新潟の自然素材の家ピュアについて

[あぱ]

新潟の自然素材の家ピュアで（ナレッジライフ）家を建てた方は、
いらっしゃいますか？
本当に自然素材のみ使用の家になるのでしょうか？
不満な点などはありましたか？

[タイトルを修正しました 2016/8/4 管理担当]

[61: 検討中の奥さま]

ピュア仕様、いいなと思うのですが、ちょっとお高いかなと思って
他社も検討しています。

でも、NAP以外で同じような仕様にしようとすると、結局は割高になるのでしょうか…。

ちなみにこれから検討のものも含めて、清新、ノモト、長北、高田、あたりを考えています。

[63: 匿名電話]

ピュア高いね（笑）
まあ、あの工法と仕様が気に入ったって人はいいんだろうね。
ＮＡＰ以外で同じような仕様、でもって安い会社があればナレッジの存在価値は無い訳で（笑）
ナレッジの場合は総合評価の高さもあるしね。たとえば紹介の比率が多い、すなわち信頼性が高いとかね。
あと清新はあまり若向けとは言えないような、、、。大きい家ならあれもアリかね。
ノモトは完全にチルチン仕様だね。それ以上でもそれ以下でもない。価格はピュアより安いはず。
長北は普通の家。工務の腕は確かだろうけどピュアと比較すべき家ではないよ。
高田は値段もデザイン性も高い。自然素材の使用となるとどうだろう？
ところであなた新潟市の人？もしそうだったら今イーヒルズで清新、長北、高田と内覧会やってるよ。
ピュアのモデルハウスも近いところにあるし。
いずれにせよ数見たほうがいい。意外な発見もあるしね。

[65: 物件比較中さん]

興味深く読んでます。奥様はピュアで決めたのでしょか？

[66: 匿名さん]

ノーリアクションって事はピュアにしたんでしょ。
結局他社に行ってもNAPほど合理的な工法ってあまり無いような気がする。

[67: 匿名 比較検討]

5年以上のお住まいの方外壁の状態いかがですか

[68: 匿名]

東区某所のピュア、ちょうど5年目、西向き、工業地帯隣接、川近く、
条件は良くないのに、外壁はとてもキレイ、
吹きつけみたいだったけど、光触媒入りなのかな、

[69: 検討中の奥さま]

その後、ノモト以外の３社の完成邸を拝見しました。
イーヒルズも見に行きました。

おっしゃる通り、長北は比較対象ではなかったようです。
イーヒルズのお宅を見てそう感じました。展示場はよかったのですが。

>ＮＡＰ以外で同じような仕様、でもって安い会社があればナレッジの存在価値は無い訳で（笑）
全くその通りなんですけどね。
値段のことを考えると、あそこまでのこだわりでなくてもいいかなと思うのです。

[70: 匿名電話]

うーん、こだわりってのはそれぞれだからね。
極端な話、奥さまだって北都の建売や訳分らん中古物件は嫌でしょ。
でもって自分の価値観なんかにあわせてピュアまで来たと思う。
価格の事って言うけどピュアを候補に出来るってのは凄く幸せだよ。
価格であきらめてる人多いから（笑）

あと、こだわりをカタチに出来るってのは勇気あると思う。
絵でも車でも結婚でも自分が時間とお金をかけてカタチにするわけでしょ。
別に結婚しなくても死にはしないわけで（笑）
ＮＡＰに時間とお金をかけてカタチにするもしないも奥さまの価値観、こだわり。
後悔はしないように、がんばって。

[71: 社宅住まいさん]

無垢の床に寝転がってみたいので無垢の家を検討中です。
無垢素材の手触りのよさはいいですね。

ピュアは下地素材も無垢材を使用するようですが、同じように無垢の家を宣伝しているハウスメーカーの中には、一部合成部材を使う例もあるようです。少量の集成材であれば健康を気にする必要がないのでしょうか？
家族に極端なアレルギーがあるわけではないので、値段で納得できるほうがよいような気がして、悩んでいます。

でも、集成材の使用を許すと条件がなくなって、業者の選択の決め手がなくなるんですよね･･･。
大手メーカーが薦めるような、家以外のいわゆるシステムで決めるのは、気が進みません。

[72: 匿名]

家は一生モノ。
こだわりの程度はどのくらいかが問題。
中途半端なこだわりなら意味ないのでは。

[73: 物件比較中]

ナレッジライフでも階段の踏み板や造作の家具で杉の集成材を使っていますよね。

[74: 住まいに詳しい人]

無垢＝最高　などと、余り思わない方が良いですよ
無垢材の家だから健康的などと思うのは、安易な考えです
健康的など突き詰めたら、家具・家電・食材・衣類など、今の生活など出来なくなります
家の建材は、適材適所で、使用すれば良いと思います。

[75: 匿名さん]

そんな当たり前の事を言われてもなあ。
どこをどうすれば適材適所になるのかまで
書いてくれると嬉しいのですが。

[76: 社宅住まいさん]

