富士ハウス 被害者掲示板

[入居済み住民さん]

先頃計画倒産下富士ハウス被害者用スレッドです。

被害者の方も気持ちは分かりますが、冷静に書き込んでください。

[61: 匿名さん]

建築中の現場って足場もはずされちゃうの??

[62: 匿名さん]

下請け業者のだから、下請けが変われば、外されます。

[63: 匿名さん]

決まるまではそのまま?

[64: 匿名はん]

>>60
別宅だけど自営で戸建ても建築してますよ。
基礎は地元の土建屋。
上物は大工。
電気設備会社に見積を取って発注。
工務店と同じ事をして建てたよ。

私は現場監督兼購買。
非常に安く建てられたよ。
家は体力の有るううちに自分で建てろ！

[65: 匿名さん]

たくましい人はここにいる必要がないので……。
わかりますよね？？

[66: 匿名さん]

匿名はん、ボチボチ、ママの子宮に戻ったら？
あんたの様な人間には、意味が深すぎて解らないかな？

63さんへ
どのタイミングで、撤去されるかは、不明です。

[67: 匿名はん]

>>65-66
否定的な意見を続けてね。
条件の違う被害者が結束して破産管財人と交渉なんて無理だし、
今後、どうして行くかが問題であって、
前向きな検討を阻害するのは如何なものかなあ。

もう。アドバイスは書き込まないので安心してください。
この掲示板でも昨年の１１月から危ないと言われてたので、
自己責任ですから。

[68: 63です]

６６さんありがとうございます。撤去されたら私の場合、外壁がまだなので防水シートだけのむき出し状態です………。足場があったら大丈夫なわけではありませんが、今はネットがあるので無いよりはマシな状態です。撤去された時の対策を考えていきます。

[69: 匿名さん]

さようなら

[70: 匿名さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、テキストを削除しました。】

[71: 匿名はん]

>>68
足場の撤去は、、、


>>69
さようなら。

[72: 匿名はん]

>>68
足場はリース契約と思いますのでリース期間が過ぎると、
破産管財人に関係なく撤去されるでしょう。

中途半端な解答だったので補足。
じゃ！

[73: 匿名さん]

皆さんはスポンサーが付きそうだ、現場を守ろうだ色々と頑張っておられますが事実を一つ。
仮に一条がスポンサーになったとしても彼らも企業です。
基本的には利益ベースでの対応策になると思います。ですから入金額が出来高に照らし合わせて過剰か過小で大なり小なり追い金が間違いなく発生ありきのサポートになると思います。
また管財人は富士ハウス側の人間ではなく債権者側の人間です。
社長の自己破産の処理も管財人が行いますので債権者側に立った処理をするはずです。
とにかく工事再開には全債権者額が確定し優先債権者からプロラタされて行きます。
現在では皆さんの債権は一般債権ですから多大な追い金をして一条にサポートしてもらうと言うスキームでしょう。

一般債権を優先債権に変更するには破産法の壁があります。

[74: 匿名さん]

なんでこんな時期に建てた、建てようと思ったのかな。
大損害です。精神、お財布。せめて仕事を今まで以上に
がんばりましようねリストラされないように。
　何を決め手に富士を選択しましたか。その日が大きな
人生の分かれ道だったね。どうころんでもいいことはない。

[75: 匿名さん]

実際問題、助け舟にはドコがなるんでしょ…一条？

だとしたら離脱した元社員に助けられるなんて...

[76: 匿名さん]

そうですね、管財人は富士ハウス側の人間ではなく債権者側の人間なのですが、債権のほとんどが銀行さんだということを忘れてはいけないですね、一般的には　『資産』マイナス『負債』がマイナスだから倒産するわけで、管財人がいくら努力しようとも金は残らないと考えるべきでしょうね。

あと、スポンサー企業にとっては大口受注（場合によっては１０００棟）で、うまく立ち回れば莫大な利益を上げられる千載一隅チャンスでしょう、また施主に対する一時的な鎮静効果狙いも考えてください。

