富士ハウス 被害者掲示板

[入居済み住民さん]

先頃計画倒産下富士ハウス被害者用スレッドです。

被害者の方も気持ちは分かりますが、冷静に書き込んでください。

[805: 匿名さん]

今日、契約解除の申込書をFAXした人いますか？
どれぐらいの人が解約を申し込むんだろう・・・

[806: 匿名さん]

管財人の考えが、読めて来たので私は、解約書を出してないです。　意図的に解約を打診している感じがしますね！

[807: 匿名さん]

そろそろお休み〜
家が建つ夢でもみようぜ

夢はかなわないから、夢なんだけどねｗ

[808: 匿名さん]

807

僕ちゃん、賢い子だね。
でも、人間失格だから猿に戻りなさいね。

ママの躾けが間違えてるみたいだね？　躾けしなおしたろか？　僕ちゃん！！

[809: 匿名さん]

お門違いな疑問かもしれませんが・・・。

（提携ローン＆提携つなぎ融資）という制度さえなければ
今回の基礎のみで７０％入金等々の深刻な事態は避けられた筈です。

中小の工務店などでは、銀行も工事の進捗状況に合わせた資金の出し方
しかしないのに、一部のHMには建築確認済証のみで、まだ基礎も出来ていないのに
総融資額の９５％も資金を提供する、この制度は、今後は見直さざるを得ないでしょう。

現実的には、銀行側も富士ハウスの財務状況の悪化は１1月の支払い遅延以降は承知していた
筈です。提携ローンとはFHと銀行間の信用関係に上に成り立っていた物ではないのでしょうか？
例えば、中小工務店が経営の危機に直面したとしても、今回のように工事の進捗と大きく
かけ離れた過大な入金を工務店側が銀行に要求しても応じてもらえない筈です。
破産の当日や前日に入金してしまった方もお見えになるようですが、そこに至るまでに
提携ローンの見直しなどの措置を取らなかった、銀行側にも責任は全くないといえるのでしょうか？少なくとも工事の進捗状況＝入金額で有れば、例え工事中に会社が破産しても
ここまでの悲惨な状態にはならなかったはずです。

[810: 銀行関係者さん]

銀行には何の責任も落ち度も有りません。
全ては自己責任です。

[811: 匿名さん]

確かに自己責任。金ないのに何千万ローンするやつも悪いが…富士が悪い。上場してない企業だけど、赤字を見抜けない銀行も悪い。300億の赤字と思ってたら、実際は、倍だったんだから…

[812: ちょいかじ]

＞809さん

これは本当にそう思います。
契約を担保に（担保というとちょっと意味違うけど。）業者に運転資金を貸す仕組みはあるんだから、それで対応するようにすれば、事実上業者も回っていくし、問題ないはず。

それを、消費者と業者の両方を保証人にとろうとするからこんな制度ができるんだと思います。
（提携ローンやつなぎローンって、原則、消費者が借主で、業者が保証人。）
だから、とりっぱっくれないので審査も甘くなるし、どっちかの信用力が少しくらい低くても貸しちゃうことになるのでは？


ちゃんと審査して、それに見合うリスクもとってほしいです。

[813: 匿名さん]

危険だとわかっていながら契約しておいて、落度がないだの国が救済しろだの言ってるやつの気が知れん。
最初は同情してたけど、なんかバ力らしくなってきた。
自分のミスを認め、同じ轍を踏まないよう頑張るからチャンスをくださいって人は法で救済すべきだと思う。
自分の過ちを認めない人はどうせ同じ過ちを繰り返すから救済する価値なし。

[814: 匿名さん]

今回の教訓は、誰でも家を持てると錯覚しているが

誰もが家を持つために多額の借金ができるだけで

破たんしたとき、そのリスクは大きい。

[815: 匿名さん]

813が言いたいのは、『己が選んだ道じゃ』だろ？

派遣が首切られて会社に文句言ってる派遣社員みたいな被害者が多い。己が選択した道なんだが…次に繋げて欲しいよ。
派遣も己が選んだ道じゃ！

ちなみに、被害者だけどね。

[816: あ]

