富士ハウス 被害者掲示板

[入居済み住民さん]

先頃計画倒産下富士ハウス被害者用スレッドです。

被害者の方も気持ちは分かりますが、冷静に書き込んでください。

[805: 匿名さん]

今日、契約解除の申込書をFAXした人いますか？
どれぐらいの人が解約を申し込むんだろう・・・

[806: 匿名さん]

管財人の考えが、読めて来たので私は、解約書を出してないです。　意図的に解約を打診している感じがしますね！

[807: 匿名さん]

そろそろお休み〜
家が建つ夢でもみようぜ

夢はかなわないから、夢なんだけどねｗ

[808: 匿名さん]

807

僕ちゃん、賢い子だね。
でも、人間失格だから猿に戻りなさいね。

ママの躾けが間違えてるみたいだね？　躾けしなおしたろか？　僕ちゃん！！

[809: 匿名さん]

お門違いな疑問かもしれませんが・・・。

（提携ローン＆提携つなぎ融資）という制度さえなければ
今回の基礎のみで７０％入金等々の深刻な事態は避けられた筈です。

中小の工務店などでは、銀行も工事の進捗状況に合わせた資金の出し方
しかしないのに、一部のHMには建築確認済証のみで、まだ基礎も出来ていないのに
総融資額の９５％も資金を提供する、この制度は、今後は見直さざるを得ないでしょう。

現実的には、銀行側も富士ハウスの財務状況の悪化は１1月の支払い遅延以降は承知していた
筈です。提携ローンとはFHと銀行間の信用関係に上に成り立っていた物ではないのでしょうか？
例えば、中小工務店が経営の危機に直面したとしても、今回のように工事の進捗と大きく
かけ離れた過大な入金を工務店側が銀行に要求しても応じてもらえない筈です。
破産の当日や前日に入金してしまった方もお見えになるようですが、そこに至るまでに
提携ローンの見直しなどの措置を取らなかった、銀行側にも責任は全くないといえるのでしょうか？少なくとも工事の進捗状況＝入金額で有れば、例え工事中に会社が破産しても
ここまでの悲惨な状態にはならなかったはずです。

[810: 銀行関係者さん]

銀行には何の責任も落ち度も有りません。
全ては自己責任です。

[811: 匿名さん]

確かに自己責任。金ないのに何千万ローンするやつも悪いが…富士が悪い。上場してない企業だけど、赤字を見抜けない銀行も悪い。300億の赤字と思ってたら、実際は、倍だったんだから…

[812: ちょいかじ]

＞809さん

これは本当にそう思います。
契約を担保に（担保というとちょっと意味違うけど。）業者に運転資金を貸す仕組みはあるんだから、それで対応するようにすれば、事実上業者も回っていくし、問題ないはず。

それを、消費者と業者の両方を保証人にとろうとするからこんな制度ができるんだと思います。
（提携ローンやつなぎローンって、原則、消費者が借主で、業者が保証人。）
だから、とりっぱっくれないので審査も甘くなるし、どっちかの信用力が少しくらい低くても貸しちゃうことになるのでは？


ちゃんと審査して、それに見合うリスクもとってほしいです。

[813: 匿名さん]

危険だとわかっていながら契約しておいて、落度がないだの国が救済しろだの言ってるやつの気が知れん。
最初は同情してたけど、なんかバ力らしくなってきた。
自分のミスを認め、同じ轍を踏まないよう頑張るからチャンスをくださいって人は法で救済すべきだと思う。
自分の過ちを認めない人はどうせ同じ過ちを繰り返すから救済する価値なし。

[814: 匿名さん]

今回の教訓は、誰でも家を持てると錯覚しているが

誰もが家を持つために多額の借金ができるだけで

破たんしたとき、そのリスクは大きい。

[815: 匿名さん]

813が言いたいのは、『己が選んだ道じゃ』だろ？

派遣が首切られて会社に文句言ってる派遣社員みたいな被害者が多い。己が選択した道なんだが…次に繋げて欲しいよ。
派遣も己が選んだ道じゃ！

ちなみに、被害者だけどね。

[816: あ]

住宅って一世一代の買い物なんだから国はこれを機会に
消費者を保護する制度を作るべきだと思う。
例えば、完成保障制度への入会を義務付けるとか、
契約毎に資金を分別保管するとか。

銀行も経営が危ない事は知ってたでしょ。
一体どんな顔して融資してたんでしょうかねえ。
人をどん底に突き落としてまで得たいものって
一体何なんでしょうか？
自分とこが潰れそうになったら税金で助けてもらう癖に。

[817: 入居済み住民さん]

2004年入居済みで富士ハウスの保証が無くなっただけの被害です。
同じ富士を選んだものとして、他人事ではないです。。。

当時も上棟７０％でしたぁ。。。しっかり2310万を入れた書類を見てぞっとしたぁ！

2004年当時は、こんな流れだぁ。。。

２〜３回程度の提案打合せ！
↓↓
一度、磐田の工場見学へ行きましょうよぅ！
↓↓
行くだけだからねぇ・・・（絶対に即決しない自信を心に決め）
↓↓
2004年2月某日、ドライブ気分で営業マンの高級車に先導され到着
↓↓
●各階の比較展示を見学
●洗脳される営業トーク開始〜
●○○邸新築工事・○○様ようこそ・・・の大型モニターで優越感に浸る会社説明！
●何組かのお客様と担当営業を囲んでの６Ｆから遠州灘を遠くに眺め、高級仕出し弁当を堪能
●食後の飲み放題自販機
●今なら手付金\200万で残り数棟なりました「グラウザー」をお勧めです。。。
●冷静になる為、タバコ
●子供になつく営業マン
●嬉しいそうな子供を見ているうちに・・・
●隙をみて祖父母に接触する営業マン
●妻の顔色をみながら切り札トーク←営業
●既に家族は洗脳されていたぁ！
●じゃぁ〜、○○日に\200万って事でお願いしても宜しいですかぁ？
↓↓
数日後、契約書に押印
↓↓
着工
↓↓
上棟７０％の請求
↓↓
台風で搬入資材が吹き飛ぶ
↓↓
自慢するところが全くない普通の家
↓↓
2年後、壁紙数箇所剥がれ・・・保証期間終了してますので・・・
↓↓
さらに3年経過、「富士ハウス20年保証」なくなる。。。
↓↓
来年以降、玄関に吊るしていた宣伝効果抜群（笑）のカレンダーを飾れない！


