新潟の自然素材の家ピュアについて

[あぱ]

新潟の自然素材の家ピュアで（ナレッジライフ）家を建てた方は、
いらっしゃいますか？
本当に自然素材のみ使用の家になるのでしょうか？
不満な点などはありましたか？

[タイトルを修正しました 2016/8/4 管理担当]

[521: 匿名さん]

うちは、布ですよ。有無を言わせず布だったけど。
うちは布基礎しかやらないって営業の人は言ってましたよ。
ベタで建てた人がいるの？それならうちもベタにしてもらいたかった。
シロアリ対策はホウ酸で防蟻処理した。

[522: 匿名さん]

基礎の件、ありがとうございます
布もいればベタもいるんですかね
ホウ酸処理って長い間効果のあるものなのでしょうか
てか、なぜベタでやらないんでしょうかね
多少高くなってもベタ基礎がいいって人はたくさんいると思うのですが

[523: 匿名さん]

基礎の件、悩みますよね…。新潟は、軟弱地盤ですし…。うちは、これを見て納得しましたので、こちらを参考にしてしてみては？http://shimashima790.blog.fc2.com/blog-entry-71.html

[524: 匿名さん]

まぁ、これは強度についての話ですが、ナレッジハウスも防湿コンクリートですし、NAP工法もあり湿気対策はこだわってますから、よほど近隣でシロアリが沢山いなければ大丈夫だと説明もあり、なるほどねと安心しましたね。

[525: 匿名さん]

ナレッジでいいよ！

[527: 匿名さん]

布基礎ってこの掲示板で初めて耳にしましたが、一般的な建築方法なのでしょうか。
見た目や施工コストからベタ基礎の方が頑丈そうに思いますが、
自分なりに調べてみると、ベタ基礎も布基礎もそれぞれ長所短所があり、
地盤の状態によっては布基礎が有利な場合もあり得るようです。

[528: 匿名さん]

この時代どこもベタ基礎だよ
この会社がなんで時代に逆らって布基礎推奨してくると思う？
あとはわかるよな

[529: 匿名さん]

>>528 匿名さん

是非、教えてくださいよ
分かりやすくさ

ちなみに、新潟の住宅会社でも場所によっては布基礎の所もあるのだが？
ナレッジでも、ベタ基礎で対応する事もあるのだが？

[530: 匿名さん]

この時代どこでもべた基礎＝布基礎は時代遅れ？この言葉は工学的ではありませんね。
布基礎で構造計算すると地中梁の配筋が結構大きく出るので計算に従った配筋施工がなされるならば問題ありません。
熊本の地震の調査で、基礎に大きな被害が出ているのは床下換気口が設けられているタイプの古いものがほとんどでした。
これは実際に私が現地で100棟程度見てきました。
時代遅れというならば基礎パッキンを使うなど「ねこ土台」やスリーブタイプの換気口にせずに基礎の上端を切欠いた施工を外壁周りにしているような工務店ではないでしょうか。このタイプの基礎に損傷が多くみられました。
べた基礎はその見た目やコンセプト？の明確さから一部の住宅施工会社が「売り」として「標準」などとしてしまっていますがこちらもきちんと構造計算されなければ意味が薄れます。むしろ「べた基礎」だから大丈夫とだけ言っているところは構造計算していないのではとちょっと疑ってもいいかもしれません。
建物の平面形状が矩形かそうではなく複雑か。地盤改良が表層か柱状かによっても基礎の適性は判断されますのでこれで大丈夫とやみくもに言っているところはかえって疑われるべきですね。
べた基礎万能信仰は構造計算しないで建てるのが普通の今の日本の二階建て住宅界が巻き起こしている怪しい風であることは建築を専門に勉強するすべがなく宣伝されるメーカーの情報が唯一の勉強の場である一般ユーザーには知る由もないことです。
信頼できる設計者、施工者と巡り会ってください。

[531: 通りがかりさん]

基礎の話しでたまたま見たので投稿しますが、地盤が良い地域や表層改良であればべた基礎の長所が活かせますが、柱状改良等の杭を打つ改良が主流の新潟では布基礎のほうが適していると思います。支持するものが「面」ではなく杭の「点」であればその点を「線」で結ぶ布基礎のほうが合理的です。杭の配置計画や施工精度の難しさから、地盤改良屋さんはべた基礎をすすめますので、基礎の構造がわからないビルダーは言われるがまま「べた基礎は頑丈です！」というのが一般的になっただけなのではないかと思いますよ。

