一条工務店総合スレ Ｎｏ．８

[もょもと]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[51: 物件比較中さん]

一条の展示場に行って、家そのものの性能に惹かれました。ただ、当方はシンプルモダンな感じが好きなのですが、一条は雰囲気的に・・・。営業にはシンプルモダンとかもできますよ、と言われカタログも見せられたのですが、これまでに一条でそういう外観とは見たことはないのですが、実際建てた方はいますか？また、外壁を変更するのは別料金でしょうか？

[52: これから]

浜松市在住です

市内にある展示場２ヶ所に行きましたが、入り口にいた女性スタッフが子供（２歳と４歳）の相手をしててくれて、営業さんとじっくり話が出来ました。

乳児でないので参考にならないかもしれませんが

[53: No.50 です]

確かに、入り口に２人くらい女性が立ってますよね。パンフを渡して帰りに子どもに風船くれるぐらい・・・。その時以外はいつも立ち話してヒマそうですよね。

そういう方に、打合せの間ずっとでなくても、たとえ１０分だけでも見ててもらえると助かりますよね。

[54: 匿名さん]

うちは３歳と７歳の子を連れて打ち合わせをしていきました。
自分の子は自分で見ました。
ＨＭによりますが子供用のおもちゃやビデオをを別室に設けてあればしばらくは持ちます。
大きな展示場の広場はうちはＮＧですね。
夏は暑すぎてそこで遊べないし冬は寒い！子供だけで遊ばせるのは何かあったときに結局責任は保護者が取るので。

子供がむずがると話が止まることしばしば・・・打ち合わせの内容は夫婦どちらが子供にかかってもいいように事前に夫婦間で意見を一致させておくのがいいんじゃないの？
幸い？担当者に同年代のお子さんがいらっしゃったのでそのあたりはＯＫでした。
７歳の子はゲームを持たせましたが３歳の子は飽きるのでトイレ〜を連発・・何度も中座しましたがちゃんと話は進むものです。

[55: 物件比較中さん]

No.45 by 匿名さん

私も同じように感じます。県内に展示場が何件かあるのですが、新しいものほどニオイがする気がします。
クロスや木材、ワックスかなぁ、と思ったのですが営業からは玄関を作ったときのモルタルのニオイではないか？と言われてます。
実際、建てた方でニオイとか気にならなかったか聞いてみたいです。

[56: シンプルモダン]

＞＞No.51さん

うちは、白×紺の外壁です。
外壁一部変更と追加料金はかかりました。
クボタ松下電工外装のネオロック・セラとかいうやつです。

[57: いつか買いたいさん]

とても初歩的な質問で申し訳ありません。
一条の全館床暖房というのは、各部屋単位で電源をＯＮ／ＯＦＦできるんですか？それとも一階のみ、二階のみ、という大きな分け方でしょうか？

[58: 胃腸炎寸前]

私も5歳と0歳の子供がいたので　打ち合わせは大変でした　とにかくコンビにで大量の菓子パンとおにぎりジュースにスナックを買ってきて合わせて離乳食やミルク用のお湯持参して　オムツやパンツの心配もあり何枚も紙おむつ持参して　　営業さんにもおにぎりとお茶のサービスしたりして自分たちもおにぎりを食べて夕飯をすごす　なんてこと何週も続きました　自宅で打ち合わせは2回くらいです　部屋が狭くなってきてお客さんを呼べるスペースがなくなっていたんですが　営業さんもよくあるから気にしないでといってましたが　私が嫌だったので　展示会場でがほとんどでした

[59: いちぢょ]

床暖各部屋はむりだよ。一階か二階。

[60: 床暖ポカポカ]

我が家は1階、１階の和室部分、２階全部、の３箇所分で分けてありますね。

[61: 入居予定さん]

床暖用ＲＡＹエアコンの室外機にコックがあって、たしか各部屋ごとできると思いましたが…違ったかな！？

[62: 入居済み住民さん]

床暖は調整できるよ！コック半分とか、三分の一とか・・・

我が家は５部屋ごとに調整するのに、ひと月かかった！

しかし調整は面白いよ！　リビングだけは意見がまとまらなかったなぁ（笑）！

[63: 賃貸住まいさん]