川尻君、入居済みも現着工前も現着工中もこうやって富士ハウスと契約したんだょ・・・
早いうち（出にくくなる前に）、床に頭つけろ！

[818: 匿名さん]

10月から義務化されます

[819: 匿名さん]

本当は債務超過なのに債務を隠して銀行や契約者を騙した。

何でもかんでも他人のせいにするな。
金借りといて、後で『なんで貸したんだ！』とかおかしいでしょ。

[820: 匿名さん]

＞８１２さん

ご賛同頂き、ありがとう御座います。
提携融資は業者の信用がもうひとつの担保という側面が有ります。
その信用の一方が揺らいでいる訳ですから、見直せる筈、いや見直すべきだったと思います。

富士ハウスへの企業向け融資は引き上げておいて経営の危機に
直面させて、個人向けのつなぎ融資には
応じていた某銀行・・・。
これでも、消費者に全責任が有り、銀行は経営の危機を知らなかった、FHが破産すれば
この様な事態を招く事を予想する事は困難だったのでしょうか？

そもそもにおいて、直接、借主が銀行窓口にも行かずに、営業担当者の言うがままに
申し込み出来てしまうのが、このつなぎ融資の恐ろしさではないでしょうか？
これから、自分が行おうとしている事がどういう事なのか全く理解されていないのも
無理はないです。


確かに自己責任の部分もあるかも知れませんし、仮にFHの経営について
個人の借主に通達する事は守秘義務の関系からも難しい
事も重々承知しています。
ですから、FHの支払い遅延という信用低下から、破産のその日までに３ヶ月間
の時間が有ったわけです。提携ローンの解消に努めるべきではなかったかと思うのです。

[821: 匿名さん]

銀行なんてサラ金と同じ 法律に従ってやっているかいないかだけ

[822: 匿名さん]

718さんへ
建築現実への立ち入りは
管財人の許可を得てから行って下さい。
不法侵入に問われます。
合板シートも許可なく剥がせば 器物破損です。
現場からの資材の持ち出しは窃盗罪に問われます。
必ず許可を取ってから行動して下さい。訴えられたら家どころではなくなってしまいます。 お金を払っていても、今の現状では全て管財人の物です。
許可を取る際は現場の現状を詳しい切実に訴え、営業なり建築士等 富士ハウス関係者の同行の下行うと
言えば許可してくれると思います。現場の保全という事を強調して話し合って下さい。

[823: 匿名さん]

自己破産を考えている方へ自己破産のリスクをよく考えてから行動して下さい。確か五年の免責期間がありその間金融機関からの借金は一円も出来ない筈です。しかも免責期間が過ぎてもまともな金融機関では高額の借り入れはほぼ不可能になります、それこそ家など一生建てられない事になります。
それぞれの現状もあるかと思いますが自己破産は最後の最後、もうどうにもならないという時まで待った方いいと思います。

[824: ちょいかじ]

同じ高額商品でも、不動産は（完成済みの建売も含む）、お金と商品は同時履行が大原則。
だから、住宅ローンを使うときは融資してくれる銀行の応接間（とばかりは限らんけど。区切られた一角）を使い、名義変更の登記が完了するまでの1週間程度の空白を埋めるために、司法書士まで同席するというルールで運用しているのに。

方や、請負で家を建てる人は、お金と引渡しに何の担保（司法書士などの介在）もないまま数ヶ月のタイムラグを許容しなければいけない。

これは、法律の手落ちだと思います。

売買契約は素人対プロもあるということで法律で結構守られているのに対して、請負契約は、請け負わせるということでプロ対プロでやり取りされることが法律の基本概念になっていますが。これは無理だと思います。

本当は、弁護士会が作っているような推奨契約書での契約を義務付けるべきだと思います。
でも、今な契約書、義務付けでもしない限り受け入れてくれる業者は少ないでしょう。
つまり、自分の身を守ることの出来る契約内容で契約することすら、現状では困難だといえます。

今後、請負契約を結ばれる方は、（消費者のための家づくりモデル　日弁連住宅建築工事請負契約約款）という雛形を参考に契約させてもらうと安全であると思います。しかし、よほど無頓着な中小工務店以外は受け入れてくれないでしょう。

今回の富士ハウスの件は「起こってしまったこと」です。
いまさら、法律や行政支援、銀行支援でどうこうなるものではありませんので、これは管財人のやり取りなど現実的な対応で少しでも光明を見出すしかありません。
でも、「今後起こらないように」するには、法律論や行政、銀行の追及も必要だと思うのです。
（そりゃぁ、その中で少しでも．．．という気がないといえばうそになりますが。）

くどいようですが、会社はいつかつぶれます。
その会社がBtoCの請負会社だった場合、今回のようなことは必ず起きます。（タイミングや運の問題だけ）
というか、小規模な工務店レベルならおき続けているのです。
結束できる仲間もなしに、ばらばらに、でも相当数の被害者が発生し続けているのです。

自分は、そんな現状はおかしいと思います。決して、被害者の甘えだけではないと思います。

[825: 匿名さん]