[532: 匿名さん]

>>528 匿名さん

早く反論お願いします
あなた以降の方の投稿のほうがよっぽど分かりやすく納得できますよ？
ナレッジライフが自然素材系の住宅会社で一番だからって、嫉妬してるのですか？
ネガキャンだけしか、ナレッジライフに勝てないのですか？

[533: 匿名さん]

>>532 匿名さん

まぁまぁ、落ち着きなさい

しかし、久々に覗いてみたら他社が、ナレッジライフに商品で勝てないから様々な因縁つけてネガキャンしようっていう見え見えな書き込みが増えたな
そんなん無意味なの気づかないのかね？

ナレッジライフは、自然素材系なら家もスタッフも新潟No.1だと思うよ
今みたいに流行りで自然素材を半端に使う会社が増えたなかで、ずいぶん前から自然素材に絞ってどのような形が良いのか創意工夫しながら造ってきたナレッジライフの企業努力には勝てないだろう

[534: 購入検討中さん]

そんなんなら、坪単価下げてもらえませんかね
客はそこが大事なのよ、そこが
高い金払えばそりゃ誰だってそこそこのものが出来ますよ

[535: 匿名さん]

>>534 購入検討中さん

別にナレッジライフそこまで高くないだろ
平均年収あれば問題ないと思うが、、、

それに企業努力で坪単価を下げるってことは、材料の質を落とすか、社員や業者を泣かすかのどちらしか思い付かないのだが、、、
ひどい考え方するねぇ？末恐ろしいよ

安かろう悪かろうは時代が変わっても不変の事実で、ナレッジライフは良いものを扱ってるのは間違いないのだから、後は価値観合うかどうかだろうね

あそこまでの仕様を扱っての坪単価で「高い！！」って思うなら、価値観が合わないのだろう、、、
素直に坪単価の安い工務店行ったら？
こんなウソやネガキャンばかりの掲示板、真っ当なナレッジライフが見てるわけでもないんだからさ
坪単価安くならないよ？

[536: 匿名さん]

>>535
中身に自信があるならあんなにバンバン広告出さなくてもいいんじゃないの？
休みの日イベントやったり、あちこちの媒体載せる広告代金が上乗せされるから自ずと坪単価も高くなっていってるんですけど

[537: 匿名さん]

そう？？別にバンバン広告出してるようには感じないけど。
いつも同じ家のカットとか使い回してるじゃん。コストかかってなさそう。
イベントは施主に対してのイベントも含まれてるし。
よその会社と同じぐらいじゃないの。

ピュアの家は、いいよ、本当に。
今、湿気の季節だけど家の中はあまりジメジメしなくて快適。

[538: 匿名さん]

>>536 匿名さん

やけに食いついてくるね
私怨でもあるのかい？

最近ナレッジがCMとかの広告出すようになったのは知ってるけど、坪単価は前と変わらないんだよなー
CM出す前も後も資金計画してもらったのだが、変わらんかったぞ？結局、親の問題でいつまでたってもナレッジでの家づくりは出来ていないのだがな(笑)


おたくは、いつといつ資金計画してもらったのだい？
ここ最近なら、おたくの話にも興味あるぞ？
それとも妄想なのかい？ネガキャンなのかい？

[539: 匿名さん]

家づくりは食べ物に似ていると思います。
どんな素材で、誰が作るのか、どんな場所で食べるのか、見た目は重視するのか、おなかが膨れればよいのか？
お金さえかければそのすべてが満たされるわけではありませんし、普段素材や見た目にこだわりがないのに
急にお金を出すからと高い品質を求めても、対応に困る作り手が多いでしょうね。
供給側に普段から一貫した思想や信念がなければお客さんに向いてもらえないと思います。
雨風がしのげて高断熱ならそれで大満足の方もいらっしゃるかもしれませんし
空間の室までこだわる方にはそれではきっと満足できないでしょう。
どんな家づくりを普段から心がけているのか・・・相性って大事ですね。
食べ物と違って金額が大きいので仕方のないことですが、予算や希望に寄り添って丁寧に作ってくれる
そんな作り手と出会えることが重要だと思います。
「万人にこれが絶対だ」は無いのですから。
ナレッジさんは家づくりに真摯に向き合っている会社だと思います。
空間の質を大事にしていますね。