違法建築を共謀した支店はどこですか？

[64: 物件比較中さん]

No.45 by 匿名さん
私も頭痛と吐き気がするほど臭いました。新築の物件です。
私の場合は玄関とリビングです。何のにおいか分かりませんでしたが、
あの家にはとても住めそうにありません。

[65: No.45 です。]

No.64 by 物件比較中さん　

やはり臭いますか・・・。展示場によっては気にならないところもあったのですが、やはり新築だとその傾向が強いようですね。
すでに住んでいる方々、いかがでしたか？

[66: 契約済みさん]

５７さん

こういのは一条の営業さんにきいてください。
詳しくおしえてくれます。

[67: NO.57です]

＞＞No.66 by 契約済みさん

そうですね・・・。
先日初めて一条の展示場を訪れ、全館床暖房というものを知って単純にすごいなぁ、と。
後になって、あれは部屋ごとに分割できるのか？と疑問がわきました。

通りすがり的に寄った展示場だったので、とりあえずただ、話を聞いただけという感じで、これから各ＨＭごとに比較・検討を始める予定の者ですので、どうぞお許し下さい。

[68: 住まいに詳しい人]

新築時の臭いが話題になっていますが、我が家は場合は臭いに敏感な家族ですが、特に具合が悪くなることはなかったですね。まあ、しっかりと窓開け換気をしましたから…
入居前にしっかりと空気質測定も行いました。個人差があり、どうしようもないことでしょうね。

[70: 匿名さん]

学員ネタはうんざり。私は学員ではないけど、一条の家を建てたいなあと思っています。仮に学員の人がこのスレの大多数を占めていたとしても私には関係ありません！

[71: デベにお勤めさん]

関係ないなら黙っとけ！

[72: サラリーマンさん]

63の削除依頼はともかく、42の削除依頼はおかしいんじゃない？

全て無かった事にしては、話の前後が分からなくなるし
うやむやにするのは逆に問題でしょう
本日、ロフト関係で違法建築等の法律を知らずに他人に勧める書き込みをして削除依頼をして
削除してもらった者です。こちらの書き込みに対して、そのまま反応してしまった方がいたので
お手数ですがこちらも違反建築と知りつつ、話をすすめてしまっているため削除願います。

URL：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/res/42-42

理由：個人が特定される

[73: 匿名はん]

No.72 by サラリーマンさん　

本人が、いけないことだと気づいて関連する内容の削除を依頼したわけでしょ。それをまたここに引っ張り出すあなたのほうが・・・。
アンチ一条？他ＨＭの営業？

[74: 購入検討中さん]

はじめまして。
床材のことでお聞きします。
セゾンＡで考えているのですが、Ａは床をメイプルにできると聞き興味を持ちました。
ただ、うちの地域にはメイプル床の展示場がないので、イマイチどんなものかピンときません。
床をメイプルにした方、住み心地はいかがでしょうか？

[75: 匿名さん]

確かにニオイは個人差があるけど、何社か一緒の建て売りフェアとかに行くと、他のＨＭに比べて一条のニオイって際だってる気がする。
妻は特に敏感にわけではないけど、玄関入って、気持ち悪いってすぐに出た。どちらかというとニオイに鈍い（鼻炎もあるし）自分でさえも、さすがに臭いな、って感じた。営業マンは「建てたばかりは少しニオイますが、体に害のある物ではないですので、大丈夫ですよ！」と笑顔だったが・・・。

[76: 物件比較中さん]

害がないから別に良いって考え方も・・・

マジメにあれ何の臭い？

[77: 購入検討中さん]

今日は朝から盛況ですね・・・。出社前？

４５坪ぐらいの予定で、セゾンのＦにするかＡにするかで迷ってます。Ａにして、こだわりたい所だけ（キッチンや、ドアなど）グレードアップしていくと、実際はＦと変わらない金額になってしまうのでしょうか？

[78: はな]