このままだと自己破産する人かなり出てきてしまいますよね。
もし自分だったらと思うとゾットします。
お金も限界にきて、雨ざらしの資材を交換する余裕もない。
とりあえず使えるものは使って完成させる。
　これでは後に不安が残ります。
売却する場合でも２１年以降完成の富士山では建物評価ゼロでしょ。

私なら先々考えたら他で建て直すな。

[826: e戸建てファンさん]

視聴率はL&Gながしてたほうが取れるんだろうなー

[827: 匿名さん]

言い方を変えればギャンブルで負けた。
そんな感じ。
しょうがないよ。
ギャンブルなら取り戻せるか。
やはり考えが甘かったんだろうな。

[828: 匿名さん]

被害者ではありません。読み飛ばしていただいても結構ですが、感じたことを書かせていただきます。
私がもし住宅営業だったら、富士ハウス被害者の方々とお話がしてみたいと思うでしょう。
少なくとも家を建てるつもりの方ばかりなので、モデルルームで待機しているよりは仕事に繋がる可能性を感じます。被害者の方と一緒に再建の方法を模索して、出来る限り利益を削って続行工事を受注しに行くと思います。
そのような営業方針を出しているメーカーはないのでしょうか。
今年はどこも受注が欲しいと思うのですが。

みなさんの話を聞いていると、富士ハウスの坪単価はそこそこ高かったみたいですね。

[829: 匿名さん]

完成保証みたいな何らかの被害者救済になる法律は必要だと思うよ。これで、リスクを恐れてマイホームを買う人が減って消費がますます冷え込むのはマイナス。

[830: 建設業者]

下請け業者です 毎月の支払いは現金でした 最後の支払いは今年一月の5日入金 前々回の分です 毎回入金の前後があっため1ヶ月ほどの遅れは気にしなかったため 最後の仕事の支払いは回収できなくなりました はい もうあきらめています 営業からは破産申請数日後連絡ありました 今後元請けを失ったのですから会社規模を小さくするか 色々考えなくてはなりません 回収分を少しでも取り戻すなど努力もしたいところですが ない袖は振れない…金のないとこからは回収できませんから 今までも何度も高い勉強代払ってきたのですが…倒れそうになりながら持ちこたえるとこんなんです それでも自分達が選んだ人生ですから 前に前に進みますよ あと前に建物の解体の内容もありましたが そういったこもしっかり事前調べして数社に見積もりなども取るべきです かなり高いようなことを記憶してましたので… 解体は後払いですから多少は安心ですが 後から追加分などと言われる業者もありますから

[831: 匿名さん]

営業にも責任があるって書き込み多いですけど、
お気持ちはわかります。が、今のこの状況で営業に責任なんか
とれるわけないですよね。

[832: 匿名さん]

悪いのは川尻一族だ！

[833: 匿名さん]

9日(月）から工事再開予定と連絡があった方いらっしゃいますか？
大工さんたちが集まってないという話も耳にしましたが・・・。

[834: 匿名さん]

しかし、川尻、グアムでのんびりしているとしたら許せん！
なんとか法で裁けないものか。

[835: 匿名さん]

>>830
同じ建築業界（っても商社系上場企業の営業だが）だけど
危ないのは知ってたんでしょ？
100歩譲って帝国データバンクはしょうがないしても、経審くらい見なかったの？
富士ハウスには世話になったんだろ。
男ならこんな所で施主とグチって無いで営業してこいよ。
あなたがちゃんと仕事をしてたら監督が他のメーカーに入った時にまた使ってくれるから。

[836: 匿名さん]

何か、このことネタにしたＡＶタイトルとか出そうだね。

『富士ハ○ス被害の美人妻が覚悟のＡＶデビュー！』

〜あなた、みんなの家を建てましょう。私、どんな陵辱にも耐えます・・・〜


話題になりそうな事件があると、すぐそういうのネタにするからな。
ホント、あの業界の連中は腐ってる。

[837: 匿名さん]

ネタにしてんのはお前だろｗ

[838: 契約済みさん]

今日支店の近く通ったら車がいっぱい駐車されてました。
自宅待機が解けたのかな？
建築士の方からは９日からと聞いてたけど。
支店長から今後の対応を詳しく説明されてるんだろうね。

そーいや、どうでもいい話かもしれませんが
展示場はそのまま解体してしまうのかなぁ
あれを安く売りに出せば買い手は多少なりとも付くと思うんだけどな
自分の近所の展示場だったら欲しいかも。
当然値段によりけりだけど・・・

[839: 建設業者]

私は愚痴るつもりも愚痴ったつもりもありません だから自分の人生と前に前にと言ったのです 私は今でも富士さんには感謝してます 数年間私たちや従業員たちを食べさせてくれてたのですから 今はよりいっそう仕事に頑張りをかけてます 自分達の仕事に自信と誇りをもっていますので 一生ものの家を…と考えて今回のような被害に会われた方たちとは立場も状況も違い申し訳ないのですが ずっと富士さんとやってきた私にとってはあまり攻める気にはならないのです たとえもし経営不振がある程度わかってしまっていたとしてもそんなときにあんたんとこ支払い大丈夫？なんて聞けなかったと思う 私の担当さんたちはみな施主さん下請け思いのよい方ばかりでしたので ただ内容がわかっての現金回収→逃げ では許すとこはありません 今隠れてる（？）社長はまた数年したら持っている実弾で会社をおこしたりするんだろうなぁ…

[840: ７８５]

>>７９９

＞川に落ちた被害者をさらに叩ける貴方は、実に上品な素晴らしい品格者ですね。
＞なんか素晴らしい文章書いて、施主の意識を改革！とか思っちゃったの？
＞いまさら何の意味もない「施主にも責任が」論でｗ

