新潟の自然素材の家ピュアについて

[あぱ]

新潟の自然素材の家ピュアで（ナレッジライフ）家を建てた方は、
いらっしゃいますか？
本当に自然素材のみ使用の家になるのでしょうか？
不満な点などはありましたか？

[タイトルを修正しました 2016/8/4 管理担当]

[421: 匿名さん]

オーガニック○○○○さんのスレでは、ここ批判が酷いですね。
どういった人の意見なのでしょうか?
本当に良くないと思っての意見なのか、ただ他社の評判を落としたいだけなのか･･････。

[422: 匿名さん]

ここで「新潟」と検索して出てくる各スレ、「新潟の住宅業界」とGoogle検索すると出てくる2chログ、各社ブログ、そして実際に各社モデルハウスで担当者と話をして、書き込みの内容も各社の評価も各自で判断するしかないかと。

[423: 入居済み住民さん]

時間とお金はルーズです。時間は前日の夜にきます。
お金も2ヶ月後とか半年後に突然請求書が届きます。

社員もふんわり雰囲気で仕事もふんわりです。

少しやり手がいないと話は進まない。

ベランダは断固拒否されます

[424: 匿名さん]

新潟でNAP工法を勧める会社ですから。

[425: 匿名さん]

うちも、ベランダ拒否された。布団は、自転車の上に干す。窓にかける（虫が入るじゃん）信じられない回答がかえってきた。こういうことは、主婦でないと、わからないよ。

[426: 匿名さん]

確かに、ベランダは拒否されますよね。
でも施工例では、ベランダありの家もありますよね。
強く要求すれば造ってもらえるんでしょうか？それもそれで変な話ですが。

どなたかここで建てられた方で、
社員からきちんと耐震について説明を受けることが出来た人はいますか？
構造計算では、簡易な壁量計算だけでしたか？

今時、どこも耐震性については強調している会社が多いと思うのに、
この会社は耐震についての説明がものすごーくあいまいだなと思ってるんですが。
HP見てもどこにも耐震性の詳しい説明は載せてないですよね。
客は素人だと思ってるからでしょうか。

ピュアは中越の震災の後にできたブランドですし、
施行例はいまだ大地震に遭遇したことがないため、
どれだけ本物の地震に耐えうるのか心配ですね。

[427: 匿名さん]

NAP工法で壁の中を通気するために、水平剛性を犠牲にしているので　耐震等級2にできない。
ということは　長期優良住宅にも対応ができない。　　と　聞いたことがありますが
本当かどうかは　ナレッジに確認してみてください。

[429: 匿名さん]

実際のところ、耐震等級１でも大丈夫だし 耐震等級３でも危ない、としか言えないですよ。
地盤も大きく影響してくるので、上物だけで一概には言えません。
だから、正直言えばこの種の議論は不毛なだけ。
蓋を開けてみないとわからないというのが実態です。
つまり、個々の施工例で、実際に大地震が発生してみないと実証できないってこと。
だから説明もあいまいになるんじゃなかろうか。

高い耐震性は、やろうと思えばＨＭでも工務店でも出来るんだけど
間取りの制限が厳しくなったり規格仕様として持っていないから、
実質出来ないになってるだけなんじゃないの？
広がり間取りなんか取り入れてたら、まず等級2以上は無理でしょう。

まあ地盤次第というのが、結論だわね。
地盤が良けりゃ耐震等級1で全く問題は無いということで。

[430: 匿名さん]

ほー地盤が良ければ構造計算は関係無いということですか、まさにド素人の考えですな。
営業って自社に都合いいように説明してきますからね、建築の知識がないと騙されるだけ。

[431: 匿名さん]

2階建ては3階建てと違って、構造計算は義務付けられてないでしょ。
許容応力計算とかの本格的な構造計算なんか、
施主から要求しないと2階建てでわざわざやってくれるところないよ。
せいぜい壁量計算どまり。
構造計算が関係ないとかの問題じゃなくて、真の構造計算なんかやらないってこと。

[432: 匿名さん]

確かに構造計算で略算法はあまり意味がないですが精算法による耐震等級３で設計している
工務店は新潟にあります。
ナレッジは耐震についてあまり重視していないみたいで、質問しても曖昧な回答でしたよ。

[433: 427]

429みたいな説明を営業マンがするのでしょうね。

耐震等級1の建物を等身大耐震実験で行って、倒壊はしないけれど住めない程度に変形します。
「耐震実験　耐震等級１」で検索するとわかります。
ということを知らない営業マンが大丈夫だ言い切るのか、

壁量が広がり間取りで満たされないだけでなくて、NAP工法で水平剛面が強度を満たしていないので、
対応話法としてそのように言うようにしているのでしょう。

[434: 入居済み住民さん]

簡単に説明すると、どうなんですか？
我が家は、大丈夫なんでしょうか
心配になってきました

[435: 匿名さん]

まぁ、たぶん大丈夫。としか言いようが無い。
ナレッジは最新の建築基準法にのっとって建てるだけだから。

HPに長期優良の定型認定を受けたようなこと書いてあるけど、
個々の施工例に適応はまず無理。

とにかく地盤の良い土地で建てるのが唯一の自衛策になるんじゃない？？

[436: 匿名さん]

