一条工務店総合スレ Ｎｏ．８

[もょもと]

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/

荒らし・営業マン認定・某学会認定書き込みは放置推奨。

テンプレ(仮)

書き込みについて
・質問する前にスレを一通り読んでみましょう。前スレも、見られれば見た方がいいです。
・ＦＣなどの時にサービスやキャンペーンが微妙に違う場合もあるので、
　質問する時は地域やＦＣかどうかも書いてもらえるとありがたいです。
・営業マン認定されても、感情的反論はしない。
・根拠の無い批判以外は悪い事でも脊髄反射レスをしない。


よく見る質問FAQ

Ｑ：ここって値引はしないんですか？他者はしてくれるのに・・
Ａ：値引は無いと考えてください。提携企業にお勤めでしたら少しだけ値引がある場合が有ります。また、他の施主さんからの紹介制度もあります。その場合は他の施主さんからアポを取ってもらいましょう。担当営業が決まった後では遅いようです。

Ｑ：ＦＣって何？
Ａ：一条工務店と提携して看板を掲げて居る場合が有ります。一条工務店○○(地名)みたいなところはＦＣの場合が多いです。キャンペーン等も本体と変わってくる事が有ります。


Ｑ：出窓、クローゼットは標準だって言うのにお金取られるんですが・・・。
Ａ：出窓、クローゼットはタダじゃ有りません。施工面積には入ります。
　オプション料金がかからないと言うだけです。

Ｑ：○○をサービスしてもらって居る人がいるのにうちには無い
Ａ：地方によってＦＣだったりするとサービス内容が変わったりします。

Ｑ：○○のキャンペーンが終わりそうなので早く契約してくれって
　　言われてるんですが・・・
Ａ；大抵いつも何かしらのキャンペーンはやっています。対象の物が本当に
　　欲しいもので得をするのならいいですが、どうでもいいものでしたら
　　慌てる必要は有りません。

Ｑ：網戸は標準でつかないの？
Ａ：最近標準から外れたようです。

Ｑ：標準装備のものでつけないと減額になる物はある？
Ａ：真壁和室取りやめ・床柱無し・ポーチ御影石からタイルに変更等がある
　　グレードのよっても違うので、営業に確認するといいでしょう。

Ｑ：夢の家ってエアコン要らないの？
Ａ：エアコンで温度調節が効率よく出来るのが夢の家（高気密高断熱仕様)です。

Ｑ：シャワーの水圧が低いです。
Ａ；エコキュートを採用した場合に起こるようです。
　　標準より高圧のエコキュートが選択できればしたほうが良いとの情報があります。

Ｑ：カーテン、照明はコミの値段じゃないのですか？
Ａ：別途料金がかかります。一応見積に仮の金額で計上してくれる場合もありますが、あくまでも営業の経験による平均値段なので、カーテン、照明のグレードによってはいくらでも値段が上がります。カーテンレールだけ付けてもらう、照明の引っかけシーリングの金具だけ付けてもらう、と言う対応も可能です。

Ｑ：床暖房は必要ですか？
Ａ：人それぞれなので、難しい問題です。住んでいる地域と生活スタイルなどまで併記して頂ければ、同様の条件の入居済の方が体験記を書き込みやすくなります。

[2: 入居済み住民さん]

次スレは>>980踏んだ人がお願いします。

何時になるかわかんないけど・・・。

[3: 前スレNo.1009]

皆さんのご意見を参考にして、
カーテンはレールのみ、照明は一条にお願いしようと思います。

大変わかりやすいご説明で、勉強になりました。
ありがとうございました。

また、ご相談することがあると思いますので、
その時はまたよろしくお願いします。

[4: アンディ]

照明ですが15万円分買えば取り付け費用がタダになりみたいなんで私はギリギリ15万円分一条で購入し、あとは他の電気屋で購入しました。　場所によってはその方が安くなると思います。

[5: クロネコ]

一条の照明（松下、小泉等）は定価×０．７だと言われました。
私の場合は施工のいりそうな物は一条でお願いし自分で付けれる物はネットで購入しました。
ネットだと５０％ｏｆｆぐらいで買えました。

[6: 入居済み住民さん]

>05
私も同じです。小泉のカタログはもらっていたし、一条の照明プランのワット数なんかを
参考にさせて頂き、結構ネット買いをしました。ネットの方が安いのですが、結局、定価
の高い照明を選んだりして、予算的には一条のプランと同じぐらいでした(^^;;;
個人的には、予算据え置きで、定価の高い商品をそろえられたので、満足してます。