住宅って一世一代の買い物なんだから国はこれを機会に
消費者を保護する制度を作るべきだと思う。
例えば、完成保障制度への入会を義務付けるとか、
契約毎に資金を分別保管するとか。

銀行も経営が危ない事は知ってたでしょ。
一体どんな顔して融資してたんでしょうかねえ。
人をどん底に突き落としてまで得たいものって
一体何なんでしょうか？
自分とこが潰れそうになったら税金で助けてもらう癖に。

[817: 入居済み住民さん]

2004年入居済みで富士ハウスの保証が無くなっただけの被害です。
同じ富士を選んだものとして、他人事ではないです。。。

当時も上棟７０％でしたぁ。。。しっかり2310万を入れた書類を見てぞっとしたぁ！

2004年当時は、こんな流れだぁ。。。

２〜３回程度の提案打合せ！
↓↓
一度、磐田の工場見学へ行きましょうよぅ！
↓↓
行くだけだからねぇ・・・（絶対に即決しない自信を心に決め）
↓↓
2004年2月某日、ドライブ気分で営業マンの高級車に先導され到着
↓↓
●各階の比較展示を見学
●洗脳される営業トーク開始〜
●○○邸新築工事・○○様ようこそ・・・の大型モニターで優越感に浸る会社説明！
●何組かのお客様と担当営業を囲んでの６Ｆから遠州灘を遠くに眺め、高級仕出し弁当を堪能
●食後の飲み放題自販機
●今なら手付金\200万で残り数棟なりました「グラウザー」をお勧めです。。。
●冷静になる為、タバコ
●子供になつく営業マン
●嬉しいそうな子供を見ているうちに・・・
●隙をみて祖父母に接触する営業マン
●妻の顔色をみながら切り札トーク←営業
●既に家族は洗脳されていたぁ！
●じゃぁ〜、○○日に\200万って事でお願いしても宜しいですかぁ？
↓↓
数日後、契約書に押印
↓↓
着工
↓↓
上棟７０％の請求
↓↓
台風で搬入資材が吹き飛ぶ
↓↓
自慢するところが全くない普通の家
↓↓
2年後、壁紙数箇所剥がれ・・・保証期間終了してますので・・・
↓↓
さらに3年経過、「富士ハウス20年保証」なくなる。。。
↓↓
来年以降、玄関に吊るしていた宣伝効果抜群（笑）のカレンダーを飾れない！


川尻君、入居済みも現着工前も現着工中もこうやって富士ハウスと契約したんだょ・・・
早いうち（出にくくなる前に）、床に頭つけろ！

[818: 匿名さん]

10月から義務化されます

[819: 匿名さん]

本当は債務超過なのに債務を隠して銀行や契約者を騙した。

何でもかんでも他人のせいにするな。
金借りといて、後で『なんで貸したんだ！』とかおかしいでしょ。

[820: 匿名さん]

＞８１２さん

ご賛同頂き、ありがとう御座います。
提携融資は業者の信用がもうひとつの担保という側面が有ります。
その信用の一方が揺らいでいる訳ですから、見直せる筈、いや見直すべきだったと思います。

富士ハウスへの企業向け融資は引き上げておいて経営の危機に
直面させて、個人向けのつなぎ融資には
応じていた某銀行・・・。
これでも、消費者に全責任が有り、銀行は経営の危機を知らなかった、FHが破産すれば
この様な事態を招く事を予想する事は困難だったのでしょうか？

そもそもにおいて、直接、借主が銀行窓口にも行かずに、営業担当者の言うがままに
申し込み出来てしまうのが、このつなぎ融資の恐ろしさではないでしょうか？
これから、自分が行おうとしている事がどういう事なのか全く理解されていないのも
無理はないです。


確かに自己責任の部分もあるかも知れませんし、仮にFHの経営について
個人の借主に通達する事は守秘義務の関系からも難しい
事も重々承知しています。
ですから、FHの支払い遅延という信用低下から、破産のその日までに３ヶ月間
の時間が有ったわけです。提携ローンの解消に努めるべきではなかったかと思うのです。

[821: 匿名さん]