77の購入検討さん。

うちも、セゾンＡとＦで悩みました。
結論としてＦにしました。
住宅設備だけでなく、基礎も違っていたので…。
その人の考えかもしれませんが、
一度、同じ間取りで見積りを２つお願いしてみてはいかがでしょうか。
差額をみてから、検討してみては？

[79: 購入検討中No.77です。]

はなさん

ありがとうございます。やっぱり、キッチンなどはＦの方が魅力的だし、グレードアップすることになる、お風呂1.25坪や２階トイレなど、食品庫などはＦでは全て標準なので、だったら最初からＦにしたほうが・・・という気がします。まだ検討を始めたばかりの状態ですので、今度ＦとＡ（所々グレードアップ）両方の見積もりを作ってもらって差額を見ながら検討したいと思います。
ありがとうございました。

[80: 物件比較中さん]

No.76 by 物件比較中さん

営業に聞いたときには、モルタルと思うと言われました。

[81: 入居予定さん]

No.77 by 購入検討中さん

地域によってはＡの割引キャンペーンをやっているところもあります。特に建売のフェアで売り出しているものと、同じものが対象になることが多いと思います。坪数×○円引きという感じで。そのタイミングにぴったりだと、多少グレードアップしても値引き額ほど達しない場合もあるので営業さんに聞いてみては？

[82: 検討中]

あの臭いは薬品付けの木材じゃないの？

[83: 初心者]

はじめまして。
来年中の完成を目指し、ＨＭ（展示場）や工務店めぐりを始める者です。
知人から「木の家だったら一条」と言われ、さらに友人宅が一条で以前訪れたときに、床暖房がとても良かったのでまず最初に訪れたいと思ってます。

お聞きしたいのは、お金のことです・・・。
土地は更地で所有しております。理想としては４０〜４３坪くらいで、本体のみで２５００万と思っていますが、キツイでしょうか・・・？
しかも床暖房も入れたいとなると無謀でしょうか？

展示場で予算を言って相手にされないよりは・・・と思いこちらで聞いてみました。
よろしくお願いいたします。

[84: 契約済み]

初心者 様

タイプ(グレード)やオプションにもよるけど大丈夫なのでは？

[85: 通りすがりっス]

うちは46坪でオプションいろいろつけて3000万しなかったよ。全然問題ないと思うが…。

[86: 通りすがりっす]

連続レス失礼
セゾンAです。

[87: リーマンさん]

>本人が、いけないことだと気づいて関連する内容の削除を依頼したわけでしょ。それをまたここに>引っ張り出すあなたのほうが・・・。
>アンチ一条？他ＨＭの営業？

別にどちらでもないけど、公明党は大嫌い！

違法建築を共謀するようなＨＭは淘汰されてしかるべきだと思うけど。

[88: 入居済み住民さん]

初心者さんは、すべて込みで３０００万ぐらいかな？セゾンＦ〜Ｖじゃなければいけると思うが・・ただそのグレードで満足できるかですよね・・

[89: ご近所さん]

No.87 by リーマンさん

まぁまぁ、落ち着いて・・・。ワシも公○党は好きじゃないけど（笑）
そういうレス書いた人間があまりに無知というか世の中知らずで、でも今回痛い目見たんじゃないの。実際、建築後の『リフォーム』は自由だし、現実としてはそういうのの方が多いわけで。だからといって、堂々と言うのはあまりにも世の中知らなすぎで憐れだけど。たぶん女性だろうね。

[90: 初心者]

早速のレスありがとうございます。
今のところ床暖房以外のこだわりはないのですが、予算的には全体で３０００〜３２００万くらいに抑えたいところです。

[92: 契約済みさん]

No.９０さん

３０００〜３２００万円あれば、４０坪、セゾンF２夢の家Ⅳ、全館床暖房、
大丈夫ですよ。
交渉で３〜４％分のサービス品をゲットしてね（ジェットバスなど）

ただし外構は別ですよ。
うちは２００万くらいの予定です。

[93: 初心者]

レスありがとうございます。
まだ、グレードとかタイプとか、わからないのですが、とりあえず予算的に全く手が届かない範囲でないことがわかり、安心して展示場に向かえます。
また、いろいろと質問することがあると思いますが、みなさんよろしくおねがいします！

