注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「富士ハウスご存知ですか?情報下さい。」についてご紹介しています。
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ごはん [更新日時] 2009-02-02 22:09:00
 

新築の購入を考えているのですが、今までに見た所で富士ハウスがいいかな〜って感じなのですが、身近に富士ハウスの事を知っている人がいません。情報下さい。

[スレ作成日時]2006-11-02 18:53:00

 
注文住宅のオンライン相談

富士ハウスご存知ですか?情報下さい。

340: 通りすがり 
[2008-12-23 23:18:00]
父さん→倒産
ション失→損失
正しい漢字と表現を使おうよ。別に、ここで騒いだからって、本当に富士ハウスが倒産するわけではないし、倒産したらしたで、資本主義の日本なら、倒産があっても何も不思議ではありません。
341: e戸建てファンさん 
[2008-12-23 23:43:00]
上棟金7割ですか、、

今は甘い言葉でサービスをつけているでしょうが、
会社はぜんぜん余裕なしですから
お粗末な仕事しか出来ませんよ。

無事に建つかね?
342: ご近所さん 
[2008-12-24 00:08:00]
ウチの前、建築中だけど契約してから2年ぐらいかかったらしい、
「泣き寝入りさせられた。」と言っている。
いったい何があったの?
343: 339 
[2008-12-24 00:16:00]
父さんは故意ですが
ション失は打ち損じです。
すみません

倒産する可能性があるのはFHだけじゃないですしね
>>341
お粗末な仕事しか出来ないと何故言い切れます?
業界の方ですか?
評判を落して自分の会社の首を絞めるような事をしますかね?

無事に建たなかったら笑い者にすればいいんじゃないですか
困るのは私であなた達ではないですしね
344: 展示場巡り 
[2008-12-24 02:19:00]
噂で聞いたのですが、計画破綻の前の、とりあえず契約金を入金させるために、大幅値引きをしてるって本当なんですかね?
数ヶ月前は「当社は値引きはありません!」って営業が言っていたのに、いきまり「今月であれば450万値引きます!」と値引きしてきたので・・・  
誰が何かご存知の方はいらっしゃいませんか?
345: 元関係者 
[2008-12-25 18:02:00]
>>344さん
それは噂だと思います。
値引きありません!
とは言わないと思います。
値引きは普通にFHはあります。
346: 入居予定さん 
[2008-12-26 21:28:00]
やはり、FHは体力がないので、ヤバイかも
かなり苦しい時であり、資金繰りに苦悩
状況が顧客にわかってしまうのは、やはりまずい・・・
負の連鎖ですね
でも無事に出来上がったので、住むしかないが・・・
今度立て替えるときはアーバンアーバンアーバンエステート♪♪♪
で十分かな・・・
347: 富士山 
[2008-12-27 07:54:00]
>>346
***はFHより安いアーバンで建てた方が良いよ
348: e戸建てファンさん 
[2008-12-27 16:55:00]
↑伏字になってやがる
このマ ヌ ケ
349: 富士山 
[2008-12-29 01:26:00]
>>348
わざと伏字にしたのですが
短気は損気ですよ
(苦笑)
ちなみにキミは何処のHMで建てたのですか?
350: 匿名さん 
[2008-12-29 02:37:00]
↑必死だな
もちろんFH以外だが
351: サラリーマンさん 
[2008-12-29 09:14:00]
本当にFHは体力無いのでしょうか?
そんな会社に設備投資の資金を融資しますか?
352: 富士山 
[2008-12-29 23:38:00]
>>350
キミも必死だな

ヒマジン君

FH以外だったらココ来るなよ
353: 賃貸住まいさん 
[2008-12-30 08:26:00]
↑必 死 す ぎ
わざと伏字 って ププ
354: 富士山 
[2008-12-30 19:02:00]
>>350=賃貸住まいさん

