一切してこないね。
一生懸命説明はしてくれたけど、「気に入ったら建ててください」みたいな感じでカタログたくさんくれて笑顔で終わりだった。
土地持ちで来年建てたいとどこにも最初に言ってるから、営業からしたらイイ客だと思うんだけど、一条は営業に必死じゃないみたい。悪く言えば熱意がないのか、そういうしつけなのか。
最終的に３社までしぼったけど、宿泊体験で性能に惚れこんでしまったので一条本命です。
全館床暖房で家中暖かいのと結露しない家＆防音性能は衝撃的でした。

[739: 匿名さん]

大和ハウス（笑）絶対ないな

[740: 匿名さん]

だいわはうちゅならあるな

[741: 匿名さん]

確かに一条はしつこくないなあ、なんでだろう。人気があって客に困っていないとは思えないけど。営業や大工が少ないから一人の客にあまり時間使えないんだろうか。

[742: 物件比較中さん]

うちの営業は展示場に行ったその日に自宅まで来ましたよ。電話も結構掛かってくるし・・・。

[743: 匿名さん]

ハウスメーカー探しはじめの人にはわかりやすくていいのかも。だんだんどこもそう大差ない
ってわかってくるはず。信頼関係の構築できそうないい営業マンや設計士に出会えるといいけど
難しいだろうな。

[744: 匿名さん]

>>727
>でも実際は１展示場に６人も７人もいて接客のチャンスが少ないんですよね。
>１５００人で６０００棟の契約じゃー営業マンは報われませんよ。

メッキ剥がれてますな。
展示場数３３０だから一展示場４、５人だよ？

[745: 匿名さん]

おっお疲れ、やっとご帰宅ですか。そうね正解ですね。でも新規出展の地域は１展示場に６〜７人居るんですよ。可哀想でしょう。あなたの展示場は４人なの５人なの？

で、防護服の写真はまだあるの？

[746: 匿名さん]

>>745
いえ、もうありませんよ。

[747: ヤードバーズ]

当方、灯油式の床暖房を使用しています。教えて頂きたいのですが、床暖房使用時は床下換気口は閉めていた方が良いのでしょうか？営業の人に聞いたのですが、閉めると空気の循環ができないのであまり良くないので冬の１〜２か月閉めて使ってくださいとのことでした。確かに閉めて使用するとしないのでは設定温度が同一でも閉めた方が暖かいのです。でも空気循環が気になります。閉めると床材に影響ありますか？

[748: 入居済み住民さん]

747 さん

今年入居して初めての冬です。私も閉めたり開けたり試していますが、そんなに灯油消費量は変わらないように感じます。床の断熱材の効果でしょうか。
担当の営業さんには、-10度を下回る頃には閉めてくださいと言われました。床下の配管類が凍結する恐れがあるという理由でした。
床材への影響はどうですかね？あまり関係無さそうな気がしますけど。

[749: 匿名さん]

>>745
ただの一施主にすぎないよ。(苦笑
新しい所の展示場に人数取られるなら大抵の展示場は４人程度と言うことですね。他のＨＭと変わらんがな。

[750: 匿名さん]

ただの一施主にすぎないよ。(苦笑

ほう、唯の一施主が展示場の数を知っていると。すごいね。
ただ読解力がもう一つですね。新規出店の【地域】って書いてあるでしょう。解った？
難しい？

[751: 匿名さん]

>>750
ＨＰに載ってる情報を提示してすごいと言われるとは。(苦笑
事情通を気取るならもうちょっと情報は精査しとこうね。
それとあなた日本語ちゃんと勉強してよ。
「大抵の」と書いてるでしょ。

[752: 匿名さん]

読み直してみたが人数が合わなくなったから新規地域って言い出しただけだね。
最初の727は全展示場に6,7人としか読めない。

[753: 匿名さん]

727誤魔化すの必死すぎ。笑

[754: デベにお勤めさん]

No.736 No.737へのレスがあまり無いようですが。どうなんでしょう。

[755: tannro]

入居１年＝改め”tannro”

>>加圧注入材はほんとに環境にとって良い物なのかは疑問、数十年後建て替える時に環境を悪化さ
せるんじゃないかと思ってしまう。

うちの地区では古い家を解体したときの材木は製紙会社にパルプの材料として引き取って
もらうようです。
加圧注入材入りの紙って？
でも加工して使うのは繊維だけ？

[756: ご近所さん]

環境、環境、環境、

[757: 購入検討中さん]

かんきょうは大事だね。

[758: 匿名さん]

