一条工務店総合スレ Ｎｏ．８

[もょもと]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[595: 匿名さん]

仮設工事一式って内容はどこまでなんですか？代金はみんな同じぐらいなんですか？

[596: 買いたいけど買えない人]

ちょっと教えてください。
一条さんて、未だ、あの加圧注入柱を使っているんですか？
あれって、身体によくないって、言われていましたが、
今はどうなのでしょうか？
薬品の放散量は、温度上昇に比例すると聞きましたので
解る方、教えてください。

[597: 匿名さん]

「身体によくないって、言われていましたが」って、誰が言っていたのですか？

[598: 匿名さん]

>>596
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/core_tech/05.shtml
＞Q. では「ACQ」は安全といえるのですか？
＞A. 安全です。実際、幅広い用途に使われています。
だそうです。

[599: 入居済み住民さん]

>596さん
わたしもいつから使っているのか興味ありましたが、「未だ」ってことは相当前から使っているんでしょうか。
未だ使ってます。理論上でなく現実にも、特に問題はおきていないってことなんでしょうね。

[600: ビギナーさん]

夢の家Ⅳの全館床暖房について教えてください。
全館床暖房は、冬場はエアコンの暖房必要ないくらいあったかい、と聞いたのですが本当でしょうか。導入された方感想を教えてください。神奈川県平塚市です。

[601: 買いたいけど買えない人]

人間には安全で、他の生物には有害だということですか？
摂取量により、害は少ないっていうことは、あるでしょうが、
何十年も住み続けるのに、本当に安全であるといえるのでしょうか？
中国の食糧問題のこともあるし、農薬などの薬品に敏感になっているので
お尋ねしています。

[602: 匿名さん]

＞人間には安全で、他の生物には有害だということですか？

そういう物質は、いくらでもあります。その逆も。
まずは、ここで聞くより「ACQ」で検索するなどして
ご自分で成分などを調べたらいいのでは？
ついでに腐朽菌やシロアリと人間との生物学的な差も。

[603: クロネコ]

私も一条で建てるにあたり気になりましたが妻が栄養士をしていてＡＣＱの主成分である塩化ベンザルコニュウムについては良く消毒で使うものだと言ってましたよ。

食品の調理前に手の消毒などで使うのだから人体に影響があるとは思えないのですが＾＾；

一応、ウェキペディアの塩化ベンザルコニウム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A1%A9%E5%8C%96%E3%83%99%E3%83%B3%E3%8...

木材保存剤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%90%E4%BF%9D%E5%AD%98%E5%8...

買いたいけど買えない人さんはＣＣＡとかと勘違いしてるのでは？

[604: 契約済みさん]

ウチは小さい子がいるのでここはかなり突っ込んだのでその時の記憶を。
何せ見た目が毒々しいので・・・。


表面塗布は殺虫剤を揮発し続けて効果を発揮して
加圧注入は木材を消毒状態を維持して効果を発揮するそうで。
http://www.garden-assist.com/acq.html
http://www.house-g.com/fq/fq_anzen.html

そもそも考え方が違う様な印象でした。
サイゼリアのお手拭を見せられてその説明を受けました。（裏に塩化ベンザルコニウムを記載）

使うデメリットは金額面と見た目だけと言うので有害物質は全く無いのかと聞けば
ＡＣＱと銅を体内に含めばそりゃ有害だと・・・。現にＡＣＱの作業員はマスクをしないで作業するそうです。

「そんな私共の講釈よりも普段から１０円玉とおしり拭きを○○さんが触ってるのが安全の証明じゃないですか？」
っと言われてそれ以上つっこめませんでした。
http://images.google.co.jp/imgres?imgurl=http://thumbnail.image.rakute...,1&usg=__XLsv9cI_92LxmkzeWP5CWKnHNRM=&h=600&w=600&sz=225&hl=ja&start=26&um=1&tbnid=Dn_4xCuenxBDNM:&tbnh=135&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3D%25E5%25A1%25A9%25E5%258C%2596%25E3%2583%2599%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25B6%25E3%2583%25AB%25E3%2582%25B3%25E3%2583%258B%25E3%2582%25A6%25E3%2583%25A0%26start%3D20%26ndsp%3D20%26um%3D1%26hl%3Dja%26lr%3Dlang_ja%26inlang%3Dja%26newwindow%3D1%26sa%3DN%26oe%3DShift_JIS