なにが起こるか解らないということ、おどかすわけではありませんが、貸し剥がし　→　競売　→　自己破産　の最悪の事態もありうる訳ですから、今後、決して弱みに付け込まれないように良く考えて最良の方法を選択してください。

[77: 匿名さん]

昨日 足場の撤去にきました。話をしたらこのまま残してくれましたよ。いい人でよかったです。

[78: 匿名さん]

〜76
キミらみたいな素人さんの意見は混乱を招くだけなんで出てこなくて良いよ。
聞きたいのは素人の想像話じゃなくて判例なんかに基づいた意義あるロジックなんだよね。

うちの現場は埼玉ですが特に資材を持ち出されたりなんかされてません

[79: 匿名さん]

うちは千葉県の現場です。資材は持ち出されてませんよ。仮設トイレと看板のみ撤去

[80: 匿名]

岐阜県の現場です。資材は持ち出されず。倒産した次の日には看板仮設トイレ、足場がなくなってました。

[81: ビギナーさん]

全く関係ない人間ですが、あるところから富士ハウス倒産の情報を見たので、このスレを見ました。
そして、ずっとさかのぼって読んでみました。人事とは言えない、番狂わせだなあと思います。
読んでよかったです。

一生賃貸と思っていましたが結婚してから毎日自炊するようになり
知らない間に１５００万円貯まってました。
中古を検討していましたが新築でも値段が変わりません。
おそらく築10年の中古といえど買った時は高かったので、売主の感覚が市場とマッチしていません。
建売は欠陥が多いとか、安っぽいと批評されてますが
建った方が建たないよりどれだけいいことかわかりました。
とにかく建てられるように頑張ってください。。

[82: 富士ハウス被害者]

うちも富士ハウスで施工中の被害者です。
やっとのおもいでマイホームとの矢先でした・・・。
いろいろと情報が欲しいです。
少しでも情報の共有ができたら少しでもうれしいです。
ご招待お願いしたいのですが・・・。

[e-mail]

mixiへの招待してほしのですが・・・・
よろしくおねがいします。

[83: 匿名さん]

23契約済みさん＞
松田弁護士と連絡取れたそうですが、1/23以前に契約した手付金はどうなるんでしょうかぁ？
何かわかりませんか？
うちは、昨年夏に手付金100万入れて、未着工のものです
管財人室とも営業担当とも連絡つきません
少しでも情報を得たいです！
義兄が一昨年富士で建てて、信頼のおける営業担当だと思って契約したのだけど、音信不通…
営業担当と連絡つく方も多数いるようなので、情報願います

[84: 入居済み住民さん]

拙宅では、施工中に下記の事実が発覚し、大騒ぎになりました。
　http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/06/h0624-3.html

要するに社長の考え方が根本的に腐っている訳で、金儲けしか
頭に無いということ。完成したけど、アフターも皆無です。

今は、川尻社長に強烈な天罰が下る事を、祈っています。

[85: 元富士ハウス社員]

元富士ハウス社員です。
５年ほど前まで富士ハウスで働いていました。
いずれはこうなるだろうと思って退職していました。

世間・報道では、「着工戸数の減少」、「競争の激化」などが破産の原因だと
報道していますが・・・。
この会社はそのような理由での倒産ではないと感じています。
もちろんこれも１つの原因ではありますが、あくまでも１つの原因にすぎません。
一番の理由は過大な設備投資だと感じています・・・。
名古屋・磐田工場の建設、展示場の建設、また一時期東北での出展も考えられていました。

またこの会社は社長一族の家族経営。
もちろん上層部はその家族が占めていました。
そういったところがあるため、会社の決まりごとは他社では考えにくいことが多かったです。

自分でわかることがあれば答えていきたいと思います。
本社内の経営にかかわる部署にいたため少なからず情報は持ってます。
少しでも被害者さんの情報の足しになったらと考えています。

[86: 匿名さん]

83さん>
100万の損失ならまだまだ出直せます。
次こそ
素晴らしい家が建つよう頑張って下さい。

[87: 外壁なし]