絶妙な御批判
お疲れ様です。
ぷぷ
355: 富士山 
[2008-12-30 19:02:00]
>>350=賃貸住まいさん

絶妙な御批判
ありがとう
     ぷぷ
356: 匿名さん 
[2008-12-30 22:35:00]
↑幼稚園児は下げも知らないのか?
357: 富士山 
[2008-12-31 01:12:00]
>>356
正しい下げ方
教えてください。
ちなみに私は幼稚園児ではありません。
358: 匿名さん 
[2009-01-01 01:21:00]
サ ルだったか?
359: アケオメ 
[2009-01-01 07:21:00]
紅白、白組優勝綷
本年も皆で仲良く
カキコミましょう麕
黻譿
 ↑
一応鷹
360: 通行人 
[2009-01-01 11:29:00]
富士山ってやつ
言い訳が見苦しすぎるぞ(怒)!!
関係者か?
富士ハウス関係者(施主も)ってレベル低すぎ!
361: 富士山 
[2009-01-01 11:34:00]
>>360さん
アケオメです﨧
残念ながら私は関係者ではありませんよ

通行人さんは
どの程度のレベルなのかな?
362: 富士山 
[2009-01-01 20:58:00]
通行人さん
でかい口
叩いてる割りには
逃げたのかな?
その程度のレベルでしたⅰ
363: 販売関係者さん 
[2009-01-02 11:00:00]
「隊長!

元日からガッツリ張り付いている
寂しい奴を発見しました!」

「派遣切りされた、かわいそうなニート君
だからそっとしておいてやれ」
364: 契約済みさん 
[2009-01-02 15:39:00]
数名の荒しの方のせいで誰も見向きもしないスレになりましたね
もっとも人気のないFHのスレなんて元々誰も見ないのかもしれませんが・・・

最近契約してFHの情報を多少は持ってるのでFHで検討してる人の役に立てたら
と思って拝見してましたが残念な限りです。
366: 契約済みさん 
[2009-01-02 22:42:00]
アンチの方々にとってみればそう思えるんでしょうが
FHは年間1500棟完工する中堅クラスのHM
それなりに建てる人はいますよ
実際に自分みたいに建てる人はいるんですから

自分の周りにもFHを検討している人もいます。
そういった人のためにも使いやすいスレにできたらいいのになと思います。

アンチの方々のみの荒れたスレになるんでしたら
このスレは閉鎖した方が良いと思います。
続きは2ちゃんでやってもらえばいいですし
367: 未来に化ける鉙 
[2009-01-03 11:41:00]
ミラバケッソはクラレなんだぞ髜
368: 未来に化ける鉙 
[2009-01-03 12:23:00]
クラレのCMに出てる女優さんは、1リットルの涙に出演してたよ
クラレのCMの女子高生姿は、ぶっちゃけヌケる
369: 太るとダメ? 
[2009-01-03 21:09:00]
明けオメ
鷏コトヨロ﨧
紅白、組優勝綷
今年も皆で仲良く
カキコミましょう麕
黻譿
 ↑
一応鷹
370: 富士山 
[2009-01-04 11:51:00]
通行人さん
何処行ったの?
371: 匿名さん 
[2009-01-04 13:18:00]
富士山 っていう粘着質な
マ ヌ ケがいなくなったら、元に戻るんじゃない?

まあ、FHを検討しているだけでマ ヌ ケだけど・・・

>>369
携帯からの特殊文字は文字化けしますよ(笑)
374: 入居済み住民さん 
[2009-01-04 21:07:00]
>>371
あなたもいなくなってくれるといいんですがね

FHを検討するだけでマヌケですか
じゃあ施主はイって良しですね

レベルの高いあなたはさぞかしいいお家を建てられたんでしょうね。
レベルの低いFHの施主や関係者なんて放って置いてくれませんかね
375: 富士山 
[2009-01-05 06:40:00]
>>374さん
同意です。
382: 匿名さん 
[2009-01-06 16:08:00]
くだらないレスつけるなよ。
このスレがアガるたび、ついに逝ったかとヒヤヒヤするんだよ。
383: 冨士山 
[2009-01-06 23:29:00]
うぇーーーーーーん

伏字になるような汚い言葉をはいた
私がわるーーございました。

もう勘弁してくださーーい
わざと っていうのはウソです。つい、ウソを
ついてしまいました。
申し訳ありません。
384: 富士山 
[2009-01-06 23:52:00]
そろそろ
富士ハウスの健全なスレにしましょう。
385: 匿名さん 
[2009-01-07 02:12:00]