[7: 匿名さん]

みなさんに質問します。

外溝工事は、どうされましたか？

一条の提携業者にお願いされましたか？
それともご自分で探されたのでしょうか？

また、一条の提携業者にお願いした場合、アフターサービスは、どうなるんでしょうか？

色々質問して申し訳ないですが、ご回答よろしくお願いします。

[8: 入居済み住民さん]

最近、先月、引渡し・引越し、この前、外溝工事完了しました。

外溝工事ですが、最初、どこの業者にすればいいか悩みました。
営業担当者からは、一条の提携業者で行うと、費用は割高となるが
アフターサービスは全て一条に連絡すれば対応するとの事でした。

いろいろ、ネット等で業者を探し見積もりを取りましたが、どれも割高。
結局、営業担当者が薦める一条と提携していない業者に外溝工事をしてもらいました。

一条と提携している業者もしていない業者も費用面ではアフターサービス分を除けば
ほとんど同じぐらいだと思います。
営業担当者のツテもあったと思いますが・・・

一度、営業担当者に聞いてみればよいのではないでしょうか？

[9: 電気屋]

私は電気屋に勤めてるので松下、ダイコーあたりは高くても４割ぐらいで買えたので安く済みました。知り合いに電気屋がいたら、その人に頼んで安くしてもらったらどうでしょう。

[10: 住まいに詳しい人]

まず、外溝ではなく外構ね。溝を作っても仕方ないので…
基本は自身の外構イメージしてから、そのイメージを現実可能にしてくれる業者を選ぶ…
業者からの提案なんてありきたりでつまらないものばかりですよ。

[11: 匿名さん]

>08

そうなんですよね。
私が、自分で見積書を依頼した業者よりも一条工務店の提携業者の方が割高なので、
「中間マージンをとっているため高いのかな？」と思ってました。
アフターサービスを含んでいるため、割高であるのなら、ちょっと考えてみる価値が
ありそうです。
一度、営業担当者にも確認してみます。
ありがとうございました。

>10

外『構』なんですね。わざわざ変換して『溝』にしてました。（汗）
決まった予算の中でどこまで外構イメージを実現できるかですね。
やっぱり大きな買い物ですから労は惜しまずってことですか・・・
よし！頑張ります！！
ありがとうございました。

[12: 住まいに詳しい人]

№11
イメージするためには、色々な家の外構を普段から数多く観察すること。机上論的なもの本屋で、デザイナーが設計した外構本を立ち読みですね〜
そして、我が家を遠めに観ながらイメージを膨らます…　労を惜しまないことです。家というものは、空間のバランス次第で良し悪しが決まります、健闘を祈ります〜

[13: 匿名さん]

夢の家モニター仕様ってなんですか？

[14: 悩んでる中]

千葉県で一条さんに御願いしてこれから外構です　一条さんの紹介で頼んだかたいらしたらお話し聞かせてください

[15: 匿名さん]

>14

一条の紹介で頼みましたが。

[16: 本当？]

先日始めてハウジングセンターに行き、そこで一条工務店の夢の家を見て、他のホームメーカに比べて凄く良い！と思いました。
が、床材はメイプルが良いと思っていたんですが担当の方は、無理です！との事。
床材にメイプルを使っている一流木造ホームメーカーもありましたが、家の構造が全然違う・・・。
できれば一条工務店で建てたいのですが、本当に無理なんでしょうか？

[17: トクメイ]

本当？さん。メイプル材の床はセゾンＡ、ブリアールでなら選択できたと思います。Ｆ、Ｖタイプの床はナラ材でしたよね。どうしてもメイプルを選びたいのであれば担当者に頑張ってもらってみては？非常に高額になるとは思います。私の担当が過去にそのような経験があったと言っていました。一条では選択の幅が少ないのが弱点ですよね。

[18: クロネコ]

私が聞いた時は外観セゾンで内装ブリアールに変更可能との事でした。
ただ出窓の板の部分などはセゾン仕様しかないため床とは合わないとの事でしたよ。
そのため私はブリアールにしましたよ。

[19: 本当？]