外壁がまだついておらず、今足場を外されたら防水シートだけになってしまいます。もし足場取られてしまった場合、どう壁を養生すればよいのでしょうか？どなたかわかる方教えて下さい。

[88: 晴れ待ち]

No32 匿名さん　宜しくお願いします。情報量の少ない中で、色んな考え方が　沢山出るのも　当然ですし　また　沢山の状況　選択肢考えておくことしか　今は出来ないです。スポンサー企業、現状から観た　建設途中の未払い・過払い分の算出がどのようにされていくのか等、解らないことばかりですよね。判っている部分の話が重複する所が多く　新しい情報は少ないのかもしれないですが、今はほんの少しの情報でも欲しいですよね　皆が最良の答え出せるようになればいいですね。

[89: 匿名さん]

静岡弁護士会が富士ハウス株式会社の破産に関する消費者説明会を開催します。

[会　場]　浜松商工会議所マイカホール

[日　時]　平成２１年２月３日(火)　午後６時から午後８時まで

[対象者]　富士ハウスと住宅建築契約をされた方とその家族
　　　　　※施主のみを対象とし、下請け業者等は対象ではありません

[連絡先]　浜松市くらしのセンター
　　　　　電話番号　０５３−４５７−２０２５

[90: 匿名さん]

マイカホールの交通案内
http://www.hamamatsu-cci.or.jp/mycahall/annai.html

[91: 契約済みさん]

NO.83　匿名さん
営業担当とまだ連絡が取れないんですか？
悲しすぎます・・・

うちは毎日電話で情報交換してくれてますし、破産後、２度会ってます。


手付金のことは、富士ハウスのホームページを覗いてみて。

[92: 匿名さん]

説明会今日じゃねえかよ

[93: 匿名さん]

スポンサーが一条ってのも聞こえてるが、ここだって、富士と似た様な体質なんじゃね？借り入れが無いと言ってるのもあったが、出来ないんじゃね？社長の息子が取締役で、か弱い女性を、刃物で滅多刺しにして、殺害したのは事実だよ。そんな過去のある会社です。過度な期待は、如何なもんかね。一条で建てた人が入金した金は、間接的だとは思うし、ほんの少しだとは思いますが、被害者の身体を切り刻んだ刃物の代金です。かつ、加害者である取締役の飯代、洋服代、車代、ガソリン代、飲み屋代、そして弁護士費用です。嘘じゃ無いんじゃね？知らない人がいるのも、ど〜かと思ってね。

[94: 匿名さん]

mixiにて被害者の会が設立されており、現在365名の方が登録しています。
mixiのアカウントをお持ちでない方は招待しますので、情報交換したい方は捨てアド晒してください。

なお、アドレスを晒した場合、悪質な詐欺メールによる二次被害も考えられますので十分注意してください。あくまで自己責任でお願いします。

[95: 匿名さん]

コールセンターに確認したところ、一条の話はガセとの事です。
内定先はハウスメーカーではなく、金融業者だと。つまり富士は破産ですが、民事再生の様な方向性で動いてるとの事です。

[96: 匿名さん]

富士の元営業さん、解雇されてからも一条叩きご苦労様です。
でも空気読んで書き込んで下さいね。
あともっと日本語勉強して下さい。読みづらいです。

[97: 契約済み]

Ｎｏ９４さん、ｍｉｘｉの被害者の会への招待状お願いします。昨年１２月に契約済みの者です。こちらのサイトを１時間おきに見ていますが、もっと詳細の情報が知りたいので宜しくお願いします。
メールアドレス：[e-mail]

[98: 匿名さん]

富士のサイト、更新されていたよ。

[99: 匿名さん]

「静岡県弁護士会による消費者説明会」
http://s-bengoshikai.com/

掲示板やmixiと違い、唯一正確な情報が得られる場所です。
静岡県弁護士会所属の弁護士に相談できる唯一の機会でもあります。
個別相談のアナウンスもあるかもしれませんね。

[100: 匿名君]