健全なスレにしようと思っても業者支払いが遅れた事は事実だから富士の今後の成り行きは大いに気になる問題だし多少、スレが荒れるのは仕方がないのでは・・・。
但し嘘や出任せは不味いとは思うけど。
資金調達の枠が狭められたとは社員から聞いたが入金先行型のキャッシュフローなのに資金ショートが起きるのは経営がかなり厳しい証拠だと考えられる。
120前後のモデルハウスがあって先行決済して年間完工高が1500棟前後では・・・?です。
386: E戸建てファン 
[2009-01-07 06:44:00]

>>385
その話、いつ?どこで?誰に聞いて確かめたの?
388: 匿名さん 
[2009-01-07 08:07:00]
>>386
昨年11月末の支払い遅延の話は、確かに一般人じゃウラは取れないかもしれないが、ネットで広く出回ってるし、火のないところに煙は立たないって言うからね。
モデルハウスの棟数のわりに契約が少ないのは前から指摘されていたこと、ビジネスモデルとして難しいHMであることは容易に想像はつく。
389: E戸建てファン 
[2009-01-07 18:40:00]
>>388
丁寧にありがとう

あなたは富士ハウス止めて超一流メーカーで建てた方が良いね。
390: 匿名さん 
[2009-01-07 18:52:00]
>388
意味不明だね、君。富士ハウスのビジネスモデルが厳しいってどういう意味だ?
同じ在来の一条や東日本、アキュラなどと比較して劣るとも勝るとも思えないがね。
在来にパネル張っただけの亜流工法という視点で客は同一視するけどね。

だったら比較的数値で訴えてるだけウリがあると思うけどね。 実測というのがきになるが(笑)

それ以前にこの手のがらくた住宅にはまるっきり興味ないけどね。 調べたのは自分が選んだメーカーがいかに優れてるかの証明用ね
391: 匿名さん 
[2009-01-07 20:03:00]
>富士ハウスのビジネスモデルが厳しいってどういう意味だ?
文字通りだよ。
モデルハウスを多めに建てるやり方は、客にとって多くのイメージを見ることができるメリットはあるが、その分施主負担が大きくなるから敬遠されがちということ。
大手のような知名度・ブランド・信頼性に長けたメーカーならありかもしれんが、富士ではね。
一条やアキュラは契約1棟あたりのモデルハウスが富士ほど多いわけじゃないよ。
個人的には富士や東日本は淘汰されるHMと思う。
392: サラリーマンさん 
[2009-01-09 00:48:00]
昨年11月末の支払い遅延は事実みたいですよ。
予定していた展示場も昨年12月に建設中止になったみたいですし。
393: 匿名さん 
[2009-01-09 04:42:00]
11月の支払い遅延は事実です。
社員からも聞きましたし下請け業者からも聞きましたし業界内では有名な話です。
内部に人材がいないのに拡大を急いだのが、この結果です。
販売効率は最低です。
辛うじて先行決算と言う手法で逃げて来ましたが限界でしょう。
394: 匿名さん 
[2009-01-09 06:44:00]
>391
君の話は持論ばかりで実がないね。
単なるアンチ君の話は見るだけ退屈(笑)
そもそも富士が潰れるかどうかなんか関係ないし
395: 富士ファン 
[2009-01-09 15:19:00]
富士ファンの私
満足してますヨ
契約しました
396: 匿名さん 
[2009-01-09 18:24:00]
10月4日 の  週刊東洋経済に 富士ハウスが ダントツの トツプ で ワーストワンになっていたよ100点 満点で 40点以下は 要注意 だけど 7.4点だからね 富士ハウスは もう かなり  危ない 感じ.
397: 匿名さん 
[2009-01-10 02:09:00]
残業代出ないのに毎日日付が変わるまで残業。
なのに賞与も出ないなんて、いよいよお父さんなのかな〜・・・
398: 契約します 
[2009-01-10 02:09:00]
日曜日に本契約する予定です。
営業の方も親切だし家もシッカリしてるので大満足してます。
今から楽しみです。
399: 住まいに詳しい人 
[2009-01-10 15:48:00]
こんなに厳しい時に本契約ですか?

