タマホームさんと大手との比較について

[物件比較中さん]

大手さん（3社）と見積もりで打ち合わせ中なのですがタマホームを引き合いに出すと必
死に同じような理由（材質、大工の質、数年後）
を言って止めようとします。そんなに悪いとは思わなかったんですが皆マニュアルにあ
るかのように同じことを言ってます。材質はちょっと落ちるかもしれませんが1000万開
きがあると大手に対しても不信感をもてしまいます。実際どうなんでしょうか?大手も危
機感があるのでしょうか？

【タイトルを変更させて頂きました　副管理人(2008.9.8)】

[22: 匿名はん]

何やら、アンチタマ工作員が暗躍しそうなスレですね！
荒れること必死ですな…。

私はタマに住んでます。他の有名ハウスメーカーとも比較検討しました！
アンチタマが、根拠も無しにあまりにも酷いこと言い過ぎなので、はっきりと言います。

基礎→　D13＠150で有名ハウスメーカーと余り変わりません！　鉄筋の量も多いです。
設備→　有名ハウスメーカーの建売よりは良い
屋根→　洋瓦だって選べます。　有名ハウスメーカーさんにはスレート葺きが標準の所も…。
外壁→　積水ハウスのように独自技術の外壁ではありませんが、防汚機能を持ったものが標準です。他の有名ハウスメーカーも同じようなものです

構造→　好みにもよりますが、後から自由に増築出来る在来工法にはメリットがあります！
鉄骨ユニットや2×4は増築が難しい…。

悪名高いタマルール→　構造計算のコストをカットして、耐震性を確保する理にかなったルールだと思っています。４ｍまでに管柱を設置しないというルールは有名ですが、軽量鉄骨でも4.5ｍが限界らしいので、決定的なマイナス要因ではないと思いますが…

構造材→　集成材を悪く言う人もいますが、積水ハウスのシャーウッド、住林だって、集成材です！　ホワイトウッドを嫌う人もいますが、小額のオプションでレッドウッドなどに変更できます。　2×4住宅はほとんどホワイトウッドですし。

間取り、外観→　ハッキリ言って、ハウスメーカーに間取りをお任せの人はタマホームを選ぶときはご注意を！　自分に合った間取り、タマ営業が持ってくる提案には無いでしょう。
あくまで、サンプルを基準に自分で考えられるのが、成功する秘訣です。家造りに積極的に関わりましょう。

断熱→　新省エネ基準くらいです！　必要充分だと思われる方もいますし、次世代省エネ基準が欲しいと思われる方もいますので、必要に応じてオプションで断熱材をグレードアップしてください。　高高住宅という代物ではありませんが、必要充分ですよ(^_^)
高高住宅でも、全館空調をされているお宅など夏・冬になると電気代がすごい。（月３〜４万とか…）そこまでして快適さが必要でしょうか？

タマを検討されている方、以上が住民としての感想です(^_^)

[23: 匿名さん]

＞＞18さん

仕様環境Cの集成材は住宅では一般的なものですよ。
仕様環境Aを使うほうが稀有です！

基礎養生が１日というのは少ないですね。今後のタマの課題かな

[24: 匿名さん]

>>23さん
そうなんですか？
今まで他社の構造見学会などで、使用環境Bまでは見たことはあったのですが、使用環境Cは、あのとき初めてみました。湿気に弱いホワイトウッドを避けて、オプションで欧州アカマツに上げたら、その柱も湿気に弱い接着材を使った集成材だったというのは、なんか皮肉な感じがして、あの家の施主は、その説明を受けているのかと心に残ったので、記憶に鮮明に覚えています。

[25: 入居済み住民さん]

＞坪　70万〜80万の買い物は、無駄と思いませんか

払える人は払って建てますよ。
わざわざ、タマにしてまで支払いを下げないでしょう。

＞２２
何とかの遠吠えに聞こえるのは俺だけか・・・

[26: 銀行関係者さん]

No.20 by 買い換え検討中・・
今後の日本経済情勢を鑑みると、貴方の考えは、国民から賞賛を得られます。
大邸宅を建てる予定がない人なら、タマの家で充分です。
みのもんたさんの・・宣伝効果も大きいけど、価格差が違いすぎます。
坪単価で、20万〜40万も高いと一般庶民は、不思議と思います。
ただ、細やかな部屋の作りなどは、少し足らない所もあるけど、価格差を重視すれば、満足
出来ますよ。
これからの国内不況を考えれば、出費を抑えて現金を残した方が、安心で来ます。
アーバンコーポの倒産・その他倒産が続々と今後出て来くる時期に・・・