No.17 by トクメイさん、No.18 by クロネコさん、アドバイスありがとうございます。
今回はセゾンFのカタログでしか説明してもらえなかったので、次回はセゾンA、ブリアールの事も色々聞こうと思います。

[20: ゆりんご]

初めまして。
現在一条で検討中の者です。
これからちょくちょくお邪魔させていただきますのでよろしくお願いします。
私もメイプルの床を気に入り、セゾンAで話を進めようと思っているところです。
延べ床３６坪程度で考えています。
そこで質問ですが、セゾンAの坪単価はおいくらでしょうか？
また、Fとの違いを簡単に教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[21: 住まいに詳しい人]

№20
各タイプの比較一覧表があるから、営業担当に要求するのが一番。その表について解からないことがあれば、質問してね。一次情報は自らゲットしないと…ガサネタしか収集できませんよ。

[22: NO14]

1５番さん　外構の業者名？とか　そことの短所　長所など　いろいろ教えてください　御願いします

[23: 匿名さん]

ガサ入れ？？

[24: No.15]

14番さん

業者名をここで書くのは控えさせていただきますが、一条から数社紹介してもらって、持ってきたデザインが良かったほうに決めました。
メリットは、既に他の皆さんも書いておられると思いますが、不具合等何かあれば一条経由で動いてもらえるということでしょうか。施工中でもその前でも、外構で気になることやわからないことがあれば全部一条の営業さんに連絡しました。
相談相手が外構業者だけでなく、一条も一緒に相談に乗ってくれるのがよかったです。
デメリットとしては、一条が中間マージンを取っているとすればその分高くなっているということでしょうか。

こだわって選ぶなら、あえて一条経由でなくてもいいと思います。

[25: ゆりんご]

>>住まいに詳しい人さん
　そうですよね。営業さんに聞くのが最初ですよね…。
　失礼致しました。
　わからないことがあったらまた来ます！
　ありがとうございました。

[26: 住まいに詳しい人]

ゆりんごさん
私は１年前に一条で建てたものです。私が当初、入手した一覧表は古いものなので…
健闘を祈ります。

[27: NO14]

NO15さん　　やはり仲介のマージンはとられるのでしょうかね〜　　もう少し情報を集めてみますありがとうございました！

[28: 保留中]

いつも参考にさせて頂いており、感謝しています。
私は、諸事情により、着手承諾済みですが、現在保留中のものです。

教えて頂きたいのですが、一条のロフトで、固定式階段をつけられた方っていますか？

展示場にあった為、質問したら、まだ正式なオプションではないので見積りをとる必要があるとの事でした。
もし、値段等をご存じの方がいたら、教えて下さい。よろしくお願いします。

[29: ゆりんご]

>>住まいに詳しい人さん
ご丁寧にありがとうございます。
一条の家は快適ですか？
窓を極力開けない生活というのがイメージできなくて二の足を踏んでいるのですが‥。

１０月２１日より坪単価が上がると営業さんに言われました。
これは早く契約をとるためのトークでしょうか？
実際に上がるのでしょうか？
ご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。

[30: 契約済みさん]

No.28 by 保留中さん

うちは固定階段です。
９畳で約１２０万くらい。（５畳予定では約７５万でした。）

[31: 匿名さん]

>>29
「○○月から値段が上がる」の早く契約した方がよいですよというのは、営業トークですね。
この掲示板で実際に一条で検討された方は、皆一度は言われたのではないですか？

[32: 匿名さん]

昨日、一条工務店の工場見学に行ってきた者です。
私も昨日、「10月から坪単価が上がる」と営業さんから言われました。7,500円くらいって言ってましたよ。

[33: なん]

どこも上がるんでないかい？建材の値段上がってるんだし。

[34: 設備屋]

建材というより鋼材

[35: 匿名さん]

昨年一条で「今契約すれば１年先でもこの価格でやりますよ」と言われたことがあります。しませんでした。
本当に一条で建てたければ見積もった上で一筆書いてもらったらどうですか？
契約するにはお金が必要なので慎重に・・・解約トラブルについてのスレ読むと辛くなります。
７，５００円なら慌てなくてもと思います。

[36: 保留中]

契約済みさん
さっそく、ありがとうございます。6〜7畳程度なので、100万位みておきます。
一条のロフトは、とても高くて、子供に使わせる事を考えると、固定式の階段がいいのかと、思っています。
匿名さんへ by No31
私は、今、契約すれば、今の値段で固定すると言われ契約しましたよ。
そのさいに、細かい確認をして、契約時に一筆もらいました。(ハンコをついてしまうと、聞いてないと騒いでもおそいです)