無事に建つといいですね、、、
400: 契約済みさん 
[2009-01-10 17:31:00]
自分も最近契約したけど余計なお世話ですよ。
人それぞれ色んな考え色んなプロセスを得て納得して契約するんです。
それを他人にどうだと言われたくはないですね。

富士がお父さんしそうだと騒ぎ立てて
契約者や施主の不安を煽って面白いですか?
402: 匿名さん 
[2009-01-10 22:52:00]
建売メインの東新が逝きましたね。
我々、業者のあいだでは12月の時点でもうヤバイと評判でした。
噂が現実のものとなると妙な気持ちですね。
富士さんも同レベルでかなりやばい状況と聞いてました
支払いの問題でそのような話が出てきたと考えられます。
中小、零細の業者間ではあそこはヤバイから要注意のような
話は良くしますからね。

富士ハウスも良い家を建てると思いますので今後の契約が心配の
ようでしたら第3者機関の保証に加入することをお勧めします。
殆どのHMでは手付金の保全処置をしてくれるので安全だと思いますが。
但し、HMでは自社保証以外を嫌うところもあります。
403: 契約します 
[2009-01-11 14:15:00]
本日、無事契約しましたー。

良い家が建つと思います。楽しみで〜す。
404: 匿名さん 
[2009-01-11 17:18:00]
建築工事契約じに 70% 支払うから 後の 工事 は大丈夫かな? 後悔先に立たず この言葉忘れないでね。
405: 契約済みさん 
[2009-01-11 17:58:00]
>>402
東新の話はびっくりしました
これを見てしまうと次は・・・
と流石に思ってしまいました。
関係業者の方とお見受けしますが
FHは支払遅延からヤバイと囁かれるようになったと思うんですが
それ以外にも危ないと言われる話ってあるんでしょうか?

保証の話は営業さんとしたんですが
住宅保証機構の住宅完成保証制度はここは登録してないので無理でした
FHでこういった保証はないかと聞いた所ない様な事を言われましたが・・・
その代わりFHの経営の安全性を説明されました
ここでも加入できる保証ってどういいたものがあるのでしょか?
良ければ教えていただけませんか?
ちなみに住宅瑕疵担保責任保険だけは加入しようと思っています。

>>403
無事契約されましたか
おめでとうございます。
差し支えなければ
どのタイプでどれだけしたかとか、どのオプションを付けたとか参考までに
教えていただけませんでしょうか?
自分はNo.339で書き込みしてますのでその通りです。
同じ最近契約した者同士情報を提供しあえればいいな・・・と思います。

>>404
いまさら着工前の7割の説明はいりません
そんな事ここを見てる人のほとんど知ってますし
契約した方はそれを承知で契約してますから
いちいちチャチャを入れないと気が済まないんですか?
406: Fujihausu 
[2009-01-12 00:28:00]
潰れるのですか?
407: 匿名さん 
[2009-01-12 09:42:00]
会社の決算内容知ってます? 年商200億で 前期マイナス10億ですよ 今期は いつたいどれくらいま マイナスになるのかわかります? メガバンクは 完全に手を引いたし 後地銀がいつまで支援できるか、というところまできてるのが分からないかな?
408: 匿名さん 
[2009-01-12 09:49:00]
年商400億の間違いでした
409: 匿名さん 
[2009-01-12 10:45:00]
知ってますよ
前年度は4億の黒ですよね
詳しいみたいなんで聞きますが
何故4億の黒が1年で10億の赤に変わったか説明頂けますか?
何かしら理由がないとここまで変わりませんよね?

支店長曰く名古屋の工場を作ったからだとは言ってましたが…
実際のところはどうなんでしょうか?
410: 匿名さん 
[2009-01-12 11:31:00]
>>409
工場とかを建てても固定資産は帳簿上では対応年数で減価償却していくので赤字の理由にはなりませんよ。言った支店長は何も知らないのですね。
413: 匿名さん 
[2009-01-12 17:11:00]
もう銀行が 完全に 見切りをつけたということです 理由は売上高 利益率 共にマイナスだから 自己資本比率 一人当たりの売上高 どれをとってもマイナスだからもう 融資が難しいとゆうことです。
414: 匿名さん 
[2009-01-12 17:24:00]
一度ダメだし が出ると もうあとはがたがたになるのがこの業界の セオリー です。
415: 物件比較中さん 
[2009-01-12 17:55:00]
>もう銀行が 完全に 見切りをつけたということです

おかしいね。それが本当ならもう潰れてるはずだね。

しかし富士ハウスごときにアンチがいるとは。。。。富士も立派になったもんだよ。
もっとも一条なんかよりは躯体は優秀なんだけどな(笑)
416: 契約済み 
[2009-01-12 18:16:00]
全ての銀行に見切られたって事?
静銀も?