71です。返信ありがとうございます。
73さん、
階段の踏み板見てなかったです。うかつでした。また他のモデルハウスを見に行ってきます。
74さん、
テーブルなどの天板などは集成材や合板(反らないから)を使用するようですね。


ＮＡＰ工法は、他のエアサイクル？に比べて理にかなっていると感じています。
でも、柱材が太いとか、壁厚が厚いとか、お金がかかる要素は満載ですよね。まだ値段の話など聞いていないのですが。

集成材・無垢材ともに、体への影響など、明確とか定量とかいう「評価」がないようですね。
結局、個人の責任において・・・ということなのでしょうか？難しいですね。

[77: 比較検討 匿名]

西区善久新潟日報隣に築年数５年位のナレッジライフの展示場が建ってます。とてもきれいなので見てみたらよいと思います。

[78: 匿名]

＞73

ナレッジの使う『集成材』は、無垢板を合わせたものだと営業に聞きました。

接着剤は天然素材のノリだとか。

[79: 匿名さん]

場所が分りにくいですけど東区の展示場もいいですよ。
リビングから見える庭が素敵です。
限られたスペースで上手く造ってますよ。

[80: 入居済み住民さん]

引き渡しから１ヶ月が経ちました。
階段の踏み板、造作家具は無垢材をくっつけたもので、いわゆる合板とは違うと思います。
１ヶ月にして、かべと柱との結合部分(？)に隙間ができ、床板も反りが出てきている所がありますが、承知の上だったのであまり気にしてません。
最近すこしずつ暑くなってきて、外がもわーんとする(で伝わるかな？)ような日でも、家にはいるとカラッとしてます。
ただ、木のにおいに誘われてなのか、網戸をくぐり抜けて小さい虫がいっぱい入ってきますが、、、。

[81: 匿名さん]

ジメっとした日でもさらさらした感じがしますよね。
冬はやわらかい暖かさが心地いいですよ。
虫に関しては場所の要因が大きいかなー？と思いますよ。

[82: 物件比較中さん]

梅雨に入るこの時期、「自然素材の家」にカビは生えないのかなぁ…
普通の家(?)でも湿気でカビにやられることがあるのに、カビるんるん住宅になる恐れはないのかな？
確か、防かび剤も使わないんでしょ？

[83: 匿名]

>>82
生えませんよ(笑)

[84: 物件比較中さん]

83さま
現在住んでらっしゃるのでしょうか？
そう言い切れる根拠を教えてください。
畳にカビが生えたという話も聞きました。

[85: 入居済み住民さん]

84様へ
入居時期と暮らし方によってはどんな住宅であろうと畳のカビは生える可能性があります。
畳のカビは、白カビで拭けばとれるしあとは残りません。
最初の栄養がなくなって、床下などの構造の水蒸気が抜ければ
翌年からは生えなくなります。

神経質で　些細なことが気になる質のようなので、自然素材の家はおやめになったほうがよろしいでしょう。
積水ハウスとか、畳表がビニールでだった気がします。
汚れないしカビが生えないから　84さんにはお勧めです。
床もUVウレタン塗装で水・汚れ対策は万全です。　

[86: 物件比較中さん]

85さま

些細なことと言われるのは心外です。
自然素材の家に魅力を感じているゆえに、気になった事を聞いただけです。
建てることを決めた後に、いろいろ出てきたら困りますから。

82にも書きましたが、どんな家にもカビが生えるのは当然です。
空気中に一杯飛んでますから。
だから、他の住宅よりたくさん生えるのか、だとしたら住んでいる皆さんは
どのような対策を取られている、または取らなくても気にならない、という
ような意見をいただきたかったのです。
もし、結構生えるよ、ということであれば、私は迷わずナレッジライフさん
では建てませんので、ご心配要りません。

なのに、積水だのなんだのと…

もしかしてメーカーの人ですか？ｗｗ

[87: 購入検討中さん]

久々にナレッジのサイトを見たら、スタッフ紹介のところに

>担当スタッフの変更は可能ですので、どうぞご遠慮なくフリーダイヤルまでお申し付けください。

と赤字で書いてあったんだが、何かクレームやトラブルがあったのかな。
どうしたんだ急に？

[88: 匿名電話]

>>87
深読みしすぎだって(笑)
ただ現社長になってから徐々に「旧体制よさらば！」って流れみたいだけど。
会社の方針ってやつだよ。

[90: 匿名さん]

具体的に聞いたほうがいいですよ。

[91: ビギナーさん]

先日ナレッジにて初の見積もりを出してもらいました。
価格はわかっていたものの･･･やはり予算オーバー。
そこで判る方にお聞きしたいのですが、ナレッジさんは値引きとかサービスとかしてもらえないのでしょうか？
これから間取り等打ち合わせして材質変更等で価格を下げていくことは可能とは言われたのですが、やはり妥協したくない部分もありまして。
やはり最初の見積もりより最終的には高くなるものでしょうか？