銀行なんてサラ金と同じ 法律に従ってやっているかいないかだけ

[822: 匿名さん]

718さんへ
建築現実への立ち入りは
管財人の許可を得てから行って下さい。
不法侵入に問われます。
合板シートも許可なく剥がせば 器物破損です。
現場からの資材の持ち出しは窃盗罪に問われます。
必ず許可を取ってから行動して下さい。訴えられたら家どころではなくなってしまいます。 お金を払っていても、今の現状では全て管財人の物です。
許可を取る際は現場の現状を詳しい切実に訴え、営業なり建築士等 富士ハウス関係者の同行の下行うと
言えば許可してくれると思います。現場の保全という事を強調して話し合って下さい。

[823: 匿名さん]

自己破産を考えている方へ自己破産のリスクをよく考えてから行動して下さい。確か五年の免責期間がありその間金融機関からの借金は一円も出来ない筈です。しかも免責期間が過ぎてもまともな金融機関では高額の借り入れはほぼ不可能になります、それこそ家など一生建てられない事になります。
それぞれの現状もあるかと思いますが自己破産は最後の最後、もうどうにもならないという時まで待った方いいと思います。

[824: ちょいかじ]

同じ高額商品でも、不動産は（完成済みの建売も含む）、お金と商品は同時履行が大原則。
だから、住宅ローンを使うときは融資してくれる銀行の応接間（とばかりは限らんけど。区切られた一角）を使い、名義変更の登記が完了するまでの1週間程度の空白を埋めるために、司法書士まで同席するというルールで運用しているのに。

方や、請負で家を建てる人は、お金と引渡しに何の担保（司法書士などの介在）もないまま数ヶ月のタイムラグを許容しなければいけない。

これは、法律の手落ちだと思います。

売買契約は素人対プロもあるということで法律で結構守られているのに対して、請負契約は、請け負わせるということでプロ対プロでやり取りされることが法律の基本概念になっていますが。これは無理だと思います。

本当は、弁護士会が作っているような推奨契約書での契約を義務付けるべきだと思います。
でも、今な契約書、義務付けでもしない限り受け入れてくれる業者は少ないでしょう。
つまり、自分の身を守ることの出来る契約内容で契約することすら、現状では困難だといえます。

今後、請負契約を結ばれる方は、（消費者のための家づくりモデル　日弁連住宅建築工事請負契約約款）という雛形を参考に契約させてもらうと安全であると思います。しかし、よほど無頓着な中小工務店以外は受け入れてくれないでしょう。

今回の富士ハウスの件は「起こってしまったこと」です。
いまさら、法律や行政支援、銀行支援でどうこうなるものではありませんので、これは管財人のやり取りなど現実的な対応で少しでも光明を見出すしかありません。
でも、「今後起こらないように」するには、法律論や行政、銀行の追及も必要だと思うのです。
（そりゃぁ、その中で少しでも．．．という気がないといえばうそになりますが。）

くどいようですが、会社はいつかつぶれます。
その会社がBtoCの請負会社だった場合、今回のようなことは必ず起きます。（タイミングや運の問題だけ）
というか、小規模な工務店レベルならおき続けているのです。
結束できる仲間もなしに、ばらばらに、でも相当数の被害者が発生し続けているのです。

自分は、そんな現状はおかしいと思います。決して、被害者の甘えだけではないと思います。

[825: 匿名さん]

このままだと自己破産する人かなり出てきてしまいますよね。
もし自分だったらと思うとゾットします。
お金も限界にきて、雨ざらしの資材を交換する余裕もない。
とりあえず使えるものは使って完成させる。
　これでは後に不安が残ります。
売却する場合でも２１年以降完成の富士山では建物評価ゼロでしょ。

私なら先々考えたら他で建て直すな。

[826: e戸建てファンさん]

視聴率はL&Gながしてたほうが取れるんだろうなー

[827: 匿名さん]

言い方を変えればギャンブルで負けた。
そんな感じ。
しょうがないよ。
ギャンブルなら取り戻せるか。
やはり考えが甘かったんだろうな。

[828: 匿名さん]