[27: 大手企業サラリーマンさん]

>>22さん 私も同感です。
構造や性能が劣るのは仕方ないです。
価格相応です。問題ありません。

ただ、いろいろな情報に接しているうちに、 >>17さん がおっしゃるように、

>タマ内での職人と工務がベストの組み合わせ同士なら、構造や断熱構造などに納得さえすれば、それなりに建つかもしれないが、ワースト同士の組み合わせだと目も当てられなくなる

というバクチの側面が大きいと思うようになりました。

あいにく、ウチの近所ではタマの現場を見かけたことがないので、「(最大限)バクチに勝った場合」と思われる展示場のモデルハウスを見に行きました。
そこで余りの施工の酷さに唖然、呆然、愕然、慄然。
(最大限)バクチに勝った場合でこれなら、もし、少しでも負けたら‥‥。

>>20さん がおっしゃるように、50年以上住むことはないにせよ、これからの残りの人生、毎日毎日、後悔しながら生活するなんて悲しくて悲しくて。

結果、平々凡々な大手ＨＭで家を建てました。
なので、「アンチ」とか「工作員」などと呼ばれそうですが、即金で建てられるほどの金持ちでもない身として、勝ち目の薄いバクチを打つ訳にはいかなかった普通のサラリーマンの普通の感想かと思っています。

[28: 匿名さん]

博打に負けたってとりあえず10年は保障があるわけだし、25年くらいはもつでしょ、いくらなんでも。
逆に大手で建てて50年間メンテしながらもたせたとしても、ローンの金利を考えるとやはり倍は金かかるから得とはいえない。
それだったらタマで2回建てるという選択だって十分ありえる。
25年も経つと、ローコストの住宅性能もものすごい上がってると思うよ。

・・・でも自分は大手で建てたけど。

[29: タマ施主]

今までにも色々でてきていますが皆さんが言われるように営業は×ですよ。
家はかなり苦労？しました。。。。
工務は若くても一生懸命です。色々対応してくれます。
ただ知識は。。。
普通の家で良い方にはタマは良いと思います。
工務もうちは普通の家ですって言ってましたし。（笑）
断熱とか高高等こだわるのであればタマは×ですね。
もしタマ検討中の方はオプションでも断熱材等は考慮検討した方がいいと思います。
家は屋根裏部屋ありますが失敗？。。。（泣）

[30: 匿名さん]

>>24さん

集成材の規格B.Cの違いは１点。耐火性能です！
タマは準耐火構造じゃないので、Cで大丈夫なんですよ。
今まで見てこられたのは準耐火構造の建物なのでしょう。
http://www.meikenkogyo.com/kikakukyodo/kikaku.htm

[31: 匿名さん]

みのさんがタマの家に住んでるのなら考えても良いかな？

[32: 匿名さん]

建築資材においては大手とタマはさほど変わらないということでよろしいですか。
では少々費用を負担して信頼できる建築士の第三者監理でも入れて施工をしっかりと見てもらえばコストパフォーマンスは最強ってことですか？

[33: 匿名さん]

普通の家を建てるのでしたら最強ではないですかね？

[34: ご近所さん]

タマホームの家もなかなかいいと思いますよ。大手ハウスメーカーと同列に比較するのは無理があると思います。構造が木造軸組みの在来工法ですから、いわゆる工務店の建てる家を規格化し大量生産によるコストダウンに成功したものと考えるのがよいと思います。コストパフォーマンスは高レベルで結構いい家が建つようです。
　いろいろ言われていますが、なんせこの10年で急激に成長した企業ですから人材育成が追いついていない。きっちりと施工管理が出来る現場監督の数が不足気味なのはやむを得ないことです。設計の段階からじっくりと担当者と話し込んで、信頼の置ける人物かどうかを見極めてから話を進めるのがいいと思います。
　大手ハウスメーカーの価格が高いのは広告費・営業マンの人件費だとよく言われますが、家自体の品質、アフターサービスの充実度はやはりかなり上をいっていると思います。建ったあとの家では見かけしかわかりませんが、工事現場を見比べてみるとすぐにわかりますよ。

