一条工務店総合スレ Ｎｏ．８

[もょもと]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[521: 匿名さん]

クロネコさん
ありがとうございます☆参考になります☆

[522: 匿名さん]

契約とれば後はあまり親身になって話してくれないよね(；´・`)

[523: 入居済み住民さん]

春から入居している者です。乾燥する季節になってきました。
加湿器を購入しようと思っているのですが、みな適用床面積というのがあって、
木造和室8.5畳、プレハブ洋室14畳などとあります。
夢の家の場合は木造ですが気密性はいいので、プレハブ洋室の方で考えればいいでしょうか。
皆さんはどうされましたか？

[524: よう]

全館床暖房を使用されている皆さん、教えて下さい。

全館床暖にするか、１階のみを床暖にするかで悩んでいます。
設計さんは、本音で言ってくれたのか、１階だけで全館暖まります。と言うのですが、説明本など
には、１階だけでは、暖まらない！と書いています。
エアコンなどは使いたくないし・・・・

どうでしようか？

[525: 入居済み住民さん]

2回目の冬を迎える住民です。1階のみの床暖では全館は無理とおもいます。我家の感想ですが、同じ温度で24時間稼動させても2階のほうが寒く感じます。もし、1階のみをお考えでしたら2階はエアコンなどの別の暖房方法が必要だと思います。

[526: 匿名さん]

>>524さん
エアコンなどは使いたくないし・・・
と言っておりますが、夏はエアコン無しじゃ暑くてたまりません！
夏にエアコンを使うのだから冬にエアコンを使っても良いのでは？

[527: 気合いだぁー]

>>524さん
私も525さんと同じく２回目の冬を迎えます。

一階だけ床暖作動させているときに二階ベランダでタバコ吸った後
室内に入ると確かに二階の「空気」は暖かいですが、
床が冷たいので少々辛いです。

二階も通常の生活空間として使用する予定ならば
全館床暖房にした方が良いですよ。


床暖はエアコンと違い、部屋の中で風が舞うことがないので気に入っています。
(急いで部屋を暖める時はエアコン併用していますが・・・)

[528: 契約済みさん]

一応、「全館床暖房」で契約。けど、うちは１Ｆのみで約５０万。
ファミーユ夢の家Ⅳ（３階）だと＋１０万加算で「全館床暖房」
だったので、迷わず「全館床暖房」にしました。
ただ一条でも展示場では「一部床暖」があるので、もし興味有れば
一条の「一部床暖」してる展示場で体験はどうですかね？

[529: よう]

５２５さん、　５２６さん、　５２７さん、　５２８さん　　

ありがとうございました。　　参考にさせていただきます。

１階のみで５０万、全館にすると＋５０万強と言われたので、悩んでいます。
２階は、寝室と子供部屋。
一日中２階に居るのは、子供が休みの日ぐらいなのですが・・・

[530: 入居済み住民さん]

１階のみの床暖か全館床暖か悩んでおられるんですね。私は断然全館床暖をお勧めします。１階のみ床暖房をつけた場合２階との温度差は２度から３度あり、また階段のところは上と下との温度差で空気の対流を感じます。また大きな差としましては、床との温度差です。部屋の温度差以上に床が冷たく感じる事は不愉快であります。以上のことが参考になればと思います。

[531: 契約済みさん]

＞No.529 by ようさん

全館床暖房ってそんなに高かったですか？
うちはセゾンＡ（夢の家Ⅳ）で灯油式ですが、全館で約５５万でした。
ただ、モニターキャンペーン価格と記載されています。
ＨＰにも、全館床暖房のモニターキャンペーンという告知が出てますし、うちはそのことを
知る前に、営業さんに「どうせならモニターキャンペーン」に登録すると安くなりますよ、って
進められました。

営業さんに聞いてみてはいかがですか？

[532: 匿名さん]

モニターってなんですか？

[533: ロックユー]

灯油式の床暖房を使用していますが、床下の通気口は閉めて使用した方が良いのでしょうか？閉めて使用した方が暖まりかたは違うのでしょうか？教えてください。

[534: よう]

５３０さん

やはり、全館床暖がいいですよね。
住んでいる方に、聞くのが一番参考になります。
ありがとうございました。５３１さん

うちは、セゾンV(夢の家Ⅳ）の電気ヒートポンプ式で、見積もりしてもらってます。
一応、モニターキャンペーンと書いていますが、営業さんに聞いてみます。
ありがとうございました。

[535: よう]

５３１さんの位置がへんなところにありますね。
ごめんなさい。
いまどき、まだパソコンが使いこなせなくて、すみません。

[536: 匿名さん]