被害者ではありません。読み飛ばしていただいても結構ですが、感じたことを書かせていただきます。
私がもし住宅営業だったら、富士ハウス被害者の方々とお話がしてみたいと思うでしょう。
少なくとも家を建てるつもりの方ばかりなので、モデルルームで待機しているよりは仕事に繋がる可能性を感じます。被害者の方と一緒に再建の方法を模索して、出来る限り利益を削って続行工事を受注しに行くと思います。
そのような営業方針を出しているメーカーはないのでしょうか。
今年はどこも受注が欲しいと思うのですが。

みなさんの話を聞いていると、富士ハウスの坪単価はそこそこ高かったみたいですね。

[829: 匿名さん]

完成保証みたいな何らかの被害者救済になる法律は必要だと思うよ。これで、リスクを恐れてマイホームを買う人が減って消費がますます冷え込むのはマイナス。

[830: 建設業者]

下請け業者です 毎月の支払いは現金でした 最後の支払いは今年一月の5日入金 前々回の分です 毎回入金の前後があっため1ヶ月ほどの遅れは気にしなかったため 最後の仕事の支払いは回収できなくなりました はい もうあきらめています 営業からは破産申請数日後連絡ありました 今後元請けを失ったのですから会社規模を小さくするか 色々考えなくてはなりません 回収分を少しでも取り戻すなど努力もしたいところですが ない袖は振れない…金のないとこからは回収できませんから 今までも何度も高い勉強代払ってきたのですが…倒れそうになりながら持ちこたえるとこんなんです それでも自分達が選んだ人生ですから 前に前に進みますよ あと前に建物の解体の内容もありましたが そういったこもしっかり事前調べして数社に見積もりなども取るべきです かなり高いようなことを記憶してましたので… 解体は後払いですから多少は安心ですが 後から追加分などと言われる業者もありますから

[831: 匿名さん]

営業にも責任があるって書き込み多いですけど、
お気持ちはわかります。が、今のこの状況で営業に責任なんか
とれるわけないですよね。

[832: 匿名さん]

悪いのは川尻一族だ！

[833: 匿名さん]

9日(月）から工事再開予定と連絡があった方いらっしゃいますか？
大工さんたちが集まってないという話も耳にしましたが・・・。

[834: 匿名さん]

しかし、川尻、グアムでのんびりしているとしたら許せん！
なんとか法で裁けないものか。

[835: 匿名さん]

>>830
同じ建築業界（っても商社系上場企業の営業だが）だけど
危ないのは知ってたんでしょ？
100歩譲って帝国データバンクはしょうがないしても、経審くらい見なかったの？
富士ハウスには世話になったんだろ。
男ならこんな所で施主とグチって無いで営業してこいよ。
あなたがちゃんと仕事をしてたら監督が他のメーカーに入った時にまた使ってくれるから。

[836: 匿名さん]

何か、このことネタにしたＡＶタイトルとか出そうだね。

『富士ハ○ス被害の美人妻が覚悟のＡＶデビュー！』

〜あなた、みんなの家を建てましょう。私、どんな陵辱にも耐えます・・・〜


話題になりそうな事件があると、すぐそういうのネタにするからな。
ホント、あの業界の連中は腐ってる。

[837: 匿名さん]

ネタにしてんのはお前だろｗ

[838: 契約済みさん]

今日支店の近く通ったら車がいっぱい駐車されてました。
自宅待機が解けたのかな？
建築士の方からは９日からと聞いてたけど。
支店長から今後の対応を詳しく説明されてるんだろうね。

そーいや、どうでもいい話かもしれませんが
展示場はそのまま解体してしまうのかなぁ
あれを安く売りに出せば買い手は多少なりとも付くと思うんだけどな
自分の近所の展示場だったら欲しいかも。
当然値段によりけりだけど・・・

[839: 建設業者]

