先頃計画倒産下富士ハウス被害者用スレッドです。
被害者の方も気持ちは分かりますが、冷静に書き込んでください。
[スレ作成日時]2009-02-02 18:40:00
富士ハウス株式会社
- 所在地:静岡県浜松市中区砂山町350番地
富士ハウス 被害者掲示板
678:
匿名さん
[2009-02-06 16:55:00]
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679:
510
[2009-02-06 17:08:00]
安いブルーシートは薄いからやめとけよ
ポイントは厚めで色は水色でわなく青それと値段 |
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680:
物件比較中さん
[2009-02-06 17:17:00]
2chでこういう書き込みが・・・。
やっぱり、建設途中の家は解体して立て直すケースが多発するのかな?名古屋市千種区の親戚の家では約76%完成している状態で倒産した、問題が多いのは 富士ハウス独自の製品を名古屋工場で作っていること、一般の設備会社では手に入らない 商品、それらを取り外す費用が約280万円かかる、そして新たに取り付ける商品代金が 920万円、一部錆付いた鉄の棒が見えている状態、屋根のブルーシートからは雨が 室内に入って一部腐食し出した、工事を請け負う工務店を探すが壊して建替えした方が 安くなると言って来た、富士ハウスの鬼頭氏には騙された、倒産する二日前に中間金 480万円取りに来た。 |
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681:
匿名さん
[2009-02-06 17:23:00]
>>674
破産管財人が管理しているはず |
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682:
匿名さん
[2009-02-06 17:37:00]
管理も何も、野ざらしじゃないか。酷い話だ・・・
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683:
匿名
[2009-02-06 17:39:00]
↑680さんへ 教えてやってください そんなこと無いですよ オリジナルは建具関係だけですよ
建具作成会社は1社だけです そこまで出来ているなら 残りの残金で完成できると思いますよ がんばってください 管財人に聞いてみたほうがいいと思いますよ 2月完成に入ってるんじゃないですか? |
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684:
土地勘無しさん
[2009-02-06 17:44:00]
下請けへの支払いは現金?それとも手形?
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685:
匿名さん
[2009-02-06 17:49:00]
総合すると対応策は
1)支払金100万(手付け)程度 契約解除は返金放棄なのでしないで、他ハウスメーカーで建てる事を検討する。 (値引き等を引き出して、今後保証のある所を選んでいく) 2)支払金1000万(着工金)以上で未着工 契約解除は絶対にしないで動向を見守る。ローン実行されている方は銀行等に相談。 返金及び今後の建築可否を見極めるまでは安易な動きはしない。 3)支払金1000万(着工金)以上で着工済み 完成度合いにより返金や追金が変わる可能性があり。破産管財人の見解を待つ。 それにより損得勘定を見極めたうえで、契約解除し引き継ぎ工務店を探すか、 スポンサー企業指定にて建築を完成させるかを選択する。 4)全額に近い支払い済みの場合 3)と同様になるが、完成率が高ければ高いほど、スポンサー企業での完成を目指す。 こんなところかな? |
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686:
着工中
[2009-02-06 18:24:00]
676さん ありがとうございます。
一応、私、建設業に勤めていますのでブルーシートの存在は知っています。 床板が濡れたままなので、いかが致したものかなと・・・ 同じ境遇の方、いると思いますのでどう対処しているか教えてください。 周りに足場が組んであって、ユニックでは吊りだせない。(置いておく倉庫もないし・・・) 困っております。 |
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687:
匿名さん
[2009-02-06 18:31:00]
濡れてる部分を乾かすだけなら日中風をいれるか仮設電源を復旧して扇風機で乾かすしか無いですかね
工務店の連絡がつくなら窓や雨の振り込む部分の仮設養生をお願いするとかですかね 多少のお礼は包まないといけないとは思いますが |
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688:
匿名さん
[2009-02-06 18:44:00]
今回被害にあわれた方は、本当に気の毒だと思います。