>>754

>>737は自ら某ローコストHMの営業マンであることをほのめかす書き込みをしているので、放置推奨でしょう。

[759: 匿名さん]

今さら安全性が確認されている加圧注入材（ACQ）で不安を煽るネタは正直飽きました。
消費者も無知ではないことを知らないようで、少し滑稽だと思います。

[760: 板]

家が完成し、住み始めて１ヶ月の者です。床暖は１階のみです。リモコンの温度設定は32度。夜、温度計を見ると室温21度くらいです。それからスイッチ切って、朝７時くらいに温度計を見ると約19度です。２階は約15度です。温度差が少ないので快適です。ただ、湿度は39％で乾燥はします。

[761: 匿名さん]

１階のみの床暖ってできるのですね。エアコンつけなくて大丈夫ですか？
電気料金がどうなったかもわかりましたら教えてください。

[762: 匿名さん]

No.736 No.737へのレスがあまり無いようですが。どうなんでしょう。

一条関係者は都合の悪いことにはスルーを決め込むんですかね？７５８どうなのよ。

[763: tanro]

>>760
２Ｆ １５℃は寒くないですか。
暖房は朝、夕のみですか？
電気代は１回目きました？

[764: 匿名さん]

760さん二階15度って!?温度差有りすぎませんか!?高高仕様ではないのですか!?

[765: 板]

７６０です。
１、電気料金はまだです。料金が不安でドキドキしてます。
２、床暖は１階のみで朝７時〜１０時　１６時〜２４時くらいまで動かしてます。エアコンはほと　　んど使ってません。
３、２階１５℃の件ですが、以前は軽量鉄骨、サイジング、マット式の断熱材の家に住んでいまし　　た。２階は朝、しんしんと寒さがやってきて目が覚めるぐらい冷えました。寒くて耐えられま　　せんでした。今は寒くて起きることはありませんし、温度差が少ないので体が楽です。
４、夢の家Ⅲです。
５、エコガード90をオプションでつけてあります。
６、２階は、ベッドから降りて、床に足が着いたとき少し寒いなと感じるていどです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

[766: 匿名さん]

うちも現状一階のみ３０〜３２度設定で暖房してますね。これで室温２２度くらいです。(関東)
但し２４時間運転です。
ちょうど電気料金検針翌日から暖房を始めました。大体９０００円程度の電気料金ＵＰと思われます。
二階は外気温によりますが朝７時で１５度から１７度くらいです。（暖房未使用）あまり寒いとは感じませんね。
せっかく二階にも床暖房入れたんだけど出番は少なそうです。
湿度は一階ＬＤで３０％前後。えらい乾燥してます。
通販で加湿器注文したんだけどまだ来てません。ｗ　一条さんのダイレクトメールに載ってた機種です。
ネットの評判は良さそうでした。

[767: tanro]

>>765
入居１ヶ月なので、夢の家Ⅳと思っていましたがⅢなのですね。
うちは１年前入居なので、Ⅲ＋各部屋熱交換換気扇です。
昨年は電気代もこわかったので、用心しながら朝、晩だけ床暖（１Ｆ、２Ｆ）使用して２０℃
くらいで使用していましたが（設定：約３２℃）、少し寒かった覚えがあります。

625で書き込んだように、今年は夜間電力を利用して夜中だけつけるようにしています。
（設定：最大４０℃くらい）
寒くなる夜中〜朝に家の温度が下がらないようにすると、昼間は外気温が低くても太陽光が
入ると室温は下がらずにいます。

１日中で２２℃±２℃の変化で快適に暮らせるようになりました。
電力も節約になりました。

[768: 契約済みさん]

夢の家Ⅳで５０坪の家を建築中です。ＩＨやオール電化住宅には抵抗があり、自分なりにいろいろ調べた結果、キッチンと全館床暖房はプロパンガスに決めました。プロパンガスのキッチンと床暖房をお使いの方、お宅で光熱費がどのくらいかかるか教えていただけますか。

[769: 匿名さん]

プロパンガスは地域や業者で価格がまるで違うから聞いてもあまり意味が無いんじゃないかな。
ところで床暖房、灯油じゃなくてプロパン？

[770: 匿名さん]

てか、光熱費云々も考慮して決めるんじゃないのかな。
もう建築中とのことですけど、プロパンはたっっっかいよ・・・
家の中のものってほとんど電気で動くわけだし、新築ならいろいろ割引が適用される
オール電化がよかったんじゃないかなぁ。

[771: 契約済みさん]