>>533
灯油式ということは寒冷地なのですね。

手元にある実大実験棟による床暖房の試験内容が記載されたパンフレットには
実験条件として床下通気口が「閉」になってましたから、
閉じた方がいい条件なのではないかと思いますよ。

私も気になって営業さんに聞いたら、どちらでもいいと言われましたね。
（IV地域だから？）

[537: 入居予定さん]

暫く見てなかったのでカキコ遅いので見てくれるかわかりませんが参考までに。

No.500　匿名さん
>地域でも違うとは思いますが2000万で諸費用、外構等込みで一条で建てられますか？だいたい何坪>くらいまでが限界でしょうか？

とのことですが、家は外構抜きですが、諸費用込みで約2000万です。
ブリアールで施工面積で約３０坪です。
なのでセゾンＡとかにすればもう少し安くなりますので、外構込みでなんとかなるかもしれませんよ。３０坪以上は厳しいと思います。

No.516 契約済みさん
うちも同じような土地で土をならして平らにします。と言われました。
その時、「たぶん大丈夫とは思いますが、石等多くて土が足りないようなら土の費用が必要になってしまいます。」と言ってくれました。
最初にちゃんと言われたので足りないようなら別途で払う予定です。
お金ないので痛いんですけどね。着工したばかりなのでまだわかりませんけど。

私達もお金がないので、最初に金額言ってこれ以上は無理ですから後で追加料金がかからないようにとお願いしたので、最初からインテリア代等も多めに見越して計算してくれたので、最終的な見積りは私達がわかって追加したＯＰ代以外に金額ほぼ上がりませんでした。
なので、今回の事は営業さんの配慮不足ですよね。
一条工務店が嘘言ったりしでもお金を巻き上げようという会社だとは思いませんが、
施主一人一人にとっては営業さんがそのＨＭの顔です。
施主にとっては営業さんの対応がＨＭの対応になってしまいます。
そういうことも営業さんはわかってしっかりとして欲しいものですね。

[538: 匿名さん]

電気式全館床暖房使用で乾燥が気になります。皆様の加湿方法を教えて下さい。
宜しくお願いします。

[539: 匿名さん]

確かに加湿器は必需品ですな

[540: 匿名さん]

洗濯物とまではいかなくても濡れタオルは部屋に干してます

[541: 購入検討中さん]

横から失礼します・・・。
まだ契約していない者ですが、１階はＬＤＫ＋和室、２階に寝室＋子供部屋２で
電気代などのことから私も全館床暖房をつけるかどうか悩んでいます。
夫婦のみの生活なのでＬＤＫと寝室以外はあまり使う予定がありません。
二人だけならエアコンだけでいい気もするのですが、電気代のこともありますし
全館床暖房って聞くだけで毎月の電気代がどうなるのかと考えてしまします。
床暖房は２４時間使用がお勧めと聞きますが、実際電気代ってどんなもんでしょうか？

[542: 契約済みさん]

全館であっても、４つくらいのブブロックに分けて使用できます。
うちは、リビングやキッチン等普段づかいの部分・和室・２階の寝室とホール・子ども部屋２つ、と４つに区切りました。

[543: 541]

おぉ・・・すばやいレスありがとうございます。
それなら将来子供ができたときのことも考えて全館床暖房でもいいかも！
ありがとうございます。近々、一条の展示場へ行ってきます。

[544: 入居済み住民さん]

>541さんへ

ウチは昨年の３月に竣工した全館床暖房です。
２Ｆは子供部屋（まだ幼年）・寝室で床暖はほとんど使わないので、
１Ｆだけにしようかと悩みましたが、結局２Ｆも床暖房にしました。

というのも、２Ｆは１Ｆより狭いので安く上がるし、
エアコンつきなのでエアコン１台との差額と考えるとコストアップも納得できました。

結果、子供一人が狭い部屋で勉強するために、
２Ｆすべてを暖めることはめったにありませんが、
なんとなくの安心感・満足感はあります。

蛇足ですが、５４２さんの「４つくらいのブブロックに分けて」使うというのは
コトバどおりであれば便利ですが、実際はあまり便利ではありません。

電気代は２４時間つけないので参考になりませんが、昨年冬のピークで
オール電化　３万円程度でした。

[545: No.542 です。]

＞No.544 by 入居済み住民さん　

５４２で、４つのエリア（ブロック）に分けて利用できるとレスした者です。
（まだ施工前です。）

＞コトバどおりであれば便利ですが、実際はあまり便利ではありません。

うちも子ども部屋はまだまだ使わないし、説明を聞いたときは便利と思ったのですが
便利でない理由というのを、住んでいる方の視点から教えて頂けますか？

[546: 入居済み住民さん]