あなたも文章の主旨を理解出来てないようですのでコメントいただかなくても大丈夫です。

別に被害者を叩いたつもりも中傷したつもりも全然無いんですし、素晴しい文章だなんて嫌味を言われる必要も無いと思いますがやはり精神的に余裕が無い状態ですと冷静な意見も全て批判、中傷に聞こえてしまうのでしょうかね。建設的な意見として受け取っていただけない事が客観的に意見を述べてる者からしたらお気の毒に思えて仕方ありません。

[841: e戸建てファンさん]

失礼ですけど、

富士ハウスのどこに魅力を感じて契約したのでしょうか？

当時（３年前）検討していた私は、一度展示場に行っただけで
ココはダメだと判断しました。
特徴はないし・・・　耐震性に特徴を出そうとしてましたが
当時、大手ＨＭは制震や免震を打ち出していました。
研究開発の遅れは否めない感じでした。

その後、ネットで調べても、労働争議があったり・・・

ココだけはないかなと感じたんですけどね

[842: ビギナーさん]

・・うーん。。
こんな事書いて良いのかと思いますが・・
私も同感です。
富士の営業は　お客様よりも会社・自分のために動く方が多いと思いました。
私も何社か見て周りましたが、会社都合でこちらの内容も聞かずに
契約の打ち合わせまで進めてきました。
もっと完成現場や建築現場を見てゆっくり決めたかったのに・・・
４社見た中で１番強引だったのも事実です。
まぁ従業員全員がそんな方とは思いませんが・・・
後で聞いた話は、会社がそういったやり方を教育していたらしいですよ。
私は幸い、悪い営業マンだったので、今回は助かった気持ちです。

[843: 匿名さん]

>>841　ネットで調べるような人なら、まず引っかからないよ。

定期点検もすっぽかす会社だった様だ。
準備された計画倒産で、悪質なのは事実。
契約者も自己責任だが、従業員や下請けも結果的に手を貸した事になる。

（海外に裏金を移して逃げた経営者一族は別だが）関係者は悔やんでいると思う。

[844: 匿名さん]

今日、月曜日からの続行の連絡がきました。
心のつっかえが、一つとれました。
不安がまだまだのこりますが、今は信じるしかないし、何とかお金のくめんをして、次の生活をスタート出来ればと思っています。
破産の報告から一週間、この書き込みのおかげで救われ、不安を和らげることが出来、本当に感謝しています。
前は、違うハウスメーカーの家を見ては、やっぱりうちのほうがいいって暴言をはいていましたが、ＦＨ倒産後は、新築を見るたび、「この家は無事にたったんだ」とあこがれにかわりました。

営業担当さん、支店長さんが、工事が止まってる家にこっそりきて、掃除をしてくれているときに、ばったり会い、泣きながら「申し訳ありません」と謝られ、怒りをどこにぶつけていいかわからなかったけど、ここまでやってくれたことに、今は感謝しています。

これからどうなるかわかりませんが、まずは無事建つことを願います。

[845: 食パン]

３８年続いた会社が潰れた 何故今悔しい

[846: 物件比較中さん]

私、被害者じゃ無いけど、
なぜ富士ハウスで契約したの？
みたいなのは、さすがにあんまりな発言だと思いますよ？

そりゃ、見る人からみたら、富士はヤバかったのかもしれない。
だけど、素人には分からないですよ。
いまさら、そんな事言わなくても皆さん十分に分かってます。
「失敗だった！」って。

他で契約して、気持ちに余裕のある人から、
「富士でなんで契約したの？」って、
さらに追い込むような事をいうのは違うと思います。

どうして、考えられないんでしょう。
うちも倒産するかもしれないって。
この不況の中、他人事じゃないんですよ。

あなた達が契約したＨＭが今、の瞬間に倒産してもおかしくない世の中なんですよ？

私には富士で契約した人たちを追い込むような発言はできません。

[847: ご近所さん]

今日静岡新聞に富士ハウス破産問題　浜松市が支援策と書かれたページがあります。　これは浜松市の問題だけかもしれませんが・・・。問合せ先　０５３−４５７−２２８１　です。

[848: ３月予定]

３０日の昼に富士ハウス破産の連絡を受け 仕事も手につかず、すぐに早退しました 帰ってからも何が何だか状況が飲み込めず.. 家中をウロウロしてました そんな時 近所の建築中の家で大工さんのコンコン カンカンという音がやたら響いてきました うちはもうその日から工事ストップ なんだか涙がとまりませんでした
３月引き渡し予定だったのですが、何とか早く工事再開を願うばかりです いったい連絡はいつくるのだろう

[849: 匿名さん]

＞841

後出しジャンケンお疲れ。今更なことを得意気に言わないようにね。

得意気になんて言ってないからって反論が来るかな？

スレタイ・時期・状況を少しでも理解できるなら、あんたが当然にFHを選ばなかったエピソードなんてゴミ以下だよ。

応援してあげるか人間磨け。

[850: 匿名]

841殿
こうなった今でも言える事は、ＦHの家は他のどこのHMよりも夏、涼しく。冬、暖かい。快適な家で耐震性もしっかりしているそれだけは、自身を持って言えます。そして、価格よりも、良い物を使っています。本当です。

[851: 購入検討中さん]

1週間たって世間では既に風化した話題になってきたね。

手付け100万以下で未着工の人は「どうせ返還されるとしても10万、とっとと忘れて新しい
ＨＭさがそう・・・」って気持ちを切り替えているようだし、2月完成予定だった人は、とりあえず
工事再開・完成のめどがたったから、不幸中の幸いだったって考え始めているようだ。

取り残されるのは、3月以降完成で、7割〜全額支払ってしまった人たちだけど、資金用意できない
場合は建設諦めて、ローンだけ払っていくことになるんだね。
小さい子供とかいたら、不憫だな・・・。

[852: 匿名さん]