1日でも早くいい方向にいってほしいと思います。 今回の方たちと円天にだまされた無知なアホどもを 同じ被害者とかいってマスコミは報道しないでほしい |
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689:
674ですが
[2009-02-06 19:20:00]
破産管財人が管理しているということは、つまり現在は富士ハウスですよね。
何か不安………。 自分は契約解除も視野に入れているので、その時すんなりもらえるのか………心配です。 |
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690:
マスターキー
[2009-02-06 19:33:00]
玄関のマスターキーは、支店の事務所にあるらしいですよ。マスターキーを差し込むと工事用の鍵は使えなくなるらしいように聞きました。
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691:
契約済みさん
[2009-02-06 20:14:00]
契約金100万円支払い済み未着工の者です。
現在近所で中堅の工務店と打合せを始めました。 121㎡1,900万円と見積もりが出ました。(因みに富士は追加込みで2,600万) これから追加を入れても2,200位では納まると思われ 今は支払い条件等を詰めている所で、そこは着工時2割完成時100%らしいです。 (完成保証登録業者ではありませんが結局完成保証と言っても上棟している事が条件ですので...) 詳しい方に質問ですが他業者と契約する場合 先に富士との契約解除が必要なのでしょうか? 我が家の場合子供の学校の問題があって少しでも早く 完成させたいと言う希望があします。 |
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692:
住まいに詳しい人
[2009-02-06 20:24:00]
<<672
以前お答えした物です。どのような資材で一杯ですか?良くあるのが ビニールで覆われた、がさばる物体は断熱材です。(天井裏に使用します) 大変でしょうが、休日を利用して少しずつでも移動しながら剥がすしかないです。 剥がれたら、その上に材料を置いても大丈夫です。 その場合は上に置く材料とコンパネの間に、風が通るように木材を置き その上に材料を載せて下さい。 (濡れた材木の上からブルーシートで覆うのは避けて下さい) 全部剥がして乾燥させるのが理想ですが、状況は厳しそうなので、上記手段 で対応して下さい。 この時期は乾燥しているので、ひとまずはそれで大丈夫です。 現場は現在も雨が差し込む状態でしたら、可能であれば開口部にブルーシート や透湿シートをはります。 ブルーシートは、嵩張るし一人では作業も厳しいので、透湿シートがお奨めです。 大型のDIYなら手に入ります。店員さんに聞けば教えてくれると思います。 巻物なので、1、2人でも作業が出来ますし、実際の現場でも同じ物を使用しています。 もしかして、現場に納入されているかもしれませんから注意してみて下さい。 それを巻いてら、その上に半貫といわれる薄い木を上から当てて構造材に釘で打ち つけて固定します。これでひとまず雨風の侵入は防げるはずです。 ただ、自分でやるとなると、2階部分などは危険なので ここまで位ならさしたる費用にはならないので、出来れば 職人に頼みたいですね。(近所の大工さんやFHの大工さんに依頼出来ませんか?) もし不可能なら、地元の大工組合や建築業組合などにお願いしてみるのも ひとつの手だと思います。 大工さんの日当は1.5〜1.8万位ですから、材料代をいれてもしれた物です。 確かに、今は管財人の物なので仮の処置以上は難しいのでしょうが、 仮の雨仕舞を行うか放置するかで、工事再開からの費用はかなり違います。 大変でしょうが、少しでも動いて現場を保全していく事が大事っです。 |
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693:
匿名さん
[2009-02-06 20:33:00]
まだすったもんだですか。
あきらめて現状売りで出しちゃえば。どう考えても家 にはよくない環境だよ。放置されたまんまだもん。 土地が欲しい人は買い手がつくかもよ。 そしてはじめからやりなおしなよ。 |
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694:
匿名
[2009-02-06 20:57:00]
688は富士の関係者か?被害者の方達はマスコミに出てもいいから川尻のした事がどれだけ酷い事なのか解ってもらいたいと思ってるよ!
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695:
とくめい
[2009-02-06 21:00:00]
今日、聞きました。
スポンサー会社はHMじゃないです… |
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696:
匿名さん
[2009-02-06 21:11:00]
688お前は何言ってるんだ!