>541
昨年度の電気代、冬のピーク時で２万円程度でした。うちの場合は、床暖を夕方6時ぐらいから朝の
8時ぐらいまで1F,2F共に使用してます。平日の昼間は人が居ないので、この様な使い方です。
家の大きさや生活スタイル、地域で変わるので参考までに!
（電気代はオール電化で、月の請求額です）

[547: 入居済み住民さん]

>542さま

５４４です。コトバ足らずですみません。
もう少し説明すればよかったですね。

暖房ゾーンが４つに分けられるというのは、室外機からのホースが４本出ていて
その元栓を締めるということです。
したがって、手元でゾーンを簡単に操作できるわけではなくて
室外機の裏にあるコックで切り替えないといけません。
当初、これが手元で操作できればどんなに便利だろう、と思ったものです。
（ひょっとして最近の装置では改良できている？）

541さんのように、今年はこの部屋を使わない、と言う場合は
締めておけばいいのでしょうが、使う部屋が日々変化する場合は
便利じゃないということです。
ですから、「コトバどおり」という表現を使いました。

詳しい話を聞いていない方が誤解を招いてはいけないと思ったので
あえて話題にさせていただいた次第です。

いずれにしろ、床暖房は新築時しか設置できないので
２Ｆもつけておいたほうがいいと、個人的には思っています。

[548: 542です。]

No.547 by 入居済み住民さん　

ご丁寧にありがとうございました。
まだ、大まかな間取りのみ決定した段階で、細かい電気・配線関係の確認が次回打合せのため
床暖房の切り替えについてよくわかっていませんでした。
（てっきりパネル操作か何かで簡単にできるもののと思っていました。）

ただ、うちも子ども部屋や和室はまだ日常的に使う予定がないので、現段階ではそんなに
面倒なことではなさそうです。

ありがとうございました。

[549: 入居済み住民さん]

> 547さん、548さん

最近入居した者です。
家は全館床暖（灯油）。コントローラーは階段下物置に設置してあります（つまり屋内です）。

バルブの開閉によって温水の流れを調整できるのは８系統に分かれてます。家の場合、１階の和室は普段使わないので、常時閉めてあります。切り替えにはマイナスドライバーが必要なので、毎日切り替えるのは大変だと思います。
それ以外に、壁に設置したリモコンがあります。これは１階と２階の２系統に分かれていて、それぞれタイマー設定、温度設定できます。使いはじめということもあって、ちょくちょく変更して試しています。

547さんとはちょっと違うようでしたので、皆さんの参考になるかと思い書き込みしました。

II地域ですが、今年の冬はとても楽しみです。今のところ、とても快適で大満足です。

[550: 入居済み住民さん]

先日、セゾンＶ夢の家４に入居しました。

換気システムの音のことで質問なのですが、給気口の音、換気装置の音や振動が、思った以上に気になります。皆さんのお宅ではいかがでしょうか？
契約前に夢の家４の展示場まで見に行き、問題ないと思っていたのですが、その時の体感よりずっと音が大きいように思います。

私は最近の引越し疲れで爆睡してますが、妻は気になって眠れないこともあるようです。
これから毎日のことなので、ちょっとまずいなと思ってます。

個人差や環境の差も大きいのでしょうが、皆さんのお宅ではどんな印象を持ちましたでしょうか？

[551: 入居済み住民さん]

547です。

５４９さんが
＞547さんとはちょっと違うようでしたので
と書かれていることで、補足させてください。

ウチはＶ３なので前のバージョンで、
それ以降に電気ヒートポンプ式床暖房が改善されているなら、
上記に書いたことは違っていますのでご了解ください。

まず、当方は電気式なので５４９さんの灯油式とは違うようです。
コントローラーは１Ｆと２Ｆは別々です。（12cm四方くらいの小さいモノです）
㈱長府製作所と言うメーカーのもので、その能力は1台に付き２５坪です。
ヒートポンプはエアコンの室外機として使えますので、
25坪にエアコンが１台付属すると言うわけです。

さて、最近の話ですが、一条のＨＰを見ると下記のようにありました。

「制御リモコン付で壁埋め込み型のヘッダーボックス（H1436mm×W520mm）を室内に設置。
再熱除湿エアコンは、延床面積50坪につき1台設置。」

ウチの場合、大きなヘッダーボックスはありませんし、
延床面積50坪ではなく25坪だったはず。
これが本当なら、何か新しい機構になり大きく改良されている可能性はありますので
営業の方に取扱説明書を見せてもらった方が良いでしょう。

いやな予感ですが、２台目のエアコンはオプションになったのかもしれません？？？

[552: e戸建てファンさん]

犯人逮捕されたようで

良かったですね（笑）

[553: 購入検討中さん]