[540: 匿名さん]

長すぎるんだよ
2,3行でまとめろ

[541: 匿名さん]

>>540 匿名さん

子供には理解できないのかな？
お父さんとお母さんに聞いてみて！

[542: 匿名さん]

>>540 匿名さん

うわぁ…
何が目的の投稿なんだよ
恥ずかしいとか思わない？

[543: 検討中さん]

>>540 匿名さん

稚拙で単なる駄々っ子にしか過ぎないですよ？
本気で家作りを検討し、意見交換されたい方なのですか？

ちなみに最近、モデルハウスにて夏の涼しさを体感された方いらっしゃいますか？
住まわれている方の意見も伺ってみたいです。

[546: 匿名さん]

掲示板で3行以上は読まないってデータがあるんだよ
勉強し直してこい

[547: 検討中さん]

>>546 匿名さん

読みたくないなら読まなくていいと思います。
データとか気にして投稿してるわけでもありませんでしょうし。
興味がある人に伝われば問題ないのでは？

[548: 匿名さん]

>>547 検討中さん

真面目に検討していない方なんて、ほっときましょう

[549: 入居済み住民さん]

最近、完成見学会とか色々やってるのね
去年くらいは全然なかったような気がしたけど時期的なものだったのかな

[550: 匿名さん]

たまたまじゃないの？
もしかしたら今年は増税来るかもってので、
建築した人多いとかかな？

それより実際、見に行った方の感想聞きたいよね
展示場と同じ仕様って聞いたけどどんなもん？

[551: 匿名さん]

私もナレッジライフが気になってるのですが、
実際の評判や感想はどうですか？

[552: 匿名さん]

>>550
聞くより観にいくよろし
せっかく完成見学会やってんだし

[553: 匿名さん]

それと、他スレだけど評判あったよ

自然素材の家ならナレッジライフが新潟で1番でしょう。
納入業者も材木を知り尽くしていますし。
その上、ナレッジライフの要求する特殊加工を難なくこなす自社大工さんばかりですから。
そもそも自然素材だけを使用して自社大工であれだけのクオリティの家を建てる業者は
ナレッジライフ、カヤノ、重川くらいでしょうね。自称自然素材はいっぱいありますけど。

[555: 入居済み住民さん]

>>553
ナレッジは自社大工ではないよ

[556: 匿名さん]

正確には「自社大工もいる」だね

[557: 匿名さん]

自然素材系でわいが腕を信じれると思うのは重川と二村だけかな
重川は間違いないと思うよ

[558: 匿名さん]

>>557 匿名さん

何故、そう思うのですか？
具体的な理由がなければ、信憑性ありませんよ？

[559: 匿名さん]

>>558
自社大工でって意味ね
ナレッジdisるとかそんなわけじゃないからね

[560: 匿名さん]

ナレッジ住みだけど、たまに完成見学会いこうかな
完成見学会もいいけど、入居宅見学会だっけ、あれも行きたい
おまえらの家見せてくれよ

[561: 匿名さん]

＞＞556
入居者さんですか？
実際の住み心地とかアフターとか、どうですか？

[562: 匿名さん]

他社の悪口ばかり言っているお調子者の営業マンは、どこ行った？

[563: 匿名さん]

>>562 匿名さん

根拠のない誹謗中傷なので、通報しときますね
あなたのような人がナレッジライフの良さを汚そうとしてるのが残念です。
ナレッジライフに勝ちたいのなら、真っ当な営業活動をしてください

[564: 匿名さん]

このサイトのコメントもどこまで本当か、わからない。
所詮、このような場で書き込まれるコメントなんて、真実味がない
ココで情報を集めることが間違い。
実際にモデルハウスに行ったり、本人に会えば自分で判断できる。
煽ったり揚げ足取りして、なんとか邪魔をしたいだけ。

失敗談をまるで本当にあったように書くのが「うますぎる」w
それで問い合わせとか商談が減るとか、邪魔できたとか本当終わってるw

[566: 匿名さん]