自分は経済には詳しくないんで
よくわかりませんが
大半の企業は銀行の融資がないと回っていきませんよね?
富士ハウスが倒産するのも時間の問題と言う事ですね

しまったなぁ
契約金フイにしたな〜
建築中逝ったら一家路頭に迷うな…
まあ自己責任だしゃあないな
他の方々はその様を楽しんでくださいませ

やっと気付きましたが
ここは富士ハウスについて
契約者や施主、検討してる人が情報交換するスレ
でなくて
アンチや他営業の方々が
富士ハウス、関係者、施主らを叩き
いかに富士ハウスが危ないかを熱弁するスレだったんですね
気付くのが遅すぎたかな…
他に富士ハウスの契約者や施主なんて多数いるはずなのに
今やそんな事を言ったら
***扱いですから
誰もこのスレにレスつけたがらないんですね

ここで有益な情報は得られそうにないので
ROMに徹しますよ
倒産した時だけに状況を伝えに来ます
みんなそれをお望みみたいなんで
417: 匿名さん 
[2009-01-12 18:49:00]
それは 誤解です メガバンクは だめですが まだ 地銀は 頑張って支援してます ただいつまでつずくかは 疑問です 大きなお金が動くのですから 気をつけたほうがいいとゆうことです。
418: 社員 
[2009-01-12 19:18:00]
>メガバンクは だめですが

余談ですがメガバンクなんか最初から富士ハウスの融資に関わってなんかいないですよ。
419: ナメ猫 
[2009-01-12 20:57:00]
>>418
書き込む暇があるなら
仕事しろよよ!

こんな事してる社員がいるからダメになるんだよ
420: 契約済みさん 
[2009-01-12 21:27:00]
知っていたら教えてください
富士ハウスの主要取引銀行(住宅ローンの提携金融機関ではなく会社の運転資金調達先)はUFJ、静岡銀行で合ってますか?
帝国データバンクの有料情報が次回更新されるのは5月くらいでしょうか?
421: 匿名さん 
[2009-01-13 00:52:00]
>>420
昔は静銀がメインでしたが一時、東三Uに変わりました。
現在は多分、東三Uは剥がしに掛かってるのかなぁ…信用金庫連合がバックアップしてると言う噂も聞きます。
この規模でメインがコロコロと変わるのは如何なものかと・・・
内部者に聞いた噂ですが。
帝国データバンクの情報は6月以降ですが決算書が粉飾されていたら全く当てになりませんよ。
結論は、自己責任で決めるしか無いですよ。
422: 匿名さん 
[2009-01-13 03:56:00]
富士の帝国データバンクからの新着情報は6月以降の開示だから。
それも粉飾されていたら意味の無いおざなりなデータです。
赤字額が大きくなっていれば7月中旬がXデーだよ。粉飾決算は公明な事実だから時価会計基準で正しい決算書を出したら百億円単位の粉飾が出来ないから大赤字で新規の水は止まるな。内部の幹部は読めてるはず。
423: 検討中 
[2009-01-13 06:38:00]
40坪
大体どの位になりますか?
424: 匿名さん 
[2009-01-13 06:39:00]
ここで書かれてる内容を本社法務部に通報しました。
内容精査し、事実と反する内容を継続的に書込んでるIPアドレスの提示を受け本人特定と法的処置を取ります。
425: 匿名さん 
[2009-01-13 10:52:00]
>>424

なぜ世間から信頼を得る事ができないのか全く考える事ができない会社です。

業者や施主に対してもこういう下劣なやり方をします。
だから悪い評判ばかり立つのです。
426: 匿名さん 
[2009-01-13 11:09:00]
>>424
>>>421>>423のレスは噂とも記してあるし誹謗中傷では無いから本人確定しても無理があるのでは?
私も噂の範囲ですが内部者から同じ情報を聞いてますよ。
427: 検討中 
[2009-01-13 11:12:00]
あの〜
40坪
どの位になりますかね?
428: 匿名 
[2009-01-13 12:40:00]
>>427
仕様が違えば値段も様々
ただ単に40坪と言われてもねぇ…
富士ハウスのHPに見積りシュミレーションがあるからそれやってみれば