・・・付け加えられたのが看護婦さんの肌荒れの原因No.1は手の消毒に使うＡＣＱ入りの洗面器だそうで、
液化した状態では有害なのかもしれませんね。

[605: 契約済みさん]

604です。上記、読みづらくてすみません。
後半のURLの補足を連投となりますが、投稿します。

http://item.rakuten.co.jp/shaddy/087216192/

[606: 匿名さん]

一条工務店とサイゼリアって関係あるのでしょうか。
打ち合わせの時、必ずサイゼリアの使い捨ての手拭が出てきます。
ずいぶん大胆だなあ、勝手に持ってきたのかなあ、と話していました。

[607: 契約済みさん]

>>600
近くの一条展示場行けば判る。
夢の家Ⅲの部分床暖房でも上着１枚脱ぐほど。

そんな我が家は「夢の家Ⅳ　全館床暖房」
契約しました。建つのは来年今頃だけど。

[608: 匿名さん]

いいですね、夢の家Ⅳ！
うちは予算オーバーでほぼあきらめ状態で他社検討中です。
一条工務店は、エクステリアや外構のデザイン関係が弱いようなのですが
みなさんのところはいかがですか？

[609: 契約済みさん]

＞No.608 by 匿名さん　

＞うちは予算オーバーでほぼあきらめ状態で他社検討中です。

↑なのに、一条の外構とかエクステリアが気になるのはなぜ？

[610: ビギナーさん]

外壁塗装が、シポロックリシンからシポストーンに変更になっていますが・・・
これって、良くなったのか、同じなのか・・・リシン系には、変わりないのですかね〜？

[611: 買いたいけど買えない人]

塩化ベンザルコニウムってなに？っていってるの、アホか。
ちょいと調べたらなんぼでも出てくるだろ。
逆性洗剤だ、洗剤。
だから殺菌性に優れているわけだし、
洗剤で手を洗い続けたら手が荒れるに決まってるだろ。

あと、銅や銀などの重金属イオンが若干の殺菌性・毒性があるのは低レベルな知識だ。
だからといって、銀製のアクセを身につけたくないか？

あなた方毒と薬と食物の違いも知らんで偉そうに蘊蓄垂れてるなよ。
塩だって１ｋｇ食べたら半分以上の人間は死ぬわ。
程度問題だ。量の問題だ。
バカが多すぎて疲れるわ。


シポストーンのほうが、少しだけイイ物だ。
ついでだから教えといてやるわ。
感謝しろよ。
じゃな。

[612: 競合物件企業さん]

あと、見た目で毒々しいから、本当に体に悪いと思ってるヤツ。
バカだろ？あんた。

見た目が派手な色の食品は、絶対に食べないのか？
イチゴの果托表面なんて、相当に強烈な赤だ。
そこから抽出した色素なんて、見た目だけだと絶対に口に入れたくない。

もっと言えば「天然由来の成分なら体にいい」なんて思ってるそこのバカ。
天然由来のテトロドトキシンでも食って痺れてろよ。
天然でも毒は毒、合成でも薬は薬。
本質を判断できねぇバカは、一生人に物を尋ねて生きてろ！

見た目だけで物事を判断する愚かな奴らは、見た目真っ白なヒ素でシロアリを防御しときなさいってこった。

アホクサ。

[613: 匿名さん]

>>600さん
夢の家Ⅲですがエアコンはまったく使用しないですね。その代わり２４時間床暖房はつけっ放しですけど。

[614: 匿名さん]

年配の営業と若い営業のとりまき連中。どこの展示場もこんなもんか？
なんか変だぞ一条工務店。一人勝ちの法則か？

[615: 剛]

床暖房の話なのですが
私の知り合い曰く、暖房をちょこちょこつけるより２４時間入れっぱなしの方が電気代が安いと言っていましたがどうなんでしょうか？
よかったら教えて下さい

[616: 銀行関係者さん]

またバカが来た。
電気代確定のための条件が多すぎて、一概にいえる訳ねーだろ。
一条のパンフ見て信用できるなら一日中付けとけよ。
一条が信用できないなら、付けたり切ったりする以前に、
一条の家を買ってんなよ。
本質だ、本質。

バカが多くて笑える。

[617: 購入検討中さん]