耐震実験の検索をしましたか？　実験の建物は総2階で構造がシンプルですが　座屈を起こしています。
設計が複雑だともっと変形しやすいです。
等級1ですと、震度6強クラス以上になると、何らかの建物被害があるとしてもおかしくないです。
ですが、倒壊で死ぬということは無いとは思います。困るのは経済的な被害です。
そのための地震保険ですから、入っておくと安心です。

[437: 入居済み住民さん]

個人レベルで耐震性を求める気持ちはわかるのだが．．．。
個人住宅で「万全を期す」という表現をする者は信用できない。「耐震対策に不備がある」と言える者も信用しないほうがいい。
地震のメカニズムが解明されてもいないのに、耐震等級で安心させる営業も詐欺。
技術的かつ経済的に、個人が対策できないと思う。
地震モデルでの実験が即現実であるかのように語るヤツも胡散臭い。

[440: 匿名さん]

前に構造の話があったので書かせて頂きますが、NAPでも長期優良住宅(耐震等級2必須)可能とのことでしたよ。実績もあるそうです。通気もとれて水平剛性も確保できる、そのための型式認定なのでしょうね。

[443: 購入検討中さん]

NAPにしない、という選択ができるんですか？
ここで建てる以上、必ずNAPになると思ってた。

[444: 入居済み住民さん]

>>443
どうしてもNAP無しがいいなら一度聞くだけ聞いてみたら？今は他に三製品ほどあるみたいだし…

でも、NAP無しなら、ナレッジじゃなくてもいいような…

[445: 入居済み住民さん]

でも、NAPがあるからナレッジで建ているって人はごくごく少数派でしょ
モデルハウス行っていいなぁと思った→結果的にNAPが付いてきたってだけだろうから
NAP付きの俺だってNAPなしに住んだことはないからその優位差みたいなものはわからんし

[446: 匿名さん]

別にNAPにしなくても断熱材をセルローズとかにすればいいんじゃない。NAPにして耐震等級2になるのも・・・。

[449: 入居済み住民さん]

営業は中間がいなくて、新人ばっかりだけど大丈夫かよと思ったら
HPに若輩なので失礼があったらすみません、的なことが書いてあったな

[451: 匿名さん]

削除ばっかりしてつまらない！
営業の人のレヴェルを上げる研修が必要ではありませんか？
笑顔でいい人だけでは
すみませんよ。

[452: 入居済み住民さん]

都合の悪い書き込みを削除するのも仕事なんでしょ
これも企業努力なんじゃない
いつでもここに張り付いて見張っているんだからある意味立派な会社じゃん

[453: 入居済み住民さん]

俺はNapが気に入って建てた。
Napで木造アパートと比べて快適ってのは、参考にならないか？
>445
住んでいて実感しないわけがないと思うが。
>446
耐震等級は当てにならないっての。理想的なモデルで解析したって、そのとおりに荷重がかかる訳じゃないだろう。
>451,452
妬むなよ。みんなが迷惑してるって書き込んでいるだろ。

[454: 匿名さん]

オーガニックSと同じで、削除の件数が多い。

削除したら分かるのに、削除の件数が多い会社は注意が必要。

削除件数＝会社にとって悪い書き込みの件数＝隠したい件数＝要注意では？

[455: 匿名さん]

自信がある会社は書き込みなんて気にしませんから。実力主義なんですよ。

[456: 匿名さん]

とても住み心地がいいよ。
みんな褒めてくれるし。
イメージもいいみたいで
建てる価値のある家ですよ。

変な書き込みは無視してください。

[457: 購入検討中さん]

29または32坪で建てたかたいます？
箱がこの大きさで収納って足りてますか？
予算の関係で32坪くらいかなと思っているのですが、モデルハウスは一階に収納があまりありませんし、二階もそんなには多くないのでどうかなと心配でして

[458: 匿名さん]

収納は問題無いよ。
もう決めちゃいな。

[459: 匿名さん]

戸建てだと収納ってかなり重視したくなる部分ですよね。
土地の面積や予算には当然上限があるわけだから、
なるべくその中でも収納は増やしていけないかどうかは相談はしてみた方が良いんじゃないかなと思います。
注文住宅だから、なるべく自分たちの意見は通したいって思う人は多いでしょうし。

[460: 入居済み住民さん]

収納がたりない
これで十分。あとは、いらないものは整理して。といわれたが、いるものばかり。
ストレスがたまる。

[461: 購入検討中さん]

収納の提案がしょぼいのは、私も感じた。
基本的に、コンパクトな家を建てる会社だもんね。
素材にお金がかかるからかな。

[462: 主婦さん]

ふとんは、自転車に干すんですって！
もっと、主婦の目線で対応してくれるアドバイザーがいてほしい。
若い人はだめ。家事のことなどわからないでしょう。

[463: 匿名さん]

布団って布団掛けに干すんじゃないの？
あれは飾り？

[464: 匿名さん]

相手のいいところを見るようにしないと
幸せになれませんよ。

[467: 匿名さん]

近所にナレッジさんのお宅がありますが、素敵ですよ。
暗くなると、窓際の灯りがとても綺麗です。
照明にもこだわっているようで、窓際の照明は見せるための照明のようです。

[469: 匿名さん]

ナレッジさんの新しい展示場見ました？

かっこいいですよね。もう他の会社さんとは段違いですよ！

[470: 匿名さん]

OM検討してますが、NAPとどっちがいいですか？