[94: Ｆ打合せ中]

Ｎｏ４４さん
私のところは営業さんが良く面倒を見てくれています。
子供（３歳）ですが営業の人と遊ぶのを毎回楽しみにしていますよ。

Ｎｏ５９さん
これからの床暖房は１階・２階のみだけではなく、箇所毎に設定できるようになるみたいです。
床暖房用のエアコンは１台になるけど・・・

Ｎｏ７７さん
私も考えました。いろいろ変えるとＦと１００万円くらいの違いしかないかな？　ブリアールだと５０万円くらいしか違わないと思います。

[95: 匿名さん]

教えてください。浴室内の物干しは標準ですよね？（乾燥機はオプションだけど…）カタログには標準って書いてあるけど言わないと着いてこないんですか？

[96: 匿名さん]

今どき浴室乾燥機がオプションなんてHMがあるのか。
純粋な驚き。

[99: はなはな]

95さん。

浴室の物干しは、標準です。
何も言わなくてもついてきますが、
私の背が低めなので使いづらいです。
脱衣場に物干し竿が簡単につけられるものを一つ四千円で、
つけてもらいました。

浴室乾燥機なくても、意外によく乾きます。

[100: 匿名さん]

回答ありがとうございました。参考にさせていただきます！

[101: 匿名さん]

私は営業さんに浴室乾燥機はお勧めできないと言われましたよ。
効率が悪いので光熱費がかかりますし、電気でもガスでも発火騒ぎがありましたからね。
ヒートポンプ式の洗濯乾燥機の方がいいですよ。
http://national.jp/product/house_hold/wash/

[102: 契約済みさん]

うちも同様に浴室乾燥機はあまり必要ないと（お勧めしない）と言われました。脱衣所等に簡単な洗濯物フック（さおやハンガーをかけられるヤツ）をつけた方が効率が良いと聞きました。
他ＨＭですが、浴室乾燥機がある知人は、利用した翌月の電気料をみてかなり驚いてそれ以来使ってないみたいです。

[103: ビギナーさん]

>>97
>それより総選挙は公明党に投票するように頼まれるの？

誰に頼まれるのですか？

[104: 匿名さん]

みなさん脱衣室に物干しつけてるみたいですけど…主寝室の天上に室内物干しを追加でつけたのですが…脱衣室の方がよかったんですかねぇ…

[105: 匿名さん]

高気密、高断熱の夢の家では過乾燥気味になるから寝室に物干しを設置しても、むしろ都合が良いのでは？一条の完成見学会の家でも結構、寝室に物干しを設置しているお宅が多かったですよ。ご安心下さい。

[106: 入居済み住民さん]

我が家では、室内物干しは１Fの脱衣所と２Fのベランダ横の主寝室に付けました。１Fと２Fに付けたのは、２Fは現在ベランダに干していますが、取り込む際に生乾きでも、そのまま取り込んで干すことも出来るし、１Fは年齢を重ねて２Fに洗濯物を持っていくのが苦痛になった時、洗濯物を洗濯機から出しながら、物干しに干す事が出来るためです。又、室内干しは特に冬場は、室内乾燥対策には役立っています。

[107: e戸建てファンさん]

浴室乾燥機がいらないというのはオプションだからだろ。

本当にこのスレは営業が多いよな。

都合の悪いレスに、敏感に反応して方向修正。

ご苦労様です。

[108: 匿名さん]

営業とか創価とか言う人って一条をなんとかして陥れたい人なんだろうね。

主婦の口コミサイト見ると、浴室乾燥あってよかった人といらなかったかもという人は半々なことが多いよ。そういう口コミチェックしてる？皆が皆、浴室暖房必要なわけじゃないから標準じゃなくてもおかしくない。
あってよかった人も浴室乾燥というより、冬に活躍する『浴室暖房乾燥』だからよかったと書いてる人も多い。
自分は洗濯機で乾燥できるし、風呂も床暖あるから浴室乾燥不用。時間帯によっては浴室に干すとお風呂入る時不便だし。
自分が必要な物が皆必要なわけじゃないこと考えて書いたほうがいいよ。