[35: 大学教授さん]

いつもベンツをヤナセで買っている人はカローラには興味ないし
カローラしか買えない人はカローラを買えば良いだけだよ。

そりゃどっちも５人乗れてタイヤは４つだけど、その人の収入や資産に
よってどっちを選ぶか決まるんだから。　
家も同じで別に坪８０万でもお金のある人は金額なんて気にしないし、
そうじゃない人は少しでも安く出来る家を探せばいだけじゃないかな〜

[36: 入居予定さん]

22さんに賛成。

今年大手で家を建てた者ですが、今、隣の土地の人がタマホームを建ててます。
評判を確かめてやろうと、施工状況を入念に観察していますが(^^；、
態度も悪くなく、掃除もきれいにしているようです。

仕様は当然、価格相応かと思いますが、
集中購買によるスケールメリットを活かしたコスト縮減は
間違いなくあるでしょう。
ローコストを目指す人には一つの理想型かと思います。

ただし、家の善し悪しは大工仕事。大工が外れた場合が心配。
大手さんの大工仕事も受けているひとかどうか、
履歴を確認して選べたらなあ・・・

[37: 匿名さん]

ベンツとカローラの材料は似たような物なのですか？
タマはトヨタで大手は外車？

[38: 匿名さん]

価値観の違いを話してる訳でそのようなツッコミは要らないのでは？

[39: 匿名さん]

上の方で、タマの安さの秘密は集中購買によるコスト削減がなんたらかんたら・・・と
ありますが、そんな事（集中購買など）いにしえから大手がやってる事ですよ。
それだけであそこまでローコストになるわけ無い。

結局は在来工法最速の突貫工事により人件費を抑え、
下請けの工務店には年間の棟数を約束することにより
発注価格を極限まで抑える（たたく）事によって
値段を安く仕上げてるように思うけどな。

ま、あくまでも勘ですがね。

[40: 匿名さん]

>38
ツッコミではなく世間での価値観はそんなもんなの？という疑問ですよ。
で、どうなんですかね？あえて車に例えると。

家を車に例えるなよ〜ってのはあえて無しで。

[41: 契約済みさん]

No.40 匿名さん
世間での価値観はタマホームと大手とはずいぶん違うと思う。
坪２６万円って家に興味ある人は誰でも知ってるからね。

敢えて車で例えるならパッソとクラウンって感じでは。
外車＝スウェーデンハウスって感じかな?

[42: 匿名さん]

あえて例えるなら、タマはトヨタ・大手はレクサス、材料はタイシテ変わらない、ブランド料ですかね？

[43: 匿名さん]

タマがトヨタってのもなんかしっくりこないですねえ。
なるほど〜パッソに乗ってる人がクラウンなんて…てな感じになるから荒れるんですかね。
逆もまたしかりですが。

[45: 匿名さん]

確かにクラウンとパッソじゃ迷いませんね。

[46: 購入経験者さん]

タマホームは、60日で完成すると、工事監督に完工手当が出ます。
だから木造軸組みなのに、突貫工事であっという間に完成させてきます。
雨の建て方や構造柱が濡れててもお構いなしです。

自転車操業です。

性能評価も嫌がります。

ちなみに私は、他メーカーにて建て、工期もゆっくり取らせてもらいました。

自己資金だけで建てれるローコストを検討してましたが、低金利なので、少しだけ借入しました。

[47: 匿名さん]

実際60日以内に建て終わった家って何棟ぐらいあるんでしょうね？
そんなに早く終わらせられるもの？

[48: 匿名さん]

結構いけますよ。

[49: 匿名さん]

タマはね ものすごく 材料搬入時期のタイミングがいいので 手待ちにならないんだよ

だから早い

スケジュール管理が出来てますからね

[50: 匿名さん]

価値観は、千差万別…　へえ〜と思っていれば良いのだ。

[51: 匿名さん]

後発のたまがよその建築追い越して、あっという間にパネル貼り終えました。

明らかにユニットより早そう。

基礎打ちから上棟パネル貼りまで7日間です。1か月で出来そうだね。

[52: 匿名さん]

>>51さん

アポたいだね。工事現場のバラック小屋建てるの。

一ヶ月で出来ないでしょう。

[53: 匿名さん]