私は愚痴るつもりも愚痴ったつもりもありません だから自分の人生と前に前にと言ったのです 私は今でも富士さんには感謝してます 数年間私たちや従業員たちを食べさせてくれてたのですから 今はよりいっそう仕事に頑張りをかけてます 自分達の仕事に自信と誇りをもっていますので 一生ものの家を…と考えて今回のような被害に会われた方たちとは立場も状況も違い申し訳ないのですが ずっと富士さんとやってきた私にとってはあまり攻める気にはならないのです たとえもし経営不振がある程度わかってしまっていたとしてもそんなときにあんたんとこ支払い大丈夫？なんて聞けなかったと思う 私の担当さんたちはみな施主さん下請け思いのよい方ばかりでしたので ただ内容がわかっての現金回収→逃げ では許すとこはありません 今隠れてる（？）社長はまた数年したら持っている実弾で会社をおこしたりするんだろうなぁ…

[840: ７８５]

>>７９９

＞川に落ちた被害者をさらに叩ける貴方は、実に上品な素晴らしい品格者ですね。
＞なんか素晴らしい文章書いて、施主の意識を改革！とか思っちゃったの？
＞いまさら何の意味もない「施主にも責任が」論でｗ

あなたも文章の主旨を理解出来てないようですのでコメントいただかなくても大丈夫です。

別に被害者を叩いたつもりも中傷したつもりも全然無いんですし、素晴しい文章だなんて嫌味を言われる必要も無いと思いますがやはり精神的に余裕が無い状態ですと冷静な意見も全て批判、中傷に聞こえてしまうのでしょうかね。建設的な意見として受け取っていただけない事が客観的に意見を述べてる者からしたらお気の毒に思えて仕方ありません。

[841: e戸建てファンさん]

失礼ですけど、

富士ハウスのどこに魅力を感じて契約したのでしょうか？

当時（３年前）検討していた私は、一度展示場に行っただけで
ココはダメだと判断しました。
特徴はないし・・・　耐震性に特徴を出そうとしてましたが
当時、大手ＨＭは制震や免震を打ち出していました。
研究開発の遅れは否めない感じでした。

その後、ネットで調べても、労働争議があったり・・・

ココだけはないかなと感じたんですけどね

[842: ビギナーさん]

・・うーん。。
こんな事書いて良いのかと思いますが・・
私も同感です。
富士の営業は　お客様よりも会社・自分のために動く方が多いと思いました。
私も何社か見て周りましたが、会社都合でこちらの内容も聞かずに
契約の打ち合わせまで進めてきました。
もっと完成現場や建築現場を見てゆっくり決めたかったのに・・・
４社見た中で１番強引だったのも事実です。
まぁ従業員全員がそんな方とは思いませんが・・・
後で聞いた話は、会社がそういったやり方を教育していたらしいですよ。
私は幸い、悪い営業マンだったので、今回は助かった気持ちです。

[843: 匿名さん]

>>841　ネットで調べるような人なら、まず引っかからないよ。

定期点検もすっぽかす会社だった様だ。
準備された計画倒産で、悪質なのは事実。
契約者も自己責任だが、従業員や下請けも結果的に手を貸した事になる。

（海外に裏金を移して逃げた経営者一族は別だが）関係者は悔やんでいると思う。

[844: 匿名さん]

今日、月曜日からの続行の連絡がきました。
心のつっかえが、一つとれました。
不安がまだまだのこりますが、今は信じるしかないし、何とかお金のくめんをして、次の生活をスタート出来ればと思っています。
破産の報告から一週間、この書き込みのおかげで救われ、不安を和らげることが出来、本当に感謝しています。
前は、違うハウスメーカーの家を見ては、やっぱりうちのほうがいいって暴言をはいていましたが、ＦＨ倒産後は、新築を見るたび、「この家は無事にたったんだ」とあこがれにかわりました。

営業担当さん、支店長さんが、工事が止まってる家にこっそりきて、掃除をしてくれているときに、ばったり会い、泣きながら「申し訳ありません」と謝られ、怒りをどこにぶつけていいかわからなかったけど、ここまでやってくれたことに、今は感謝しています。

これからどうなるかわかりませんが、まずは無事建つことを願います。

[845: 食パン]

３８年続いた会社が潰れた 何故今悔しい

[846: 物件比較中さん]