一条の夢の家は省エネ住宅の対象になりますか？

[618: 匿名さん]

一条で夢の家建てた、なんて友達に言えますか？

[619: 入居予定さん]

私は一条で夢の家建てたと言えますけど〜なにか？

[620: 契約済みさん]

最近一条のホームページに200年住宅のことが載っていますが、詳しく見ると夢の家+免震で採択されたようです。
これって、他のHMのように200年モデルが別に存在するのか、それとも夢の家＋免震なら全て200年住宅として補助金がもらえるのかどうなんでしょう？

[621: 剛]

銀行関係！
お前はばかか！
どこの銀行で働いとるんか
お前の働いとる銀行はカスみたいな奴が多いみたいやからすぐに潰れるぞ
ものの言い方考えてからしゃべれや
カス！
みなさんすみません全館床暖房で２４時間暖房をつけている方
電気代いくらしましたか？
他の電力も使用しているので一概には言えないでしょうが参考までに教えて下さい

[622: 匿名さん]

＞620さん
参考になるか分かりませんが、他HMで第一期に採用されたものです。

まず、大きさと本体価格には下限があります。これはどのHMでも同じ条件だと思います（安く小さい家をつくって200万ってのは虫が良すぎますよね）
次に募集件数が限られています。早い者勝ちで締切、と。
最後に各施工会社によって適応住宅として申請した内容に合致する必要があります。一条さんでは夢の家+免震なのでしょうが、他にもリフォームのしやすい構造やエコ、点検の容易さなどに合わせた設備投資を必要とするかもしれません。

我家の場合、元々オール電化・太陽光発電・高高・次世代省エネでしたが、超長期クリアのため点検口などの設備を上げました。総額100万ほどのUPです。設備が良くなり補修・点検が楽になるのはいいことだと感じたので納得しています。

[623: 入居済み住民さん]

>>621
>>1を良く読んでからレスしようね。

[624: ご近所さん]

261の剛って
「ものの言い方考えてからしゃべれや カス！」
という品の悪い書き方ですが。
ついでにダメを押しておくと、言ってない、しゃべってない。
書いているんですよ。カキコですよ。

ま、せいぜい自滅していてください。

[625: ヘイ]

一条のｉキューブについて情報ないでしょうか。ネットにもほとんど情報ありません。分かっているのは、２×６、全館床煖電気ヒートポンプ式、内外断熱、Ｃ値Ｑ値は0.7前後。これだけみるとすごそうです。

[626: 匿名さん]

↑たしか北海道仕様だったと思いますが…
でも北海道なら床暖房は灯油の方が良さそうですね。

[627: 契約済みさん]

＞622さん 620です。
返答有り難うございました。200万円補助が来るなら、免震にしておけば良かったかなと後悔していましたが、夢の家＋免震だけではなく他に細かく整備する必要があるのですね。

[628: 入居１年]

全館床暖房で長府のＲＡＹを採用された方、どのような使い方で電気代削減されてますか。
一条のＨＰですと２４時間が効率が良いとのことですが、１９時〜７時ですと若干安く
なるようです。

当方、模索中で現在は以下を試しています。
現在：外気温 最低６〜最高１０℃ 建坪３８坪（ＲＡＹ２台 １Ｆ ２Ｆ）、４人家族

夜間電力帯（２３時〜翌７時）に外気温により３３℃〜３８℃設定に変化させ、朝の室温が２３〜
２４にしています。（２台とも）
そのまま、２３時時まで切っておいても２℃〜３℃しか下がらず、２０℃まで下がってもパジャマ
に一枚羽織る程度で十分暖かいです。
この設定で、電気代（エコキュート、通常の生活込み）で１１月電気代¥１５,０００程度でした。

床暖の効率的な使い方について、経験者の意見をお願いします。
（夜間帯だけの使い方は余り聞きませんが、外気温がもう少しさがると１日快適は無理かも？）

[629: 申込予定さん]

iキューブは、セゾンFに比べて天井が低いみたいです。きっちんもiクオリティじゃないので、マイナスです。。。

[630: 匿名さん]

ありがとうございます。６２６＞なるほど、でも関西や中部で既に建築したみたいです。
６２９＞ということは２４０ですかね？Ｆと２５センチ差か…天井が高いと広く感じますしね〜。キッチンもかぁ、内装考えると微妙な位置付けですね。