みんなとんでもないことになってるんだぞ。 |
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697:
匿名さん
[2009-02-06 21:16:00]
>>688
通報しました |
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698:
匿名さん
[2009-02-06 21:16:00]
例えば手付け金100万だけ払って、
残りは引き渡し時で契約し、 現在90%ほどの完成度の人ならどうだろうな。 解約したほうが得なのかな? |
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699:
匿名さん
[2009-02-06 21:17:00]
>とくめいさん
具体的な企業名を聞いたということですか? |
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700:
匿名さん
[2009-02-06 21:18:00]
そろそろ飽きてきたな。
次の破綻会社ネタに期待! |
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701:
匿名さん
[2009-02-06 21:20:00]
例えば手付け金100万だけ払って、
残りは引き渡し時で契約した人ならどうだろうな? 現在90%ほど完成してたら解約してラッキーって感じかね? |
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702:
匿名さん
[2009-02-06 21:21:00]
ダブった
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703:
匿名さん
[2009-02-06 21:22:00]
うん、君はラッキーだねw
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704:
匿名さん
[2009-02-06 21:26:00]
いいよいいよー
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705:
匿名
[2009-02-06 21:26:00]
富士の社員に2月の給料って出るんですか?相撲界のニュースみてて思ったんですけど、みんな給料辞退して、少しでも建築費にあててくれないかなあ。道義的責任っていうのがあると思うんだけど。
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706:
688
[2009-02-06 21:28:00]
富士の関係者じゃないですが、うちの斜めが富士ハウスで1月に竣工したばかりです。
私は別の建築会社だけど、ここで書かれてる内容を読んで本当に自分もローンを組んで 家を建てたから、そのくやしさが分かるわけで・・・。不愉快な思いをさせたならゴメンナサイ |
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707:
匿名さん
[2009-02-06 21:29:00]
社員の給料は優先的に支払うって法律で決まってるからね。そんで、社員は犯罪者じゃないですよ。
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708:
匿名さん
[2009-02-06 21:30:00]
>>701
そうしない為に富士は ・残金(+α)払う(富士orスポンサー) ・解約する。→今まで払ったお金は戻しません。 って発表してるでしょ。 どっちにしても富士は施主が払う予定の金は払え。 払った分の金はほとんど戻さないとしてる。 |
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709:
販売関係者さん
[2009-02-06 21:33:00]
>>705
自己虫 |
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712:
674さんへ
[2009-02-06 21:45:00]
私は入居済みですが、マスターキーは建築さんが管理?してると思われます。
工事キーはマスターキーを突っ込むと使えなくなります。 私は記念?に工事キーも持ってますが使えません |
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716:
匿名さん
[2009-02-06 21:54:00]
なぜマスターキーが気になるの?
採用したドアのメーカーに問い合わせすればなんとかなるかもよ。 メーカーは富士ハウスとの契約で引き渡し前の客にキーを渡すなんてことしないと思うけど 富士ハウスが無いんだからね。 |
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717:
匿名さん
[2009-02-06 21:58:00]
鍵の救急車とかに聞いてみればなんとかなるんじゃない?
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718:
着工中
[2009-02-06 21:59:00]
692さん ありがとうございます。
今の状況は、基礎の上に木材・床板が張ってあって、その上に上棟用の資材(柱・壁板等)一式 が置いてあり、床面積の3分の2くらい占領しています。 1月30日が上棟日でしたが、雨のため2月2日に延期そしてこの状態です。 周りに足場も組んであり、大量の資材を動かすのが困難です。 資材には業者さんがブルーシートを掛けて行きましたが、風で飛ぶわ、角は破れるわで その度にせっせと直していますが、資材が置いてある床板のビニールフィルムは 剥がせそうにありません。 ビニールフィルムと床板の間に水が入って一週間になりますがヤバいですか? |
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719:
ビギナーさん
[2009-02-06 22:01:00]
家の鍵って言っても、もう、あなた達の物ではないのですよ。
器物破損になりますよ。 |
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720:
匿名
[2009-02-06 22:03:00]
688を非難してる人はちゃんと意味を理解してる?
最初は被害を受けた人達には頑張ってもらいたいと思ってたけど社員は給料辞退しろとか無茶苦茶でしょ 段々同情できなくなってきたのは私だけ? |
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721:
住まいに詳しい人
[2009-02-06 22:06:00]
普通、玄関の鍵はサッシメーカーからビルダー(富士ハウス)へ工事中(戸締りが出来る状態)の時に渡されます。
マスターキーは5本工事用キーは3本です。 工事用キーは現場・監督・ビルダーがそれぞれ1本づつ管理し、マスターキー5本はビルダーが引渡し時に施主へ・・・。 今は管財人が一括して鍵の管理をしてるでしょうね。 |
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722:
ビギナーさん
[2009-02-06 22:08:00]
はじめは同情もしたけど、給料辞退を聞いてザマァ見やがれ!に変わっていった。
心が貧しいと言うか? まぁ、ザマァ、自業自得という事で・・・ |
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723:
718さんへ
[2009-02-06 22:09:00]
うちとまったく同じ状態です。30日大雨で2日に上棟式延期。30日の夕方破産連絡あり。もちろん7割済みです
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724:
匿名さん
[2009-02-06 22:14:00]
どうせ3月には失業保険があるでしょ!何千万も帰ってこないのにくらべれば…
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725:
匿名さん
[2009-02-06 22:14:00]
幼い子供たちにも不憫な思いをさせることになるんだろうな・・・
夫婦仲もギクシャクして・・・ 気の毒過ぎる。 |
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726:
匿名はん
[2009-02-06 22:14:00]
718氏へ
692氏とは違うが床の材料は何ですか? 天然木(荒床)ならまだ大丈夫だけど 合板(ベニヤ板状)の床ならちょっとヤバイ。 つか建て方見てるとツーバイ臭いから、後者かなぁ んで文章見てると床板にビニール轢いてるから蒸れて余計不味いなコレ。 |
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727:
入居予定さん
[2009-02-06 22:18:00]
よっしゃ!