[109: 入居予定さん]

一条の他に三井と住林と積水シャーウッドを検討したけど、どこも浴室乾燥機は付いてなかったぞ．．．

[110: 入居済み住民さん]

以前、夢の家Ⅰのときは、浴室暖房乾燥機が標準でしたが、
夢の家Ⅲになってから、オプションになりました。
私は、全館床暖房にしたので、なくてもいいかなと思いました。
風呂場も洗面所、脱衣所も床暖房が効いているので、
洗濯物も早く乾きます。

[111: 契約済みさん]

結局，>>107は，そんな一条の仕様に，嫉妬もしくは無知というわけですね。

[112: 匿名さん]

＞＞110さん
床暖房で洗濯物乾かすって本当なの？
風呂場に床暖房いらないでしょう。

[113: 匿名さん]

>>107
>浴室乾燥機がいらないというのはオプションだからだろ。

「浴室乾燥機が要らないからオプションになった」というならわかるけど、
「オプションだから要らない」というのは日本語として意味が通じないね。
ただ文句を言いたいだけなんだろうというのはわかる。

[114: 住まいに詳しい人]

浴室乾燥機自体、生活必需品ではないのだから、人それぞれで良いのでは？
自分の考えを押し付ける必要はないでしょう。

[115: 入居済み住民さん]

＞１１２さん。

風呂場にも床暖入っていますよ！
ほら、ものすごく寒い日なんか風呂場に入ったとたん足裏がヒヤ！を防いで高血圧の方は助かって
います。裸ですから、お湯の温度で風呂場自体が暖まってしまうまで寒いですよね・・
その一瞬が命取りになるんですよ・・
ようは家中何処に行っても温度差がない！がいいらしいです。
倒れたらおしまいですから・・・　ちなみにトイレも床暖入っています。

[116: 匿名さん]

浴室乾燥機に暖房機能が付いてれば、浴室、脱衣所に床暖は要らないのでは？

[117: 匿名さん]

そもそも、家中どこでも同じ温度をめざしているので、全館床暖房なんですよ。浴室乾燥のおまけでついてくる暖房とは根本的にちがいます。

[118: 匿名さん]

ちなみに浴室が中途半端に暖かいとカビの発生原因になります。

[119: 107]

すごい必死だな(笑)
以前標準だったのがオプションになった
のだから実質値上げだろ。
必要性が無く削除したなら、差分を値下げしてもいいと思うが‥
擁護ばかりの気持ち悪いスレだな(笑)

[120: かっぱ]

見積もりにない 残土処理代金を 建築請負直前に言われて困っています。30坪ではおいくらくらいになるのでしょう？ 予算ギリギリの為必死です！ 教えて下さい！

[121: 入居予定さん]

一条工務店かぁ。ここはねたになる会社だね。
タマホームやアイフルホームより下なのに＊＊がたくさんいる。
まあ安いから当然だとは思うが、一条くらい安い建物は建売スレで活躍してほしいなあと。

[122: 匿名さん]

>>121
一応、注文住宅をやっているからね。うつわの大きい人なら
見逃してほしいなあと。ww

[123: 匿名はん]

>>120さん
そうなんだよね〜、うちも後から言われましたよ。ＧＬの関係で残土を捨てるのか、土を足すのか分からないから
見積もりには入れてなかったとの事。先に言っとけよって感じです。

ところでかっぱさん、30坪でいくらか何て聞き方じゃ誰にも分からないですよ。5cm削るのか1m掘るのか不明ですから。

[124: 匿名さん]

一条で建てる若しくは予定の人間以外は情報交換の邪魔するな！それが目的なんだから荒らしにくる暇人は完全無視！世のダニと言う事でよろしく！

[125: 匿名さん]

>>102
＞脱衣所等に簡単な洗濯物フック（さおやハンガーをかけられるヤツ）をつけた方が効率が良いと聞きました

風呂場はユニットで湿気は大丈夫だろうけど、洗面脱衣所その他はそうじゃないだろう？
木造住宅の中で洗濯物を干すという発想自体どうなの？
まさかそんなのを営業が勧めるとか？
しょせん一条はそういう意識だ、ということでOK？