ただ２×６てセキスイのグランツーユー？があるみたいだけど頑丈そうな魅力があるし。まぁ夢の家Ⅳでも充分高高だし、そこまで必要ないのかなとも。うーん難しいとこです。

[631: 入居済み住民さん]

家は夢の家、４７坪、オール電化、全館床暖房で長府のＲＡＹですが、２４時間運転もやりましたが点けたり消したりした場合とは４０００円程高かったです。

電気代は冬になると平均３万ぐらいです。（入居２年目）

[632: 申込予定さん]

一条工務店でセゾンF夢の家を建てようと思っています。
ひとつふと気になったのですが玄関のカラーモニターインターフォンって標準装備ですか？

[633: 契約済みさん]

No.632 by 申込予定さん　

うちはセゾンＡですが、標準装備でしたよ。契約したときにはカラーモニターでインターフォンの機能のみのやつでしたが、最近（？）変わったのか、先日の打合せでは録画機能があるやつにバージョンアップしてました。

[634: 申込予定さん]

ありがとうございます！
カタログにも載ってなかった気がするし、モデルハウスについてるのも見たことないし。
最近見積もりを出してもらったのですが結構ぎりぎりでオプションだときついなあと思っていたので。安心しました。

[635: 匿名さん]

一条工務店の特徴の有る外観はカッコいいと思うのは私だけ？

[636: 入居済み住民さん]

No.632 さん

モニター繋がりで我が家の失敗例を・・・
2階にいる時にチャイムが鳴る → 階段下りて玄関前を通ってリビングにあるモニターで受けて玄関に行く。この動線だと不便です。増設はOPになると思うけど、各階に1つあると便利です。

標準内で収めるのであれば、図面を見て何処に取り付けたらいいか考えておくといいかもです。

[637: 636です]

連続ですみません。
我が家ではこの設置場所の打ち合わせが無かったので・・・失敗例として書き込みしました。

[638: 匿名さん]

>>632
セゾンFで昨年の契約ですが、どこでもドアホンのSW130Kが標準装備でした。
モニタつきの子機が付いているので、いちいちドアホンのある1階に下りなくてもOKです。
http://panasonic.jp/door/sw130/index.html
いまはもっといいのが付くかもしれませんね。

[639: 入居１年]

>>631
ありがとうございます。
昨年は６時頃〜０時までと４時〜８時で実施していましたが。最高２４０００円程度でした。

家にいる時間帯を中心に設定温度を低めに設定していたため、少し寒い状態でした。（室温１８〜２０℃）

朝から夜まで余り室温がさがらない様子なので、今年は深夜電力の時間帯帯だけ運転し、温度を高
めにして様子をみるつもりです。温度は翌日の天気予報をもとに設定しています。
夜中は毛布一枚で寝ていても十分な暖かさです。

同じような使い方をしている方は情報を頂けると幸いです。

[640: 入居１年]

こちらも連続になりますが・・・。
>>683
どこでもドアホンや録画機能・・・いいですね。
家は１年前の入居で通常のカラーモニター＋インターフォンの機能のみでした。
契約時に録画機能の件を聞きましたが、まだ対応していないとのことで、２回にチャイム＋通話機
能のみの子機を付けました。
費用はうろおぼえですが２〜３万程度のアップでした。

年々、標準装備も良くなっているようですね。

[641: 638]

>>640
当時の見積書を確認したところ、どこでもドアホンのSW130Kが標準というのは勘違いで、
オプションで変更していました。

「インターホン変更（セット品番：MT35）44,500円」

[642: 無垢材]

高いんでやんすね
３７坪
高機密高断熱仕様
４LDK
諸経費込み１８００万
無理ですかね？

[643: 契約済みさん]

一条は４ＬＤＫとか部屋数とか関係なくて
施行面積×㎡単価です。
グレードにもよるけど、３７坪だとあと４００〜５００万はほしいところ

でも、一条はグレードの割にお買い得な料金設定だと思いますよ。
特に高気密高断熱にこだわってるならオススメ。

[644: 匿名さん]

廉価グレードのアシュレ＋夢の家（高気密高断熱）が
一番コストパフォーマンスが良かったと記憶しています。
何も言わないとＦ＋夢の家の見積もりを出されます。