私は、しつこい位、確認しました。

[38: 契約済みさん]

29さん

契約すると、値段は当然ですが、その時点で仕様も決まるようです。値上げだとか仕様変更だとかはしょっちゅうあるみたいなので、それほど気にしない方がいいと思います。

私は契約後打ち合わせ中に、室内扉の仕様が無垢から合板に変わりましたが、契約時の仕様（無垢）で出来ましたので良かったと思ってます。しかしカップボードの改良点は適応されず、前の仕様のままでした。

ちなみに私の知り合いで、打ち合わせに２年近くかけた方がいますが、最近完成した家は夢の家「II」でした。仕様がちょっと前のものになってしまい、営業からも「IV」に変更する提案があったようですが、そのまま「II」の仕様で建てたようです。値段のこともあったのでしょうが、本人は納得していました。

ラッキーかアンラッキーかは、その人の考え方、感じ方次第ということでしょうね。

[39: 保留中]

契約済みさん
ありがとうございます。

私も契約済みさんと同じ用途で考えています。趣味の部屋→子供部屋→物置(順番は違うかも)と変更できるようにです。

もう少し、教えて下さい。1、あとで、天井をあげるとのことですが、一条でやってくれるのでしょう？(お堅いイメージなので)

2、断熱材は、どのようにしたのですか？最終的な天井高のところで、断熱材を入れ、低い高さにさらに天井をはったのでしょうか？

3、ロフト窓やステンレスパイプは、標準範囲内の扱いですか？


大量に質問してすみません。あまり詳しく書くと特定されてしまう(私もそうなんですが)ので、差し支えない範囲で、お願い致します。


最後に、長文失礼しました。
契約済みさんのおかげで、断念しそうだった、ロフトの夢が復活しそうです。

[40: ゆりんご]

NO.29のゆりんごです。
みなさん詳しく教えてくださってありがとうございます。
（まとめてお礼で申し訳ありません。）
坪単価が上がっていくのはこのご時世ですから仕方ないですよね。
家の金額から考えれば大したものでもないので、惑わされずに検討していきたいと思います。まだ完成現場見学もしていないのでゆっくり考えなければと思うのですが、
気に入った土地が売れてしまうと困るなと気持ちが少し揺れています。

[42: 建築指導課]

＞ロフトと言っても建築後の諸手続終了後には天井を高く直して普通の部屋として利用する予定です。


すごいですね。【建築基準法違反】の【違法建築】をどうどうと

公の掲示板で　ご披露ですか？

宜しければ、一条の営業所名を教えていただけないですか？
該当地域の　建築指導課に　一報入れておきますので。

どうやら、一条も分かっていてやっている節がありますので
行政指導処分となるでしょうね。

[43: 保留中]

契約済みさん

丁寧な回答ありがとうございます。
また、No42のような書き込みも出てしまい申し訳ありません。

天井を高くすると違法建築なんですね。気づいてよかったです。契約済みさんも、建築前だし、天井を壊さなければ大丈夫ではないでしょうか？

私も、断熱材は暑さ対策で、屋根部分にいれ、低い天井にします。
価格的な面で、それほど頑丈な天井にはできませんので、壊れてしまうかもしれませんが、違法建築とならないようにしておきます。

と言うことで
契約済みさん
お互い、いい家ができますように。

建築指導課さん
違法建築ではなくなりましたので、ご安心ください。。

[44: ビギナーさん]

直接建築とは関係ないことですがご了承下さい。
うちは、展示場で打合せ・相談をしています。自宅にきてもらうより気が楽なのでこちらから展示場に足を運んでいます。

小さい子どもがいるので連れて行くのですか、時間が経つとあちこち動きだし階段とか危なくて、主人と交代で見るようにしたりで、なかなか落ち着いて打ち合わせできません。
他のメーカーに行ったときは、たいてい子ども部屋みたいな所で、別の営業さんやお茶等出してくれる案内の女性の方が見ててくれました。（『こちらで見てますので大丈夫ですよ〜』って感じで）
一条の展示場では、いつもギリギリの人数しかいないようで、玄関前に女性は１，２人は立っているのですが、設計士を含めての打合せでも担当営業が直接お茶入れてきたり、別の営業（男性）が持ってきてくれたりです。夕方〜夜に打合せが終わる頃には、自分たちしかいないことも多々あります。