[126: 匿名さん]

んっ？　木造住宅では加湿器は使っちゃダメってこと？

[127: かっぱ]

ご指摘ありがとうございました 一階建坪30坪でベタ基礎です。22平米取る予定だと言われました。見積もり入ってなかったので 慌てています(泣) カーテン代金足りなくなりそうです〜(泣)
見積もりの下の欄に小さく書いてると 言われる次第です。

[128: 匿名さん]

スルー賛成
一条で建てる人の情報交換の場です。必要、不必要は人それぞれです。
気に入らなければ、契約しなければいいこと。契約してしまった人は、自分が悪いだけ。
もちろん、営業の説明責任もあるけど、すべて説明できないでしょ？

オプションかどうかの議論はいいけど、なぜオプションかの議論をこんなにしても意味がないです。そんなにこだわるなら、つければ？

それとも、浴室乾燥機が標準でないから、一条をやめるのですか？

その程度の考えで家作りを考えでいる人は、一条で建てない方がいいて゛す。

[129: BBB]

浴室乾燥機を間空けて使用しないと　カビがつくじゃないですか　使いそうもない人はつけないほうがいいと思います　防犯上安心なようなら窓を開けて換気したほうが　浴室は綺麗だとおもいます　脱衣所の物干しですが　我が家は庭に物干しが無く　足が悪いので　二階のベランダにも行く気がしないので　脱衣所に電動の物干しをつけました　凄く便利です　ただし　脱衣所にも小さい窓をつけないと壁に黒かびがはえる危険性大です　ご注意ください

[130: 匿名さん]

＞んっ？　木造住宅では加湿器は使っちゃダメってこと？
家に対する意識の高い人は当然使わない。
そんなもん使う前提なら、最初から木造で建てない。

[131: e戸建てファンさん]

>気に入らなければ、契約しなければいいこと。契約してしまった人は、自分が悪いだけ。
>それとも、浴室乾燥機が標準でないから、一条をやめるのですか？

この営業すごいね。　話のすり替えが
実質値上げ、もしくは負担増となるのに、
説明がなく、理解していないのは施主の責任で
指摘をされると荒し呼ばわり。

そんなに、都合の悪い指摘をされたということかな

>その程度の考えで家作りを考えでいる人は、一条で建てない方がいいて゛す。

と、営業が申しておりますが。。。。。

[132: 匿名さん]

勘違いしてる人がいるけど、ここは一条で建てるためのスレじゃないよ。
いろんな情報を交換し合って、それには当然他社と比較してどうかということも
含まれるけれども、さまざまな視点から検討するためにあるんだよ。
否定的な意見を全て荒らし呼ばわりするのは、いかにも宗教的だと感じざるを得ない。

[133: 住まいに詳しい人]

ここの情報は、原則は匿名レベルですから参考程度にすべきですよ。
また、個人ブログで確認できる情報もありますよ。

[134: 購入検討中さん]

ところで、カタログにもホームページにも耐火性能の事があまり書いてありませんが
そこのところはどうなんでしょうか？？
やはり、あまり力を入れて無いのでしょうか？？

[135: 匿名さん]

現在、建築中ですが浴室乾燥機の有り無しって重要じゃない気がするけど。
本当に良い家を望むなら構造や耐震耐久性じゃないですかね？皆さんどうですか？大前提は安全、安心な生活をする為の家だと思いますが、

[136: クロネコ]

一条のHPにありましたよ。
http://www.ichijo.co.jp/cafe/q_a/guarantee/04.shtml

営業の話では標準品からオプションになるのはお客からいらないと言われたり付けた家の使用状況で判断するそうですよ。

最近では社長が変わって方針が変わってきているみたいですよ。

[137: 入居済み住民さん]

>>125
さんざん出てる話だが、夢の家は過乾燥気味の時が多い。
うちも室内干しだが、冬なんか湿度50％ぐらいしか行かない。

夏はさすがに除湿が要るけどね。

冬は加湿器必須。

これ住んでみての話。

[138: 入居済み住民さん]