今晩は何もかも忘れてかみさんと一発やるかい! |
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728:
688
[2009-02-06 22:20:00]
またまた出てきてスイマセン
富士ハウスの方と円天の方との関連を考えてカキコしてません。 そこまで頭回りません。ただ、富士ハウスの方は経営者の責任を とことん追求すべき問題だと思います。社員に責任がないとも思いません。 社員は自分の給料を施主に返還すべきだとも思います。絶対にくやしいですよ 円天のほうは、最近のニュースを見ててどんな理由であれ自分の私腹を肥やしたいが為の 投資でしょ。あんなのが被害者の会と結成するのはおかしいですよ。 世の中しらなすぎるんですよ。あーいうのが被害者って言われるのが凄いむかついたんです でも富士ハウスには関係ない話題でしたねスイマセン |
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729:
匿名さん
[2009-02-06 22:22:00]
元社員に告ぐ、3月2日以降は内部告発よろしくな。お前らも幹部達に裏切られたんだから…知ってることはすべて吐いて下さいよ。
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730:
競合物件企業さん
[2009-02-06 22:25:00]
社員には責任は有りません。
自己責任・・・なんて素敵な言葉だろう。 |
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731:
匿名さん
[2009-02-06 22:27:00]
うーん、給料辞退。自分が被害者だったらそう思ってもしょうがないっしょ。だって借金背負ってるんだよ。給料はプラスで、解雇になったら、他の会社で働いて、出直せるでしょ。施主はそうはいかないよ。社員の方は、自分は富士で働いていましたが、社長がやったことで、自分達も被害者ですって事なんでしょうが。
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732:
競合物件企業さん
[2009-02-06 22:27:00]
≫No.729
お前、それが人に物を頼む態度かよ? お願いしますだろ!カスが! |
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733:
匿名さん
[2009-02-06 22:29:00]
つうかさ、施主連中も被害者面ばかりしてないで、「自分たちへの返還分を、これまで工事して
くれた大工さんや左官さんたちに配分してあげてください」って言えないかね。 |
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734:
匿名さん
[2009-02-06 22:30:00]
a-a-
あーあー どうしてくれるこの行き場のない気持ち。 誰にむければいいのか。 やはり契約した自分の手だろうか。 こりゃそのまま住む歯科ネーや。 |
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735:
不死ハウス
[2009-02-06 22:31:00]
給料は風俗とパチンコに消えてしまいます。
残念でしたw |
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736:
匿名さん
[2009-02-06 22:33:00]
働いたら給料をもらう、これが社会のルール。これは憲法で定められた、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利から繋がっています。悔しいのはわかりますが怒りの矛先を向ける相手を間違えいませんか?