静寂な池に小石を落とすと波紋がどこまでも広がっていくように、

後悔や憎しみはまわりの世界をゆがませ、同じような人たちが集まってきます。

感謝の気持ちはまわりの世界を明るくさせ、同じような人たちが集まってきます。

思いの波動は伝わりまわりに連鎖し、いずれ自分に帰ってきます。

[853: 二児のパパ]

844さんへ

今日連絡があったそうですが、いつ引き渡し予定で、何割くらい工事が終わっている状況ですか？あと、何処で建てているのですか？自分は二月の末日引き渡し予定で七割弱くらい終わっているみたいです。建築の現場は神奈川県内です。教えてください。宜しくお願いします。

[854: 匿名さん]

私も自分のところだけ、不幸中の幸いとはおもえないと、静岡の債権者説明会に行って思いました。何にも情報がなく、ネットも見れない方々が、必死に聞いてるのを見て、心がいたかった。三百万がかえって来ると思ってる人も中にはまだいると思うし。

続行が決まっても、残りのローンは契約し直しで、今からバアバタしそうですが、魔の三十日のばたばたに比べればたいしたことないのですが。

今、一週間たって、いろんな方達の、分岐点なんだな〜っておもいます。
三月末引き渡し予定の方、これから建築にかかるかた、大変は痛い程わかります。頑張ってのりきりましょう。

[855: 匿名さん]

にじのパパさんへ

家は、当初一月十日引き渡し予定でした。出来ている部分は、キッチン、くつばこまでです。クロスはまだの状態。
トイレはついていません。八割ぐらいだとおもいます。

[856: 匿名さん]

施主にも責任が・・と言っている人たち。施主に責任があるわけがない。法律でも問われない。社長と会社は破産だけど、富士ハウスは、残った社員一丸となって、施主を始め、今回の被害者達の為に動くべきでしょう。
ボランティア団体になってでも。今回の被害者は、施主、下請け業者であり、富士ハウス関係者は、被害者ではないと思います。それから、自己責任と言っている人達、自分が被害者側でも、自己責任であきらめつきますか？まあ、自分は経営状況を調べるから、そんなことにはならない、とでも言われるでしょうが。どちらにしても、この状況で、精神的に参っている人達に、自己責任と書き込める人の人間性を疑います。第三者としてのアドバイスだけでいいのでは無いでしょうか？

[857: サラリーマンさん]

精神論や根性論で乗り切れるわきゃねぇな！
頑張って！頑張って？って何を頑張るのだか？

[858: サラリーマンさん]

>>841

結局、安物買いの銭失い
って事でしょう。
だったらタマで良かったのかもと思う

[859: 匿名さん]

にじのパパさんへ

すみません。場所は愛知県です。
今日昼から、担当が来て、何かの書類ひハンコウをおすとのこと。
詳しくはお昼から話を聞いてご報告します。

失礼を承知でききますが、ローンはつなぎですか？それとも現金ですか？
もしつなぎだとローンのかたちが変わるためあらたな契約が必要になるらしいので、工事再開のめどがつきそうなら、銀行担当者と早急に話してくださいね。

[860: 匿名さん]

2月末完成予定だった人で、管財人の

＞工事遅延に伴う損害金（一時転居先の賃料等増加分等）、精神的苦痛に対する慰謝料、
＞富士ハウスが今後のメンテナンス等に対応できないこと等を理由として工事代金を
＞減額することには応じかねますので、あらかじめご理解いただきたく存じます。

に「納得いかない、減額しろ！」って揉めてる人も結構いそうですね。
しかし、契約解除したって、施主に更に不利な現実が待っているからな・・・。

[861: 匿名さん]

↑
情報収集とかいろいろ頑張ることありますよね。性格悪すぎます。

[862: 匿名さん]

>＞８５６

施主には責任が無いって意味が良くわかんない。
あなたの言う所の「責任」ってなんですか？

[863: 匿名さん]

861は857の人に対してです。860の方、すいません。

[864: サラリーマンさん]

あんたねぇ？
情報収集がミクシーや、ココじゃどうにもならんだろ？
あちゃ〜、やっちゃったってな感じでしょ？
あんたら、又、人生同じことの繰り返しだよ。

[865: サラリーマンさん]

現実問題、破産してるわけでしょ？
スポンサーだとかに何を期待しているのでしょう？
負債を引き受けるわけない。上場企業だったら株主から
経営者は訴えられますよ？

[866: 匿名さん]

862
あなたは、上棟で工事が止まって、1700万払込済で業者が倒産しても、自分が選んだ業者だからしょうがない。自己責任ですって思えますか？思えるなら、施主にも責任があるって書き込めばいいじゃないですか？

[867: 地元不動産業者さん]

倒産してから必死に書き込みしないで
購入する前に必死に書き込みして欲しかった

同業者として非常に心が痛い

[868: 契約済みさん]

今更自己責任うんぬんは見当違いですね。
誰かが言っているように、後だしジャンケンの結果論なんて誰でも言えます。

まあそんな方は無視するとして、
私も当事者なので、怒る気持ちはわかるけど、
残り１ヶ月で解雇が決まっている富士ハウス社員に、
何かさせようとするのは時間の無駄。そもそも動くわけがない。

それと被害者の会ってのは結局他力本願なだけなので、
情報をそこそこに入手したら、さっさと自分で動いた方が良い。
みんな、少しでも自分の損を減らそうと必死なんだからね。
例えば、「被害者の会を辞めてくれたら貴方だけ全額保証します」とでも言われたら、
絶対乗っかるでしょう。

待つだけで自分で行動ができないなら、もうあきらめるしかない。
これから先、わからない、知らないってのは自己責任です。


本当に被害者の会をやっていく気があるなら、既に入居している人間の
「今後のアフターフォローはどうなるんだ？」
「そっとしておいて欲しい」
って意見を叩けるはずがないって。同じ被害者なんだからね。

[869: 入居済み住民さん]