Ｎｏ９４さん、ｍｉｘｉの被害者の会への招待状お願いします。昨年１２月に契約済みの者です。基礎工事で止まっています。もっと詳細の情報が知りたいので宜しくお願いします。
メールアドレス：[e-mail]

[101: 未登録]

94さん

私もmixiで情報をみたいのですが、捨てアドレスとはどういうふうに作れるのでしょうか？

お手数ではありますが、教えていただけますか？

[102: 匿名さん]

捨てアドなら、ヤフーや、ＭＳＮなどなどで作れますよ

[103: 未登録]

102さん

私はパソコンを持っていますが、なかなかうまく使えません。

一応Yahoo!の画面にはなっているのですが、どうやって捨てアドレスを作ればいいでしょうか？

頭の悪い私に教えていただけますか？

[104: ちょいかじ]

現在までの情報を自分なりに判断してみました。
どっちに加担ということではないけど、ロジックとしてはありかなということで。


債務（これから会社がやらなきゃならないこと）：わかりにくくなるので法律的な優先順位は無視しています。
　１．工事を続行するか、預かっているお金を返す
　２．社員や下請け業者の賃金等を支払う
　３．銀行などにお金を返す

債権（お金に換えられそうなもの）：同上
　１．工事を完成してお金をもらう
　２．資産を処分してお金をもらう

で、これらを

　A.破産の枠組み
　B.スポンサー企業の枠組み

の2パターンで処理しようとしている。

　A.の枠組みは、当たり前ですが債務＞債権となるでしょう。それを少しでも債務＝債権ともっていくのが管財人の役割
　B.の枠組みでは、債務≦債権でなくては、さすがにスポンサーのなり手はいない。

といった状況下の中、できるだけスポンサーが有利になるようにA.のほうで債務を処理しつつ、A.の損失も少なくしたい。というのが現状だと思います。

そこで、HPを見ると、「2月完成物件まではA.の枠組みで完成させるよ。だから残金も払ってね。」とのことなので、2月分の下請け業者への発注金額より、完成して得る残金のほうが多く、ここでは黒字が出るので、その分を他の整理に回せるというところでしょう。なので、このカテゴリーに属す方は、お金の心配よりも建物の出来の心配を、通常の契約と同様にしたほうが良いと思います。
下請け業者にしても、当座の売り上げを現金でできるので、まずは良いといったところでしょうか。残金については、別の問題として。


で、Bの枠組みですが、着工途中の建物を継いで完成しなければならないのは、スポンサー企業にとってはマイナスです。しかし、未着工のものについては、営業しなくてもいきなり多量の契約が舞い込んでくるわけでプラスです。しかも、契約済みの物件について、解約等の処理（300万円以下というのは事実上そういうことと思われます。）がある場合はA.の枠組みで行うからスポンサー企業は心配しなくていいよ、といっているわけです。

なので、着工途中の物件に追い金が発生するかどうか、その額がどの程度になるかは、契約済みで未着工の物件がどの程度残るかにもかかってくると思います。契約解除が少なければ少ないほど、着工途中の建物の追い金も減るという構図は考えられます。
契約解除は破産の枠組みである以上、どの程度の配当がもらえるのか疑わしいので、「損するよりはスポンサー企業で建てたほうが良いか。」というのも、期待しているのではないかというのは、さすがに邪推かもしれません。いずれにしても、こういった枠組みで想像すると、未着工物件に関しては、最低でも、契約金放棄以下の金額的リスクで契約に近い建物が建つと期待してもいい気がします。スポンサー企業にとっては、ここが一番優良な顧客層になりますので、離れていくような無理難題は言わないものと思われます。

また、別の視点もあります。冒頭の富士ハウスの資産にも関係しますが、最小限の人的資産を含む、生産システムやノウハウが今後利益を生むと考える企業がスポンサーになった場合、多少の出費は覚悟で引き受けてくれるということもありえます。そうなってくれれば、これはもう価格の問題なので、工場など更地にする費用なども考えれば、そのまま使える企業がほんの少しの価格でもつけてくれれば、管財人としては非常な安価でも喜んで売るのではないでしょうか？
激安で手に入れた設備で事業を継続するとなれば、スポンサー企業にもメリットは大きいでしょう。