>>426
423は全く関係ないでしょ
誹謗中傷というより風説の流布でしょ
そうなってもおかしくない程倒産の情報を流しすぎだとは思ってたが
これだけ噂が横行したら風評被害も結構なもんだろうね

もっともNo.424さんも書き込みの時間帯が不自然な時間帯なんで
実際に通報したか胡散臭いが…
429: 検討中 
[2009-01-13 15:45:00]
>>428さん

やってみます

通報は嘘なの?
430: 匿名さん 
[2009-01-13 16:45:00]
そもそも 景気がこれほど 悪くなるとは 誰も思っていなかったわけだから 殆どの 企業が 対策をとってないわけだから この現実に とまどっているのが現状だと 思います・
431: 競合物件企業さん 
[2009-01-13 17:18:00]
聞いた話ですとプレカット工場を新設した際に相当の金額融資を受けたらしいです

又資材関係の取引先からの情報ですと支払いが延期したことは事実です。

その会社は大丈夫だったらしい

支払う方も優先順位をつけますよね普通は

取引先はしばらく様子を見ているようです。

例えばどこか資本を注入してくれるような業者
432: 匿名さん 
[2009-01-13 17:53:00]
東新の次は どこだ と皆気にしてるけど 結論は まだです!
433: 契約済みさん 
[2009-01-13 20:02:00]
>>421,422
420です ありがとうございます
たしかに粉飾決済されているとわかりませんね、でも最新情報を知りたかったんです。

週刊誌の情報から推測するとこんな数字ですかね?
2007年3月決算:売上高447億円 利益15億円 自己資本18%
2008年3月決算:売上高418億円 利益-9億円 自己資本13%
2009年3月予想:売上高200〜370億円 利益-60〜-20億円 自己資本-20〜2%

リストラや展示場閉鎖による経費削減で損益分岐点が下がったとしても会社の規模を考えると、効果が出るのは結構先でしょうね。去年の2008年11月5日に現金がショートしていると仮定して、毎月1.7億円ていどの追加融資が必要。

今回の不況は短くても1年は続くだろうから、銀行は売上150億円で利益の出る体制を求めるでしょうね。
いったん大きくなった組織をスリム化することは困難でしょうが、銀行が納得する経営改革を今すぐ富士ハウスが実行して、融資を獲得してくれることを期待します。

UFJは体力残っていないので、体力のある静岡銀行の胸先三寸でしょうか。
http://www.shizuokabank.co.jp/ir/ir-013.jsp?2011tanshin.pdf

着工は4月なので、2月までに納得できる経営改革の情報が得られたらキャンセルしないでおこうと考えています。
434: 匿名さん 
[2009-01-13 22:49:00]
>>433 さん

残念ですが適切な情報は得られないと思いますよ。誰から情報を収集するのですか?
社員や支店長に聞いても適切な情報は得られません。
これ以上は誹謗中傷だの風説の流布とか言われるので控えます。
435: 警告 
[2009-01-13 23:38:00]
>>433
否定的な内容は控えるように!
通報します。
436: 契約済みさん 
[2009-01-14 00:59:00]
>>434さん
たしかに現時点では情報ソースが富士ハウス関係者だけでは不適切だと理解しています。
それでも富士ハウスが自ら倒産の懸念がない事をプレスリリースなど公の形で証明してくれればと考えています。
客観的に考えれば契約をキャンセルするべきですが、富士ハウスが信用回復してくれることに期待しているのです。
437: 匿名さん 
[2009-01-14 01:39:00]
>>436
プレスリリースは正直、厳しいでしょう?
今の日本の経済事情の中でFHが本当にどの様な経営状況かは不明ですが「絶対に大丈夫」などと外部にコミットする事は何かあった時に大変な責任問題になりますから相当な時間を掛けて信頼を回復しないとコミットは出来ないと思います。
経営陣は、その辺がジレンマなのでは…。
仮にプレスリリースをしても内部告発などで私たちの知らない不利益な情報の流出も考えらるます。
本当に良い話は伝わり難く悪い話が先行するのが、この手のサイトの宿命ですから。
438: 匿名さん 
[2009-01-14 02:39:00]
確かにプレスリリースは出来ないだろう。
439: 匿名さん 
[2009-01-14 06:38:00]
確かにプレスリーは出来ないだろう。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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