769,770さんありがとうございました。768です。オール電化にしなかったのは、電磁波を少しでも軽減したかったためです。灯油の床暖房をと思ったのですが、燃料が電気、灯油、ガスと三種類になるよりも二種類に絞った方がよいのでは？という設計士さんからの提案です。オール電化にしようかどうかは最後までずーっと迷っていて、少しでも不安があるのならと最終的にプロパンガスに決めました。子どもが成長して私たち親が高齢になったら、ＩＨにできるようにキッチンにそれようの電気は引いてもらってあります。もう建築中なのでじたばたしても仕方ないのですが、ちょっと一瞬の暇ができたのでおじゃましました。

[772: tanro]

>>771
灯油もつかうの？ ファンヒータ？

[773: tanro]

↑
失礼、電気とガスにしぼったのですね。

[774: 匿名さん]

>>768
少しネタっぽい気もしますが、光熱費の差以前に安全性の差は
比較されたのでしょうか？

ガスを選択したことによりガス中毒や火事に遭う確率の方が
まだ証明すらされていないIH機器からの電磁波で何らかの病気になる確率よりも
はるかに大きいように思います。
http://www.nisa.meti.go.jp/9_citygas/gas_accident.htm

ご家庭で電気製品をお使いならば、IHヒーターや床暖房のヒートポンプよりも
携帯電話やTV、パソコン、エアコンなどから発生している電磁波に至近距離から
晒される機会が多いわけですが、それらを子供のために排除しているのですか？

給湯もプロパンガスでしょうか？
屋外にあるという理由でエコキュートを使われるのでしたら、
床暖房のヒートポンプユニットも同じく屋外に設置されますから、
問題ないと判断するのが普通だと思います。
一条の床暖房をホットカーペットなどと混同していませんか？

[775: 匿名くん]

771は釣りでしょ。
プロパンで全館床暖？ありえん！

[776: 匿名はん]

>>776
どっかの一条工務店ユーザーブログはガスで全館床暖って見たぞ？
しかも３階だったような？

人柱確定だなｗ

[777: 入居済み住民さん]

あけましておめでとうございます。
うちは昨年4月入居ですが、都市ガスで全館床暖です。
一条工務店と東邦ガスが共同開発した、という東海地方限定の新システム（といっても灯油のシステムと全く同じですが）と聞きました。
妻が料理はガスを希望してオール電化にならなかったので床暖は電気、ガス、灯油の三択になったのですが、電気に比べて立ち上がりが早くエアコンの助けを借りる必要がなく、灯油の面倒くささもないということでガスにしました。
朝と夜しかつけておりませんが、快適そのものです。

[778: 匿名さん]

777さん、おかしくありませんか？
ガスでも灯油でも、温水式でしょう、
立ち上がりは電気の方が早いでしょう、
○○条の営業さん？もしかして？

[779: 匿名さん]

777さんではありませんが
>>778
>ガスでも灯油でも、温水式でしょう、
>立ち上がりは電気の方が早いでしょう

うちは電気ですが、熱源はヒートポンプ
床を温めるのは、灯油と同じく温水式です。
たぶん777さんはこの事を言われていると思いますが
やはり、電気の立ち上がりは早いのでしょうか？

[780: 匿名さん]

あのさ、カタログやＨＰくらいは見て調べようぜ。
カタログ上で灯油の立ち上がり二重丸、電気は三角です。

常識的に考えても例えば水温０度の循環水を一気に４０度とかに加温するのはヒートポンプでは難しそうだが
灯油やガスなら８０度だって余裕でしょう。（もちろんこんなに加熱しないだろうけど）

>>778さん
777さんではありませんが、いちいち人の事を営業呼ばわりして楽しい？
ちょっと前に私も営業と間違われましたが(苦笑)滑稽でしかありませんよ。

[781: 匿名さん]

>>780
恣意的な比較を持ち出されても(^^;)
電気は熱水式だけではありません。

あなたの方こそ、ちゃんと調べた方がよさそうですね

[782: 匿名さん]

>電気は熱水式だけではありません。
オイオイ一条の温水式の話しをしてるんじゃないか。
ちゃんと文章読もうね。

[783: 物件比較中さん]

うぜーよ。電気でもガスでも灯油でもいいよそんなの。それより一条の家はダサいぜ。
積水やハイムは外観見ておお！高そうって思うけど、
一条のはなんだかなー、まずリシン吹きつけの下地がサイディングボード
安物のタイル風タイルのアクセントが何ともいえないね〜。無理

[784: 匿名くん]

783
あんたもうぜ〜よ(笑)