耐震等級１でも地震をもって下さい。

[テキストを一部削除しました。管理担当]

[567: 世帯主]

ナレッジは、耐震等級１なんですか？ということは、大きな地震がきたら終わりですか？

[568: 匿名さん]

>566　耐震等級１でも地震をもって下さい。

日本語が不明でよく分からない。
耐震等級で「ざっくり中傷」しないでほしい。
具体的に何がダメなの？

[569: 匿名さん]

吹き抜けで生活音が響きすぎ。今まで住んでいた家より音が響くうるさくて毎日がストレス。
設計もへたくそ。リビングからトイレやふろ場が近すぎて、泊客が嫌がる。

[570: 通りがかりさん]

>>567
耐震等級が1だからと言って、地震で倒壊すると考えるのは早計だと思います。
YouTube に動画があると思いますが、耐震等級1の家と2か3の家を同時に地震実験をした結果、地震等級が高い家の方が先に倒壊しました。
剛体で家を建てるよりも、免震とか制震構造の家の方が地震には強いと思いますよ。

[571: 匿名さん]

>>569 匿名さん

なのに、契約した理由は？

[572: 匿名さん]

吹き抜けなんだから音響くに決まってるだろ
リビングからトイレが近いというなら延べ床面積広くすればいいだろ
お金出せないお前が悪い

[573: 匿名さん]

そうですよ、耐震等級1の立派な家なんですから。

[574: 通りがかりさん]

>>573
うわー、しつこいね。
みっともない。

[575: 匿名さん]

できる設計士さんなら、小さくてもきちんと考えて設計してくれますよ。
やはり、へたくそなんでしょ。

[576: 通りがかりさん]

ピュアに住んでますけど、満足してますよ。
設計が下手とは思いませんでしたね。
何度もとことん話し合って、希望と合わない所は設計し直してもらいましたし。
トイレとお風呂が近すぎる？
きちんと希望伝えましたか？

広がり間取りのメリット、デメリットは事前に説明ありましたよ。
音の事も資料に説明ありましたけどね。

[577: 匿名さん]

ここの社長に聞いてみなよ。

[578: 通りがかりさん]

>>577
何を聞くの？

[579: 入居1年目]

悩みに悩んで、ナレッジライフで建てました。
結果、満足しています。
打ち合わせ中も、工事中も、本当に色々なことがありましたが、最終的には誠実な会社だと感じています。

家自体は、とっても良いですよ♪

[580: 匿名さん]

冬の暖房はエアコンのみにしたけど寒い寒い
吹き抜けの上にシーリングファン付けたけど、そもそも部屋を仕切る扉がないから寒すぎ
あと調べなかった私も悪いんだけど、エアコンが寒冷地仕様じゃないから霜取りばっかりして全然暖まらない

[581: e戸建てファンさん]

>580
それは、家の良し悪しじゃなくて、暖房の検討不足じゃないの？

[582: 匿名]

ちゃんとした暖房機買いなよ^_^

[583: 匿名]

ここは取締役に気に入られないと難しいって辞めた人が転職サイトで言ってたよ！
怖い怖い怖い。

[584: 匿名]

そんなのどこでも一緒だ！
世間知らずか？

ここの家はいい家なのは確か！

新潟を引っ張っていってる！

それは、業界の誰しもが認めるところ！

[585: 匿名さん]

「世界を引っ張っていってる」のは間違いないです(笑)

[586: 匿名さん]

私もここで建てたけどやっぱり高いよ
お値段をもう少し抑えて、このクオリティなら業界もびっくりすると思うけど

[587: 匿名]

ここで建てたことは自慢できることですよ！
自信を持って！

いい家ですよ！

新潟ブランドですよ！

こんなとこに
書き込むのは
自分を貶めることになるのよ。

プライドを持って！

住みたいと思っても住めない人が沢山いるのだから。

頑張って！

[588: 匿名]

社員のレヴェルが高いですよ。
だから作る家も頭一つ出ている。

出る杭を打つのが好きな人は
自分に自信がない可哀想な人。

[589: 匿名さん]

ここで建ててみんなに自慢します♪
よろしくお願いします(笑)

[590: 匿名さん]