結局、現建て主にとっても、その他の多くの債務者にとっても、富士ハウスという会社から客があまり逃げず、できるだけそのままのシステムで稼動し、分相応な規模で実は残っていく、というストーリーが（理想的ではありますが）一番好ましいのは間違いありません。

ということは、まぁ、誰でもわかることです。

単独では、おそらく最大の債権者であろう銀行も、もちろん、価値が最大限になることが望ましいので、そういったストーリーは応援してくれる可能性が高いのではないかと思います。基本的には、銀行さんも、お金を回収するよりは運用したいはずですし。（ここが、昨今の金融状況で微妙なのが気になりますが。）

この掲示板を見ていても、当たり前ですが皆さん不安に駆られますよね。
その不安そのものが、会社の持つ資産の劣化なのです。
管財人は（一般的には）、そういった資産劣化も少しで少なくしたいはずなので、なるべく短期間にことを決しようとしているのを感じます。本当に1週間が勝負で動いてくるものと思います。（単に案件が多くて、急いでやらないと業務が追いつかないだけだったりして。）

いま少し、冷静に情報集を行っていきたいものです。

[105: 匿名子]

８５さんへ
質問なんですが、子供が小さいうちに建て替えを予定してたのですが諸事情により建て替えが出来なくなり、土地を探してもらっても予算にあうのがなく、仕方なく他のＨＭをあたっていました。なんとか予算内でおさまるような所がありそうなので１月に契約破棄を営業に相談したら違約金が発生すると言われました。そんなのあるんですか？もしもの時の為に会話は録音したんですが、今となっては・・・ね。

[106: 匿名さん]

契約済み手付け金支払い済みの者です。わたしもmixiの被害者の会に参加したい思っております。紹介お願いします。
[e-mail]

[107: 匿名さん]

横やりですが、契約条項に特例を認める文がなければ法律を絡めた場合は契約違反とすることができます。
諸般の事情の内容にもよりますが多くの場合無条件で返還されるケースが見受けられますが、基本的には契約先の温情に委ねられているところです。

契約時に支払う手付けの意味として代表てきなのが、ここまでの人件費があげられます。これまで営業はあなたに対してボランティアをしてきたわけではありませんよね？ 契約がもらえるかも分からないのにあなた専用にリソースを配分し、尽くして来た訳です。そう言われるとどう思いますか？それに対する対価はいずれにせよ必要ですよね。

[108: 契約済みさん]

94さん
私は手付金100万円支払い済み未着工の者です。
私にもmixi招待状をお願い出来ませんでしょうか？
【[e-mail]】
宜しくお願いします。

[109: 匿名さん]

107さんへ反論です。
建設業では一般的に営業経費は間接経費となり個別の工事代金の内訳には含まれません。
今後どういう結果になるか解りませんが私の場合手付金100万円の内
■設計費用（構造計算、積算含む）
■確認申請費用
■地盤調査費用
■仮設電気引き込み費用
この辺は実際にかかっている費用として認めざるを得ないと思います。
但し今回はこちらの都合ではなく富士ハウス側の都合による解約となる為
こちらから進んで認める必要もないのでは？
107さんが言われる「それに対する対価」など論外です。

ついでに何方か詳しい方がいらっしゃったら教えて下さい。
一旦許可された確認申請は他のHMで建築する場合
変更する必要があるのでしょうか？
必要な場合の手続きは具体的にどうしたら良いのでしょうか？

[110: ちょいかじ]

確認申請の件

原則論としては、まったく同じものを建てるのであれば．．．。

でも、現実論としては、昨今の厳格化の中、変更で済ませるのは難しい面も多いかと。
継ぐ会社にも寄るでしょうが、同様の工法、仕様を読み取ってやることを思えば、出しなおしになる可能性が高いと思います。

性能評価の等級３取得などの構造計算は、間違いなくやり直しでしょうし。
（基準法に通ればOKならともかく、富士ハウスの顧客じゃ、そういうわけには行かないでしょ？）