>>551
全館床暖房のパンフレットに別紙で「仕様改良のお知らせ」が入っていますね。
（先週頂いたものです）

２００８年７月１日から電気ヒートポンプ式全館床暖房の仕様が

制御システムでは、
旧）ゾーン毎に設置されたリモコンで個別制御
新）屋内一か所のリモコン内蔵ヘッダーボックスで一括制御
エアコンの付帯台数では、
旧）延床面積２５坪未満１台、２５坪以上２台
新）延床面積５０坪未満１台、５０坪以上２台
に変わっているようです。

気になる方は、全館床暖房のパンフレットを確認してみてください。

[554: 購入検討中さん]

東海地区だけ？
一条のガス全館床暖房にするとガスコンロが
「リンナイのデリシア」にアップグレード。
これって損得どうよ？

[555: ヒロシ]

現在建築中の家を見せてもらったですが一階の柱がひび割れているものが数本あったのですがこれは加圧注入の為仕方ないのでしょうか？
あと一階に檜は加圧注入の関係で出来ないのでしょうか

[556: 匿名さん]

>>555
うちの場合、通し柱は加圧注入式防腐防蟻処理した檜でしたよ。
檜だからといって加圧注入できないわけではないようです。

通常はスギの大壁管柱などもお金を足せば檜にできたと思います。

集成材でなければ、少しくらい割れるのが普通だと思いますので、
ヒビ割れは加圧注入とは無関係でしょう。

ただ、薬剤を加圧注入するための細かいキズは付けられてしまいますね。

[557: ビギナーさん]

一条工務店さんの家には基礎のパッキンがありませんが
ほうとうのところ湿気対策は大丈夫なのでしょうか。
地震に強い一条としてはあんなもの基礎と家の間には
入れられません、と営業の方がおっしゃってましたが。

[558: サラリーマンさん]

基礎について質問します。
以前読んだ雑誌に「田植え式の基礎は、避けるべき」との記述があり、
その後一条さんの基礎は、田植え式だという情報を得ました。
一条の営業さんには、基礎に自信を持っているような説明を受けたのですが、
そのあたりは、どうなのでしょうか？
詳しい方居られましたらどうか宜しくお願いします。

[559: 契約済みさん]

>No.558 by サラリーマンさん

田植え式、とは具体的にどのような方式なのでしょうか？

[560: 契約済みさん]

>>田植え式
気になったので調べて見ました。⇒　http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa954790.html
なるほど、田植え式。うまいこといいますね。固まったコンクリートに不足分を
穴開けてアンカー挿してるのを見たことはありますが、それと変わらないんでしょうね。
一条、そんなことします？

湿気については換気量が多いのでむしろ有利と聞きましたがいかがですか。

[561: 入居済み住民さん]

>>558

普通にちゃんと鉄筋に固定してましたよ？

[562: クロネコ]

>>558さん

前にも１度載せた写真ですがこんな感じで基礎工事してます。
基礎屋さんの話ではボルトの固定が終わったあとでコンクリートを入れる前に現場監督の検査があるそうです。

[563: サラリーマンさん]

558です。
560の契約済みさん、補足説明ありがとうございます。
561の入居済み住民さん、クロネコさん、基礎は、田植え式ではなかったんですね。
クロネコさん、わざわざ写真までアップしてくださってありがとうございました。
またなにかご質問させていただいた際には、よろしくお願いします。

[564: 匿名さん]

かなり寒くなってきました。床暖房とエアコンではどちが電気代安いんですかね？
実際に比較された方いらっしゃいますか？

[565: 匿名さん]

単純に考えて　エアコンでしょう〜

[566: 匿名さん]

ところが〜

[567: 匿名さん]

一条工務店で建てた方にきくと偶然なのかクロスのクレームをよく聞きます。
打ち合わせ時に決めたクロスに似た安物はるメーカーとまではいきませんが段差が目立つ、剥がれるなどが多いらしいですが、なにか情報ありませんか

[568: 入居済み１年]

>No.567 匿名さん
取りあえず、１年でクロス剥がれはありませんが。

[569: 入居済み１年]

連ちゃんですみません。
そういえば、初め１室の天井の皺があり、一度張り替えましたが
まだ、段差が有り、下地の修正、再張り替えをしました。
引き渡し前なので、非常に対応が良かったことを思い出しました。
その後は前述のように不具合はありません。

[570: 入居済み住民さん]

＞No.567 by 匿名さん

数年前のことですが、入居前にリビングのクロスの何カ所かにシワがあったのと
クロスとクロスの境の継ぎ目がずれているのを発見し、営業に言ったところ
すぐに貼り直してもらえました。
その後の不具合はありませんか、下請け職人の腕によるんでしょうかね。