NAP工法は耐震等級1でしたっけ。

[591: 匿名さん]

新潟市直撃の地震なんてもう来ないからどうでもいいや

[592: 匿名さん]

耐震性能なんてどうでもいいですよね

[593: 匿名]

この会社はセンスがいい！
メディアシップでリノベ総選挙をやっていたが
施工例が素晴らしいものばかりだった！

[594: 匿名さん]

なにせ「世界を引っ張っていってる」ので(笑)
センスのカタマリみたいなものです。

[595: 匿名さん]

耐震等級1なんて気にしない❗

[596: 匿名さん]

地震が起きて中途半端に半壊するよりむしろ全壊のが都合いいし
耐震耐震うるせぇんだよ
ここは耐震なんて求めてねーんだよ
そんなとこでしかネガキャンできねーのかよ

[597: 匿名]

全くダメージありません。ご心配していただきありがとうございます

[598: 購入経験者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[600: 匿名さん]

決めたいけど耐震等級だけが引っかかる。

[601: 購入経験者]

ナレッジライフは心を大切にしている会社のはずです。
最近会社の考え方が変わったんでしょうか。寂しいの一言。

[602: 購入経験者さん]

>>ナレッジライフは心を大切にしている会社

上辺だけ、口だけで、理解はできていない人が多いと思いました。
変にプライドばかり高い人が多いというか。
建て主の想いに寄り添うといったことは全然感じられない。

[606: 戸建て検討中さん]

誠意がないとか話が通じないとかおまえら何様だよ
もしそうだったらその時点でナレッジ選ばなきゃいいだろ
客がメーカー選ぶんじゃなくて、メーカーが客を選ぶ時代だからな
そこ忘れんなよ

[607: 匿名さん]

未熟な若い社員が多い印象というのはわかる。
その分、一生懸命さも感じますけどね。
メーカーが客を選ぶっていうのも言い過ぎだと思うけど
あまり期待しすぎるのはよくないですね。

[609: 匿名さん]

家の出来は素晴しいです。

[610: 匿名さん]

収納が少なくて、主婦目線では不便なところが多いかな。
収納を工夫して増やそうという考えはなくて、入らないのは処分しましょうという考え。
その分物をため込まなくなるから良いと前向きにとらえることもできるけど
処分して惜しかったものとかもあったから、もう少し収納が充実するといいな。

[612: 匿名さん]

>>610
そういうのはここの会社の方針なんでしょうか。
写真からでは分かり辛い部分なので参考になりますが。
施主さんには育児中の方も多いみたいですけど、子どもが大きくなるにつれ
ものも増えていくと思うのですが家具とかで対応してるんでしょうかね。

個人的には階段ホールの利用の仕方が気になったかなあ。
第二リビングのように使いたいんでしょうけど思春期以降の子供が
ここを使うかといったら疑問が。かといって親のどちらかが常駐するとも思えず…。
子どもが大きくなったあとどうやって使ってるのか聞きたいです。

[613: 戸建て検討中さん]

>>612 匿名さん
洗濯スペースとして大活躍ですよ

[614: 匿名さん]

>>612
子どもの思い出の物とかもろもろ増えていくって考えが甘いように思いました。
吹き抜けとつながる窓(？)があったり、引き戸なので家具も置きにくいんですよ。
収納の提案はとにかくないです。
洗面、脱衣、トイレの収納はしっかり主張しないと困ると思います。
住んでからスチールラックやら突っ張り棒やらで家の雰囲気壊したくないですしね。

[615: 匿名さん]

実際に住んでない社員ばっかしだから収納の大切さがわからない。
写真写りがいい家にしたいだろ。
とにかくかっこばっかしだ。

[616: 匿名さん]

コーディネーターと設計とか無能なの？

[617: 匿名さん]

コーディネーターとか設計の人達無能なの？

[618: 匿名さん]

女性は有能ですよ。
結婚もせずに仕事一筋。
評判もすごくいい。

[619: 匿名さん]

建てた方に聞いたのですが年度またぐと担当者が変わったりするんですか？
途中で担当者が変わり細かいことの引き継ぎがされておらず、不安だったと聞きました。
他のメーカーでもあることなんでしょうか。

[620: 匿名さん]

人の会社の人事に口出すなよ。