後だしジャンケンなんていってる時点で感覚がズレているね。

このスレ自体、後々の人の参考になるだけなんだから

[870: 入居済み②]

>>841
免震に関しては後々のメンテナンス性が主な理由と聞きました。台風などの強風での被害時(これの解決案が無い)の事を言ってました。
あと、家が小さくなる事も言ってましたね。

[871: ビギナーさん]

↑
それは、いい訳という事に気づかなかったんですね。

[872: 契約済みさん]

倒産して1週間が経ち冷静な判断が出来る様になってきました。
私は管財人のグループ分けで言う所のNo.3ですが
自分の反省点が見えてきました。

一言で言うと『リスク管理』の甘さです。

私自身建築関係に従事しており何十社何百社もの協力業者と付き合っておりますが
会社は新規業者と取引きを開始する際、入念な与信調査(TDBの420円程度ではありません)
を行います。そこで疑わしい業者とは一切取引きを行いません。
又、既存の業者にも毎年決算報告書を提出させますし、各現場で職人さんに給与の支払い遅延が無いか毎月確認し問題があれば会社に報告します。
毎月の出来高支払い時の出来高管理もチェックされ一円たりとも超過支払いの無い様上司から厳しく言われています。

今回私は自分自身で初めて大きな取引き(買い物)をするに当たって毎日会社で言われている事をまったく参考に出来なかったと言う事です。

しかし会社がここまでリスク管理を徹底する様になったのもバブル崩壊後数多くの協力業者倒産に直面しその都度損害を被った為です。
個人では一生の内で何度も経験する事ではありませんが今回の失敗を糧に次ぎの業者を探そうと思っております。

でも人が人を信用出来ない世の中って嫌だなと思います。
自分の田舎では今でも近所の大工さんにそれこそ口約束程度でリホームやってもらっています。
（最後は愚痴でした。）

[873: 関西在住]

被害者の立場からしたら、その時その時の情報がほしい・・アドバイスがほしい・・そんな書き込みを求めてるんだけど、だんだん内容がずれて言ってるような感じですね。
我が家も３月完成予定の被害者です。
営業マンに連絡とっても、ホームページでの情報しかないと言われ何の役にたたない、建築担当からはまったく連絡なしだし、連絡もつかない状態。
自分達で動くしかないので、今は前向きに考え弁護士に相談しようとしていますが、各地域の方、同じ関西圏の方、動きがあれば教えてください。

[874: 二児のパパ]

859さんへ

お返事ありがとうございます。我が家の状態はキッチン、靴箱、バス、洗面台が入ってます。クロス、畳、建具はまだです。水道と電気の引き込みもまだです。
ローンはツナギとして他の銀行は使ってません。契約した銀行が契約額から随時出して貰う形をとっています。利息分だけの支払いが始まっている状況です。

またなにか分かったら教えてください。

[875: 匿名さん]

私が依頼しているハウスメーカーは富士ハウスさんではないのですが、、一被害者です。みなさん家を建てはじめているってことは住宅ローンも支払っていますよね。家が建たないのにローンだけ支払うなんておかしな話ですよね。皆さん銀行さんにはどのような対応してもらいましたか、または今後どうしてもらう予定ですか。ローンをストップしてもらえましたか？我が家は今連絡待ち
です。

[876: 匿名さん]

関東（ 茂原・市原・千葉）での被害者の方いらっしゃいますか。

[877: 匿名さん]

>>875
で、おたくはどんな被害を受けたんですか？

[878: 匿名さん]

>>874さんはほぼ目処がったっている状態と思います、多分１にグループ分けされると思う
電気の引き込みは宅内工事完了後、宅内工事業者からの連絡で電力会社によって受電される
しかし上下水道は宅地の条件によりどうなるかは分からない、新たに負担金が必要になるかも？
敷地内まで管が来ている場合は大丈夫だろうけど
一般的に電気も水道も宅内以外はHMが請け負っている訳ではなく設備業者と電力、水道局との取引でHMは素通りが普通、工事申請はHMはしない

現状ではまだ管財人の出来高判断の根拠が明確でないみたいだから、どのくらいの追加負担になるか、本当に判断が正しいのか？余計な負担にならないか？などの問題から施主の方も専門家に意見を聞いた方が良いかもね

[879: 契約済みさん]

破産管財人は何故当初の方針を変えたのでしょうか？
300万以下の手付金は全額返還すると表明していましたよね。

うちは280万を支払い、まだ未着工です。
倒産はショックでしたが、とりあえずお金は返還されるということで
何とか心の整理をつけようとしていましたが、1割しか返還されない
と聞き、怒りと裏切られた気持ちで、どうしていいか分かりません。

他の債権者からの不当な圧力で方針転換したのでしょうか？
だったら絶対に許されることではないと思います。納得できません。

破産管財人は、当初の方針通り、責任を持って300万以下の手付金は全額
返還すべきです。弁護士の正義はどこに行ってしまったのでしょう？

その返還処理が終わった後に、他の債権者への返還について十分に
協議して、必要があれば国や銀行の援助を受ければいいでしょう。
なるべく早く優先されるべき被害者にだけでも救済しないことには、
いつまでたっても問題解決は望めません。

社会のためにも、一刻も早い解決を望みます。同じ被害者のみなさんと
一緒に声を上げて戦っていきたいと思います。

[880: 匿名さん]

>>879

300万円以下全額返金ってどこの情報ですか？
管財人の発表には最初からそのような事は書かれていませんよ。

[881: 入居済み住民さん]

最初にどう言ってたかは知らないけど、
管財人が現時点で公表してることが事実ということ。
３００万円以下は返還１０％を目標。
「目標」だからねえ。
全額返還どころか、１０％も保証されたものじゃない。