要するに大手HMは米ビッグ３で、タマはトヨタ車みたいなもの。
安全性や頑丈さが評価されてるわけじゃなくて、所詮CPで売れてるだけなんだよ、タマ・トヨタなんてものは。
Paboな消費者はそういうものに飛びつくの。
販売No１て言ったって、この先どうかわからんね。

[54: 匿名さん]

タマはこのままツキヌケますよ！この業界の王者に君臨します！タマ帝国万歳〜！

[55: 匿名さん]

ほんとに1万棟突破してんのかどうかも怪しいけどね。

偽りの宣伝多いからなぁ。

実際関東圏では殆んど売れなくなって地方に販売ルートを移していったらしいから。

あんなかんじで工事してたらそうなるよ。

[56: 匿名さん]

>>53

トヨタに勤めてるんだけど…。
一緒にされて凹みました。
世間から見てトヨタはそんなものなのですか？

[57: 買い換え検討中]

私のイメージでは、タマホームは、グッドウィルかライブドア。
楽天やＹａｈｏｏ！にはなれていない。

[60: 匿名さん]

>>57
タマホームの財務状況は楽天ほどひどくはない。
Yahoo！が優良企業なのは同感だが。

[61: 匿名さん]

直近の週刊ダイヤモンドでの経営危険度ランキングで、非上場建設会社419社のうちタマホームは214位！
ちなみに穴吹工務店24位、ミサワホーム東京41位、スウェーデンハウス102位、トヨタホーム東京154位、竹中工務店219位だそうです。

アンチタマさん、客観的な情報も持たず意見するのはみっともないですよ！
上場していないので正確さには欠けるでしょうが、有名経済誌のランキングなので無視することは出来ないでしょう。

[62: 大手企業サラリーマンさん]

↑　ランクインしてる時点で終わっとるがな

[63: 匿名さん]

ランクインじゃなくて 注目されとる企業にエントリーされてるだけじゃ？

[64: 匿名さん]

２１４位／４１９社中って、ほぼ真ん中で誇れるものではないし、タマ以上の会社が２００社以上あるってことでしょ。それに比較に出している会社も下もミサワ、トヨタなんかは東京と地域の販社、穴吹、竹中とは建設業でも畑違いの上、もとからそんなに経営状態がいいとも思ってないし、そこを比較の対象に出られても。
６１さんの情報を見て、個人的にはやはりあまり状態がよくないんだなと思ったよ。

[65: 匿名さん]

＞ほぼ真ん中で誇れるものではないし
竹中を経営状態良くないと言い切るんだったらそうかもね。
でも悪くはないとわかっただけ、検討者の方には朗報だと思うよ。
上場HMでもやばいところ多いからね。

[66: 入居済み住民さん]

>>61さん
スウェーデンハウスよりよっぽどいいんだ！
へぇ〜。

[67: 匿名さん]

危惧するものでは到底ないな

[68: 匿名さん]

区画整理が済んだばかりの新興住宅街に住んでいますが、ウチの廻りでは大手の住宅と、板倉作りとか自然素材に拘った地域限定のHMで建てる家が殆どです。その中でもスウェーデンハウスはもの凄く建っていて、一番スウェーデンハウスが多いようです。今も建設中の家は10棟近くあるけど、そのうち２棟はスウェーデンハウスです。狭い地域の中だけだけど、ここを見ているとスウェーデンハウスの経営が良くないって意外な気がします。

タマは２年近く前に近くに展示場が出来て、毎週のように新聞のチラシが入っているけど、この間初めてタマの家が建てらているのを見ました。他の地域ではきっともっと建ってるのでしょうね。

[69: 匿名さん]

60以降、「タマ財務悪くない」発言が散見されますが、59以前にタマホームの財務に懸念を表明したレスがありません。

誰も財務が悪いなんて言っていなかったのに、どうして急に不安を打ち消そうと躍起になるのかしら。

「ほめ殺し」ですか？

[70: 匿名さん]

No.61です
代表的な419社中、214位ってのは素晴らしい成績ではないでしょうが、上記のアンチタマさんが言われているような、メチャクチャな会社ではないと伝えたかっただけです！

とりあえず、タマを購入検討されている方の参考になれば幸いです☆

[71: 匿名はん]

＞＞68さん
それって、建築条件付きなのでは？
スウェーデンハウスのランキングは102位みたいですが、経営状態が悪いとはいえないと思いますよ！
あくまで、抽出企業でのランキングですから。