私、被害者じゃ無いけど、
なぜ富士ハウスで契約したの？
みたいなのは、さすがにあんまりな発言だと思いますよ？

そりゃ、見る人からみたら、富士はヤバかったのかもしれない。
だけど、素人には分からないですよ。
いまさら、そんな事言わなくても皆さん十分に分かってます。
「失敗だった！」って。

他で契約して、気持ちに余裕のある人から、
「富士でなんで契約したの？」って、
さらに追い込むような事をいうのは違うと思います。

どうして、考えられないんでしょう。
うちも倒産するかもしれないって。
この不況の中、他人事じゃないんですよ。

あなた達が契約したＨＭが今、の瞬間に倒産してもおかしくない世の中なんですよ？

私には富士で契約した人たちを追い込むような発言はできません。

[847: ご近所さん]

今日静岡新聞に富士ハウス破産問題　浜松市が支援策と書かれたページがあります。　これは浜松市の問題だけかもしれませんが・・・。問合せ先　０５３−４５７−２２８１　です。

[848: ３月予定]

３０日の昼に富士ハウス破産の連絡を受け 仕事も手につかず、すぐに早退しました 帰ってからも何が何だか状況が飲み込めず.. 家中をウロウロしてました そんな時 近所の建築中の家で大工さんのコンコン カンカンという音がやたら響いてきました うちはもうその日から工事ストップ なんだか涙がとまりませんでした
３月引き渡し予定だったのですが、何とか早く工事再開を願うばかりです いったい連絡はいつくるのだろう

[849: 匿名さん]

＞841

後出しジャンケンお疲れ。今更なことを得意気に言わないようにね。

得意気になんて言ってないからって反論が来るかな？

スレタイ・時期・状況を少しでも理解できるなら、あんたが当然にFHを選ばなかったエピソードなんてゴミ以下だよ。

応援してあげるか人間磨け。

[850: 匿名]

841殿
こうなった今でも言える事は、ＦHの家は他のどこのHMよりも夏、涼しく。冬、暖かい。快適な家で耐震性もしっかりしているそれだけは、自身を持って言えます。そして、価格よりも、良い物を使っています。本当です。

[851: 購入検討中さん]

1週間たって世間では既に風化した話題になってきたね。

手付け100万以下で未着工の人は「どうせ返還されるとしても10万、とっとと忘れて新しい
ＨＭさがそう・・・」って気持ちを切り替えているようだし、2月完成予定だった人は、とりあえず
工事再開・完成のめどがたったから、不幸中の幸いだったって考え始めているようだ。

取り残されるのは、3月以降完成で、7割〜全額支払ってしまった人たちだけど、資金用意できない
場合は建設諦めて、ローンだけ払っていくことになるんだね。
小さい子供とかいたら、不憫だな・・・。

[852: 匿名さん]

静寂な池に小石を落とすと波紋がどこまでも広がっていくように、

後悔や憎しみはまわりの世界をゆがませ、同じような人たちが集まってきます。

感謝の気持ちはまわりの世界を明るくさせ、同じような人たちが集まってきます。

思いの波動は伝わりまわりに連鎖し、いずれ自分に帰ってきます。

[853: 二児のパパ]

844さんへ

今日連絡があったそうですが、いつ引き渡し予定で、何割くらい工事が終わっている状況ですか？あと、何処で建てているのですか？自分は二月の末日引き渡し予定で七割弱くらい終わっているみたいです。建築の現場は神奈川県内です。教えてください。宜しくお願いします。

[854: 匿名さん]

私も自分のところだけ、不幸中の幸いとはおもえないと、静岡の債権者説明会に行って思いました。何にも情報がなく、ネットも見れない方々が、必死に聞いてるのを見て、心がいたかった。三百万がかえって来ると思ってる人も中にはまだいると思うし。

続行が決まっても、残りのローンは契約し直しで、今からバアバタしそうですが、魔の三十日のばたばたに比べればたいしたことないのですが。

今、一週間たって、いろんな方達の、分岐点なんだな〜っておもいます。
三月末引き渡し予定の方、これから建築にかかるかた、大変は痛い程わかります。頑張ってのりきりましょう。