どうやって損を減らすかだけ考えるわ。
被害者の会は情報収集だけに活用すべき。
mixi見てても、既に入居済の人やら、未着工やらバラバラじゃん。
あそこの雰囲気に飲まれて、ゆるーい雰囲気のまま日が過ぎていけば
損が拡大する。

[882: 匿名さん]

300万程度ならあきらめろ　授業料と思えばいい
世の厳しさ己の甘さを知る授業だ
きっと報われる日がくるさ

[883: 匿名さん]

管財人の告知をよく読むと、10％または20％という数字は「目標」ではなく「見込み」ですよ。

[884: 匿名さん]

にじのパパさんへ

859です。よかったです。お金はまだ取引銀行にあるならなによりです。
うちも、倒産前に七割入金、出来てるのは八割なので、まだ銀行に、多少融資残ってたのが幸いでした。
全額融資後だと、いくら２月末に間に合うといっても、資金がないということで、すぐに工事スタートとはいかないと担当者がいっていました。今から詳しく聞いて来ます。また書き込みしますね

[885: ローン検討中]

FH被害者の方は、このタイミングで
たまたま事故に巻き込まれてしまい
とても、自己責任とはおもえません。

なんとか、ご家族のために頑張って
完成まですすめてほしいです。

完成保証がついた住宅ローンがあるようですが、
809さん　どうおもわれますか？

http://www.sumaito.com/money/sumaito/trait/ind03.html
提携銀行：ソニー銀行、千葉銀行、埼玉りそな銀行・・・

[886: 匿名さん]

>>879
300万円以下なら全額返金するとは誰も言ってない。夢でもみましたか？300万円以下は全額返金して、それ以上の被害者は国に救済を求めろって？なぜ300万円以下の被害者をなるべく先に救済すべきなの？ばかなの？

[887: 匿名はん]

関西方面です。
二月末に完成できそうな物件に関して、業者にも工事再開の連絡がぽつぽつ入って来ています。
しかし、業者間にも前の支払いを貰っていないのに工事を請けるわけにはいかない！
という方や貰えていない分は結果還ってこないと割り切って全く別の仕事だという認識で再開してもかまわないという場合や施主のことを考えると、金云々ではなくできることはしてあげたいけれども勝手に現場に入ることができない！等色々あります。中には工事再開でがんばってみても当月で完成することができなければ再開に当たった全業者、また工事代金がもらえないのではないか？という話も飛び交っています。

自分のところは１２月からの工事代金をもらえていないのですが、別の仕事だと割り切って再開の方向で動こうとしています。後工程を鑑みると一日も早く再開しないと間に合わないぞ！とは思うのですが、その際の請負契約や労災の問題もあります施主様の再開確認も必要となるでしょう。
ドライな言い方かも知れないですがこういう状況では、支払われる確約がなければそれが施主様からであろうと管財人からであろうと職人は動くことができません。
担当に連絡してみてもそのへんの情報が全く曖昧で結局、管財人の連絡待ちという状況です。
今日明日中にも来週からの再開に向けてのゴーサインが管財人から出るであろうという予想ですが二月の完成予想が２００パーセントくらいの現場でないと管財人からオッケーが出ないという担当もいます。物件の状況がケースバイケースなので解らなくもないのですが情報が全く錯綜しています。管財人から現場までの連絡ルートがどうなっているのかはわからないですが、各支店の担当に連絡してみてもそれぞれの捉え方がバラバラでどうにも歯がゆいです。
二月完成を思えば一刻を争うのですが・・・・

三月だろうが四月だろうがとりあえず家を完成させるという施主様へ
工事代金が更に嵩むかも知れないのは痛手だと思います。
当該物件に携わった業者を探すのも手です事の経緯を理解しているのでそれなりに工事代金も協力してくれるでしょう。大工さんがわかれば他業種の段取りもしてくれますし、仕様もわかっているので仕事が早いと思います。
業者たちも皆、お客さんの喜ぶ顔を想い仕事していました。自分が携わった現場を他人にさらわれるのは嫌なもんですし。逆に言えば、それぞれ職人の仕事の仕方っていうものがあるので他人が施工した後は前工事がわからないので自分が責任を持つというのがいえないのでやりにくいもんです。
もし自分が、他人の引継ぎを依頼されれば自分が施工したところ以外は責任持てませんと言うか、アフターを考えて工事費を高めにするでしょうね。

[888: 二児のパパ]

884さんへ

残金が無いとスタートが遅くなるということは、残金がある人は先に入金してから工事再開となるんでしょうか？このような経験をした後に先に入金は、管財人の元で行われるとはいえ不安がありますね。
もし、再開の連絡が来て判を押すときには、入金は最後のチェックを自分の目で見てからしたいと言ったら工事は後回しになってしまうのでしょうかね？

[889: 匿名さん]

にじのパパさんへ

884です。
いえいえ。残金はもちろん出来上がり後ですよ。
私もきちんと見てから払い込んでもらうつもりです。確認申請が出来てから最終払い込むんですよね。
今からの書類の印鑑はどうやら、アフターについての念書みたいな感じです。終了したらすぐ書き込みますが、もし、にじのパパさんが担当に聞きたいことがあったら、よかったら書き込んでくれたら今から一緒にきいときますよ！

[890: 入居済み住民さん]

2007.2月に入居した者ですが、fh2007.2月に入居した者ですが、fhの保障は、無理ですけど住宅性能保障機構入ってましたよね。
機構の方で家の雨漏りや躯体の保障は、出来るんでしょうかね・・・
詳しい方教えてください。

[891: 二児のパパ]

889さんへ

月曜日の再開で引き渡しは二月中ですか？今はいろんな情報が錯綜してて、どれが本当の情報か判らないんですが、一つだけ聞いていただけないでしょうか？

最初に言った通り、うちの引き渡しは二月の末日でした。工事がストップしてから今日で八日経ちます。普通に考えれば、引き渡しは三月の一〜二週目になると思われます。その場合はやはりに該当するのでしょうか？管財人室に電話して聞いたら「それはない」と言われましたが・・・他の片のスレを見ると、二月に完成して引き渡しするものはと言う話も出てるみたいで。
長文すみません。宜しくお願いします