[92: 購入経験者さん]

ナレッジさんとの打ち合わせは、概算予算を聞かれて希望の間取りを伝えたら、すぐに仮の図面を描いてくれましたよ。打ち合わせしながら、予算内に収まるように検討してくれました。希望を伝えると何回も見積もりを訂正してくれるし、細かいものを積み立てるというより、大枠の中で収まるものを探す感じでしたね。
うちは間取りはこだわりましたが、建具を調整したり、造り付けのものを減らしまして調整しました。

No.91さんの妥協したくない部分＝オプションで追加なら、金額が上がるのを前提に話をしないと、無駄に打ち合わせすることになりかねませんよね。
逆に、ただ安くするのが目的なら他のＨＭのほうが下げてくれるんじゃないかな？

[93: ビギナーさん]

＞92さま

ご回答ありがとうございます。
やはり材質変更や、造りつけのものを減らしたりして予算に合わせていく感じなのですね。
我が家は次回打ち合わせ時に希望を書いた紙を提出する予定なので、間取りが決まった後に予算に合わせていく感じになるのでしょうか。
必要なもの、妥協できる部分をよく吟味してみたいと思います。


さらに質問なのですが、先日の見積もりの中には外構、カーテン、エアコン取り付けも盛り込まれていたのですが、それらを自分たちで別の業者に発注した方はいらっしゃいますか？
その方が安価でできるのならばそうしたいと思っています。
お話聞かせてください。

[94: 匿名さん]

外構、カーテン、エアコン取り付けは切れるはず。
あと大きなお世話かもしれませんが当初の予算プラス最低1割の追加はどこの業者でも
発生するのでそれを頭に入れて打ち合わせしたほうがいいですよ。

[95: ビギナーさん]

>94さま

ありがとうございます。

そうですね。
追加料金のことも考慮したうえで次回の打ち合わせに臨みたいと思います。

[96: 匿名さん]

ナレッジライフの断熱材って何でしたっけ？
以前営業さんから「断熱材も自然素材です」って教えていただいたのですが
今日HPを見ても商品名等わからなかったもので・・・

[97: 匿名さん]

断熱材、HPに載ってましたよ。
『パーフェクトバリア』です。

[98: 匿名さん]

パーフェクトバリアか、マイナーだけどいいもの使ってるな、施工効率、耐久性、これから主軸になる断熱材だな。
価格設定次第だが間違いのない製品だ。

[100: 匿名]

建築業界は会社間で人の移動なんてよくあることみたいですよ。

[101: 匿名電話]

確かに多いよね。別に驚く話じゃないし。
ちなみにオーガニックスタジオの社長はアイフル＞天野＞サンワと転職を繰り返してる人。
この順番に魅力ある家なのかね（笑）もっともサンワは潰れたけど。

[106: ビギナーさん]

>104
家を建てた人の感想ってあまり書いてもらえないですね。
ナレッジの住み心地、私も教えてほしい。

家建てて満足してたら、こういう掲示板には来ないということかな？

[108: 入居済み住民さん]

間取り、動線は言うことなし。
住み心地もいいです。
オール電化ですが、8月の電気代約6000円。アパート時代より、居住空間広くなったのに、電気代はかなり安くてびっくり。
アフターサービスもいいと思います。でも、現場監督に当たりはずれあるのかも。
スタッフは、ちょっとルーズさを感じる時もありますが、みんな一生懸命さを感じる。
ただ、虫がでました。すごい小さい虫がいたるところに、、、。ノイローゼ一歩手前まで悩まされました。
今はいなくなることを願いつつ、みないふり。
虫以外はいい家だと思っています。

[109: 匿名電話]

虫？うーん、ピュアだからって事はないと思う。「無垢イコール虫が出やすい」ってイメージなのかね。
恐らくは住環境、ライフスタイルの問題だと思うけど。ちなみにピュアのほうはなんて言ってた？
一条なんかは以前、「窓を開けない生活」なんて言ってたのにオプションで網戸を付けるようになったでしょ（笑）
間取りや動線は上手いだろうね、長年やっていただけにノウハウはすごいと思う。
光熱費が安くなるのは大幸の頃から言われていたよ、ＮＡＰはそれ以上の性能だからね。
ただ新潟以外じゃNAPは通用しないだろうね。よくも悪くも新潟に合った工法だから。山形、富山辺りだといけるかね？
アフターはマメでしょ、1,3,6、12ヶ月点検、後は定期的に葉書か電話だと思ったけど。新潟ローカルの業者さんでフリーダイヤル掛けるとアフターが飛んでくるのはここくらいだよ（笑）いや、マジで。

[110: 十五夜]

ナレッジライフさんにしようか、検討中の者なのですが、

虫が出たとのことですが、どんな虫がどこから出たのでしょうか。

気になります…