みなさんの地域では、重要な打合せの時に小さい子を見ててくれるスタッフとかいますか？

[45: 匿名さん]

一条の新しい展示場（後に建売物件になる）に行ったときに、玄関に入ったらものすごく薬品くさかったのですが・・・。玄関周辺だけです。
木？壁のクロス？玄関の床？ポーチのモルタル？他の展示場に行ったときも何となく臭うなぁ、とは感じてましたが、具合が悪くなるぐらい酷いのは初めてです。
一条の新築直後ってどこもこんなふうにクサイのでしょうか?

[47: 保留中]

ビギナーさん by No44

私も子供が小さく、打合せは大変でした。中断もしばしばでした。重要な話かもしれませんが、それは子供にとっても同じ事なので、話を聞かせていました。

結論としては、私の担当地域でも、子供を見るスタッフはいません。そのため、ほとんど自宅での打合せにしてもらいました。


ちなみに、子供を見てくれる他メーカーでは、子供がミルクを欲しくて泣き出した時にも、セールストークが止まりませんでした。

しかしながら、当方の営業は、奥様にもご説明したいので、一時中断しましょうかと言って、無理にすすめる事はありませんでした。

スタッフがいるかではなく、営業の気配りが重要では？上のような細かい気配りが出来る人は、家においても、細かい気配りができるはずです。


書きながら、話がずれてきてしまいましたね。また、偉そうなことを書いたかもしれませんね。すみません。

参考になれば、幸いです。

[48: 入居済み住民さん]

>>44
託児所じゃないんだから、面倒見てもらえると思う方がおかしくないですか？
他メーカーで見てもらえたのはあくまでラッキーなだけでしょう。
当然のサービスというわけではなく、あくまで善意。

打ち合わせに集中したいのでしたら託児所などに預けていくか、ご両親に預けるか、
自宅での打ち合わせに変更などの手を取るべきじゃないでしょうか？
いろいろ事情はあるのでしょうが、自分の子供のせいで集中できない何てことまで
ＨＭの所為にしちゃイカンでしょ。
重要な打ち合わせは、あなたのための打ち合わせなんですからね。

それに、子供の面倒を見るためだけに人を雇うってことは
その経費もしっかり家の値段に含まれてると思いますがね。

どうしてもそれが嫌だってんなら、面倒見てくれるＨＭで建てれば良いだけですが。

[49: 44です。]

>>No.47さん

当方も最初は自宅で行いましたが、この仕様は・・・写真ではわかりにくいので今度展示場を訪れたときに・・・ということが何度かあったためその後展示場で行うことにしました。
こちらの営業さんも子どものことは気にかけてくれます。重要な話の時には、「奥様にもしっかり聞いて頂きたいので、ちょっと手の空いてる者を呼んできますね」とか 「お子さん達が飽きないうちに先にこちらの話を・・・」とか気を遣ってくれる人です。やっぱり営業さんの気配りによるんでしょうね。ありがとうございました。


>>No.48

勘違いされているようですが、私は託児して欲しいと言ってるわけでも、託児スタッフがいないのと一条を批判しているわけでもありません。

ただ、ＨＭによってはそういうスタッフがいる所もあるので、私の地区の一条にだけいないのか、他支店（お住まい地区の）一条にはいるか？ということを聞きたかっただけです。
なので、子どもを見てくれないのが嫌なら別のＨＭにすればいいっていうのは、あまりにも短絡的な考えではないでしょうか？

うちはどちらの両親も遠方です。さらに田舎なので一時預かりの託児施設はありません。展示場で打ち合わせするのも、実際の仕様を見ながら説明してもらえるためです。
ワガママではなく、それぞれの事情があるのです。悪意のみの書き込みは辞めて下さい。

[50: 物件比較中さん]

No.44 by ビギナーさん
No.47 by 保留中　さん


そうですよね。小さい子どもがいると、話が中断してしまうことがしばしばあります。そのまま話を進めるか、一時中断や他のスタッフに応援（？）を頼むというのは結局営業さんの気遣いというか人柄によるんでしょうね。

確かに、ＨＭを訪れたときに、「お子さんはこちらで見てますのでどうぞごゆっくり♪」なんて対応があるとそれだけで好印象ですよね。