[892: ８７６さん]

うちは市原市です。
２に該当します
あなたはどこに建設中？

[893: 匿名さん]

＞№890さん

住宅保証機構機構の「住宅性能保証制度」に加入済みなら瑕疵10年はOKと思います。
でも、我が家は2004年12月入居の為。加入履歴を調べたけど⇒住宅保証機構にTELで・・・未加入でした。ですので下記報道の２０００戸に該当するか調べてみてわぁ！

＜読売＞

住宅メーカー「富士ハウス」（浜松市中区）が、関連会社２社とともに自己破産を申し立てた問題で、同社が建築を手がけ、完成した住宅の基礎部分や柱、梁などについて同社が独自に実施していた２０年の長期保証が、破産により受けられない見通しとなった。財団法人「住宅保証機構」（東京都）が提供する住宅性能保証（１０年）を利用している住宅であれば、雨漏りなどの場合に機構が対応するが、これも２００６年１０月以降に引き渡された住宅には適用されず、メンテナンスのアフターサービスが受けられない住宅が多数に上る可能性がある。

　富士ハウスは物件の引き渡し後、独自に２０年の保証を実施していたが、同社の破産管財人の弁護士は読売新聞の取材に対し、「富士ハウスと関連会社が破産したため、完成済み物件の保証は事実上、できない」と語った。

　一方、同機構によると、富士ハウスは、０８年６月３０日まで機構が提供していた住宅性能保証の仕組みを９５年から利用していたが、０６年９月に引き渡された住宅を最後に同社の利用実績はない。

　同機構の保証期間が残っている富士ハウスの住宅は全国に約２０００戸あり、同機構は「性能保証の対象で保証期間内であれば、同社の経営破綻(はたん)に関係なく、住宅の基礎に欠陥があったり雨漏りしたりした場合には対応する」としている。しかし、０６年１０月以降に引き渡された住宅は、同社による２０年保証も同機構の性能保証も受けられないことになるという。

　また、欠陥住宅の購入者を救済するための住宅瑕疵(かし)担保履行法に基づき、同機構が住宅性能保証に替わって０８年７月１日から提供している住宅瑕疵担保責任保険（まもりすまい保険）に富士ハウスは登録していたが、同機構によると、同社がこの保険を適用した住宅はなかったという。

（2009年2月4日 読売新聞）

[894: 892さん]

家は茂原支店で建築中です。営業さんから何か連絡入ってますか。

[895: ８９４さん]

営業からの連絡は倒産の夕方だけですよ。大工さんとは連絡ついてます。
管財人からの報告を待ってから今後のことを考えます。

[896: 匿名さん]

＞869

ズレてる本人に言われてもね。
少なくとも今前に進もうとしてる被害者に対し、今更「なんでFHにしたの？」と言葉を浴びせる輩と、それをあなたが何とも思わないのであれば等しくズレ過ぎ。当の本人はそのことに気付けてない良い例。

被害者の情報収集の妨げはもうやめましょ。自分のレスも同じなので以後消えます。

被害者の方が少しでも良い結果に辿りつけるよう願ってます。

[897: 入居済み住民さん]

８９３さん　詳しい情報、有難うございました。０６以降駄目か、家も対象外見たいですね。早速調べてみます。ｆｈは、保障に関して不透明ですね。展示場では、あれだけ性能保障の垂れ幕しといて・・・駄目、駄目、会社ですね。

[898: 匿名さん]

>>623さん
マジですか？

[899: (ToT)]

こんにちは 自分も 手付金100万円 預けてます ちなみに 茂原支店です 茂原支店だけでも 16件 同じ人達がいるそうです

[900: 899さん営業担当は誰？連絡とれてますか。因みに私も茂原支店です。]

899さん営業担当は誰？連絡とれてますか。因みに私も茂原支店です。

[901: (ToT)]

900さん ちなみに 担当は 橋本です ただ 自分は 支店長と 連絡を 取れますよ あと 茂原は 弁護士無料相談とかありますよ

[902: ナメんなよ！]

家みたいな被害が一番最悪と思うけど‥
契約金100万円、全体の７割は２９日に銀行から、富士ハウスに振り込み済み！
総額2440万円！
しかも まだ更地！
基礎工事を翌日に控えての破産だったよ…。
出来高、出来高言ってるけど、何にも出来てねぇ〜し‥
この場合でも２０％返金なわけ？

川尻さんよぉ〜エライことしてくれたわ！
上層部の人は絶対に何ヶ月も前から知ってたはず！
部下を騙して破産当日まで振り込みさせて かなり悪質な詐欺行為としか言いようがない！
間違いなく 警察沙汰じゃん!!
うちは弁護士に任せてるけど 警察にも言ったら 弁護士が判断して刑事罰が必要なら動きますって言ってました！

人を騙してタダじゃ済まないぞ‥
マスコミは円天 円天 言い過ぎだわ…。
もっと富士を叩いて汚いウミやホコリを出してくれ〜!!

[903: 匿名さん]

>902
ウチも全く同じ。1/22に解体＝着工って事で７割の2300万を支払った。
で30日地鎮祭やった後の破産・・・
翌日には地盤改良する予定だったのに！現在、全くのさら地！
泣きたいよ・・・

[904: 匿名さん]

>>902さん
>>903さん

私も同じ思いです。
私は1/15に解体
7割の4300万支払い
現在賃貸マンション暮らし＆大きな荷物がある為、コンテナを借りています。
マンション家賃月15万
コンテナ代月4万

現在告訴準備しています。