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737:
販売関係者さん
[2009-02-06 22:33:00]
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738:
匿名さん
[2009-02-06 22:38:00]
社会の給料は何があっても払わせないと国家が成り立ちませんよ。
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740:
匿名さん
[2009-02-06 22:42:00]
円天は完全な犯罪だから絶対許せない。きっちり罪をつぐなわせる。富士ハウスは社長も社員も一所懸命に頑張ったけど力が及ばなかった、これは仕方のないこと。誰も責められない。
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741:
匿名さん
[2009-02-06 22:42:00]
あちこちで散々ヤバイヤバイと言われてきた富士ハウス
よりによってこんなところで家を建てるなんて無謀を通り超えて大バカ野郎だな 今の施主にできることって何だろう? 1 出家して仏門に入り、夢のマイホームなどという煩悩を一掃する 2 北朝鮮に亡命する 3 浜松市内をデモ行進する こんなところか ま、せいぜい頑張れや 雀の涙ぐらいは返ってくるかもよ |
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742:
匿名はん
[2009-02-06 22:43:00]
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743:
匿名さん
[2009-02-06 22:45:00]
自分を責めろ。
自己責任! |
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744:
匿名はん
[2009-02-06 22:52:00]
現在、他のHMで建築中ですが人ごととも思えません。
私も危ない危ないと言われているHMで建てています。 ところ皆さんは司法書士さんに相談してみましたか? 近所の司法書士事務所をしらべて電話してみると良いですよ。 電話でも簡単な相談は乗ってもらえるし、会って相談しても、話をするのは無料で、 実際に司法書士に動いてもらう段階になったら費用をいただきますなんて事務所もあります。 まずは第3者に相談してみるのが大事です。 また、公共機関として法テラスに相談してみるのも良いかもしれません。 |
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745:
販売関係者さん
[2009-02-06 22:53:00]
そうそう。自己責任なのです。
そして社員は、被害者なんですよ。 |
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746:
匿名さん
[2009-02-06 22:53:00]
L&Gの被害者と富士ハウス施主って共通点いっぱいありそう
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747:
匿名さん
[2009-02-06 22:53:00]
743の人はやっぱ無視されるより何か書かれた方が嬉しい?やっぱこれを見て書き込みしてるって事は誰かに構って貰いたい?本当は構っちゃいけないないんだろうけど、構わないでナイフ持たれて秋葉原で暴れられると困るから、可哀相だから書くのめんどくさいけど、構ってあげてま〜す。ちなみに自分も被害者、あなたの言うように自己責任だよね〜、教えてくれてありがとね〜。
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748:
地元不動産業者さん
[2009-02-06 22:55:00]
>>742
たぶんそれって床ではなく下地の構造合板でないかい? 屋根の前というより上棟前に既に敷かれてあるやつ、 透明なフィルムは防水シートだろうけど、このままだとシートと合板に染み込んだ水が フィルムが邪魔して乾燥しないことも考えられるから、出来ることならシートはがして 敷きなおしたいところだね。 |
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749:
匿名さん
[2009-02-06 22:58:00]
くやしいのう くやしいのうw
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750:
匿名さん
[2009-02-06 22:59:00]
自己責任。
無能な人にはこの言葉の意味がわからないだろう? そして歴史は、又、繰り返す・・・ |
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751:
匿名さん
[2009-02-06 22:59:00]
>>741
かまってチャンか(笑) |
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752:
匿名さん
[2009-02-06 23:02:00]
あのさ、今建設途中で止まってる家って、所有権は管財人(富士ハウス)にあるんでしょ?
それを競売にでもかけて得た資金を下請け業者さんたちに配分してあげればいいんじゃないの? |
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753:
匿名さん
[2009-02-06 23:02:00]
>>750
お前の事か? |
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754:
匿名さん
[2009-02-06 23:02:00]
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755:
匿名さん
[2009-02-06 23:04:00]
富士ハウスの被害者は何の落ち度もないと思いますよ。儲けを狙って、訳のわからない組織にお金を託したわけじゃないし、小さな小さな工務店に発注したわけでもないし、誰も想定してないことが起こったわけだから。支払い遅延の問題だって、この掲示板で騒いでいただけだから、普通の人たちがわかるわけないよ。
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756:
匿名さん
[2009-02-06 23:06:00]
自分の愚かさにもう言葉が出ません。
自己責任、何て素敵な言葉だろう・・・ |
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757:
匿名さん
[2009-02-06 23:09:00]
年間1600棟の工務店が140棟ものモデルハウスを展開している
この時点でヤバイと思わなきゃw スーパーのチラシを血眼でチェックして5円でも10円でも安くしようとするくせに 人生最大の買い物で何故もっと情報を集めない? |
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758:
匿名さん
[2009-02-06 23:11:00]
解約するか?そのまま、任せるか考えているのですが… もし、そのまま契約していた場合、値引きと手付けは、総額から引いてくれるのですかね?
例えば…値引き160万+手付けとか??? まさか、破綻したから値引きするとかいいつつ、足されてら解らんし… どうなんですかね? |
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759:
サラリーマンさん
[2009-02-06 23:13:00]
敗者は市場から退場
これ、資本主義の常識 個人も企業も(笑) |
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760:
社員さん
[2009-02-06 23:15:00]
私たちはこれから何十年もない家の為に借金するんですよ。家を建てれば2軒ぶんの借金ですよ!