あと、住人も比較してるだけの人も、知識自慢したいだけの人も、書き込む前に>>1ぐらい読もうぜ。

放置推奨レスにまでいちいち噛みつかないように。

[139: 夢Ⅲ]

来月末で二年になります（床暖あり浴室乾燥なし）。浴室・脱衣所には全くカビありません。以前住んでいたアパートでは入居半年ぐらいでカビ生えまして、それから三年間年中無休で換気扇を動かしてました。バス○ジックリンで落ちる汚ればかりで、カビは生えないまま退去となりましたので新居でも常に換気扇を使用しています。以外と寿命も長そうなんでこのまま使いっぱなしで・・換気扇壊れるまで頑張ってみます。
換気扇、いくらするのかな・・・。

[140: 物件比較中さん]

>>135さん
＞浴室乾燥機の有り無しって重要じゃない気がするけど

私も重要と思わないけど、浴室乾燥機外して洗濯物の室内干しを推奨するというのが、湿気を嫌う木造住宅の構造耐久性を考える上で本末転倒じゃないか、って話なんですよ。
加湿器使うくらいだからいいじゃないか、ってことにすり替わってますけど。

[141: 匿名さん]

すり替えるのは得意です。

[142: 匿名さん]

年中室内干しする人は、浴室乾燥機選択してるでしょ。洗濯乾燥機を使う人は付けないだろうし。
注文住宅なんだから予算のある人は換気扇付きのインナーバルコニー設ける人もいるだろうし、扇風機と除湿機併用で室内干しする人もいる。何を選ぼうがその人の自由。ライフスタイルは人それぞれでしょ？HMに問題あるように書いている人の意図がわからん。

一条の家に限らず、他HMでも冬は乾燥するから、身体のことを考えれば加湿するのは当たり前じゃないの？冬場、室内干ししても湿度40％ぐらい。窓や押し入れが結露するまで加湿するわけじゃないし。

[143: 匿名さん]

またか

[144: 匿名さん]

>>142さん
レス読んでます？
101・102に、
＞私は営業さんに浴室乾燥機はお勧めできないと言われましたよ
＞浴室乾燥機はあまり必要ないと（お勧めしない）と言われました。脱衣所等に簡単な洗濯物フック（さおやハンガーをかけられるヤツ）をつけた方が効率が良い
って書いてあるでしょう。
これを受けての発言ですよ。
営業が室内干しを勧めるのはすなわちHMが勧めるということ、この行為が躯体に影響を及ぼさない保証はどこにありますか？

＞冬場、室内干ししても湿度40％ぐらい。窓や押し入れが結露するまで加湿するわけじゃないし
室内干ししても窓結露しませんか。
この根拠はどこに？

[145: デベにお勤めさん]

結露はします。確実に

[146: 匿名さん]

>>144
一条工務店に限らず24時間換気されているような家であっても
部屋干しすると躯体に悪影響を及ぼすという証拠を
まずあなたが示すのが先ではないですか？

でないと、いつまでも議論が噛み合わず時間の無駄でしょうし、
一条工務店の家では部屋干ししただけで躯体が悪くなる
とも取れるデマ行為になってしまいますね。

風評の流布というのは犯罪行為でして
この掲示板ではよくあることなのでしょうが、
匿名だと思っていると痛い目に遭うと思いますよ。

床暖房は下から輻射熱で直接体を温め、室内の空気をあまり暖めることがなく
過度に乾燥しないので、部屋干ししたら結露するだろうということでしょうか？

[147: 住まいに詳しい人]

匿名さんは、匿名ＡとかＢとかしてくれないと…　
住まい方に関することは、ここで議論してもね〜個々のライフスタイルの問題だからね…

[148: 匿名さん]

まだ浴室乾燥機の話？飽きたよ。やめてくれ！

[149: 匿名さん]

免震じゃない一条の家って、魅力ありますか？

[150: これから住人]

我が家は免震ではないよ。それでも一条には魅力を感じて今建築中です。