解雇になったらすぐに就活しなさい。バイトだってなんでもあります。職はこだわらなかったら必ずありますよ。子供は可哀想だけど頑張ってください。でもね〜知ってることは全て吐いて下さいよ。3月2日以降は一緒に戦おう!! 早く寝て下さいね。 |
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761:
不治ハウス
[2009-02-06 23:18:00]
一緒に戦おうって?
いつから仲間になったの? キモッ! |
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762:
匿名さん
[2009-02-06 23:18:00]
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763:
匿名さん
[2009-02-06 23:20:00]
5年前、一応富士も候補だった
非常識な営業の野郎に不快な思いをさせられたので早々に候補からはずした。 正直なところザマーミロという感じだが、今思えばあのバカ営業には感謝しなくてはならない |
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764:
匿名さん
[2009-02-06 23:22:00]
》732お願いします。
チンカスさん |
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765:
匿名さん
[2009-02-06 23:23:00]
資本主義の常識…常識がありそうなので、時間があったら主義主義の常識を分かる範囲で書いてみんなに披露してください。ちなみに自分は読まないけどね。
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766:
匿名さん
[2009-02-06 23:23:00]
759様に質問。資本主義の常識…常識がありそうなので、時間があったら主義主義の常識を分かる範囲で書いてみんなに披露してください。ちなみに自分は読まないけどね。
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767:
匿名さん
[2009-02-06 23:27:00]
762
継続しても、無理に工事されたら…もっと、欠陥住宅になりますよね? 本当に悩みますよ… 薬飲まないと寝れないし! たぶん、管財人の考えは客に解約させて返済するつもりでしょうね。 |
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768:
販売関係者さん
[2009-02-06 23:28:00]
>>760
毎日施工中の顧客さんから電話が絶えません。 毎日顧客さんのために情報収集してます。 知ってることは吐け!!ふざけんな!!一緒に戦おうとしている奴の言う言葉か!! そんなに顧客さんのために働いている人から金取りたいですか? 就活を後回しにしている社員の気持ちも少しは考えろ!!ぼけぇ!! むなくそわるい!!!! |
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769:
匿名さん
[2009-02-06 23:28:00]
761
キモって、つわり? 寝れば |
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770:
匿名さん
[2009-02-06 23:33:00]
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771:
匿名さん
[2009-02-06 23:34:00]
ク ソ ス レ になってきたな。
結局の所、みーーーーーんな自分さえ良ければそれで良いんだよな。結局の所。 施主も社員も自分だけは少しでも損したくない気持ちでいっぱい。 ま、それが普通なんだろうけどね。 |
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772:
匿名さん
[2009-02-06 23:34:00]
>>768
落ち着けよ、アホみたいだぞ。 |
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773:
匿名さん
[2009-02-06 23:34:00]
>毎日施工中の顧客さんから電話が絶えません。
当たり前でしょ! ぐちゃくちゃ騒ぐな! 番組かえれば〜 |
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774:
匿名さん
[2009-02-06 23:36:00]
一番悪いのは社長?確かにそうでしょうが、富士ハウスという組織の連帯責任でしょ?社員に責任はない?悪いのは富士ハウスです。社員ももちろん富士ハウスの一員です。責任は感じて当然だと思いません?極端な例えですが、犯罪に利用された人が 「私はなにも知らなかったんです。」って言うことがあっても、通用しないでしょ?30日に施主に入金させた社員もいるわけだし、施主の人生を狂わせた片棒は担いでたという思いは感じるべきでしょう。いろんな人の夢を奪い、人生を狂わせた会社なんですよ。賛否両論あると思いますが、自分の第三者として思ったことです。マスオを探しだしてくれ。
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775:
匿名さん
[2009-02-06 23:37:00]
768誰?何もの?
うるさいよ。電話ばんしてなさい。 |
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776:
匿名さん
[2009-02-06 23:37:00]
♪なんでもないようなことが〜幸せだったと思〜う
なんでもない夜のこと 二度とは戻れないよ〜る♪ |
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777:
匿名さん
[2009-02-06 23:38:00]
確かに最初に比べると、くだらん内容ばっか…
実際、ストレス発散に近い、気が紛れるなら良いのでは? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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