新潟の自然素材の家ピュアについて

[あぱ]

新潟の自然素材の家ピュアで（ナレッジライフ）家を建てた方は、
いらっしゃいますか？
本当に自然素材のみ使用の家になるのでしょうか？
不満な点などはありましたか？

[タイトルを修正しました 2016/8/4 管理担当]

[155: 契約済みさん]

吹き抜けがあることで構造が弱くなることは教えてもらった。
でも、吹き抜けがあっても計算上はきちんとクリアできる構造で建てると。要は吹き抜けがあったらあったなりに丈夫に建てるという事でしょう。「問題」ではないと考えました。

他のメーカーで聞いた話、1981年に建築基準が改正されてから建てた木造住宅は格段に丈夫らしい。
展示場や見学会で見る限り、吹き抜けがあったほうが家の中が明るいと思ったので、間取り打合せでは吹き抜けは前提でした。

[156: 匿名]

参考にさせていただきます、ありがとうございました。

[157: 匿名]

契約済みさんは外構・カーテン・家具はどうされましたか？？

[158: 契約済みさん]

>156氏、どういたしまして。

>157氏、大体の案は決まっていますが、決定ではありません。内装をしている時の打合せで間に合うらしい。
家具は今使っているものを使用するつもりで、それをしまうための収納を打合せした感じ。
家が決して安くはないので、全部の家具を新しくするのは無理があると判断しました。実際十分使えるものだったので。

[159: ピュアで検討中]

完成見学会はやりますか？また、やるとすれば営業さんからどのように提案されましたか？

[160: 契約済みさん]

完成見学会の話は出ていません。見てもらうのは構わないと話をしてました。幾らかの謝礼がもらえるそうですよ(笑)。

着手前は「営業＋コーディネーター」さんとの打合せでしたが、着手後は「現場監督」さんとの打ち合わせがメインになっています。現場監督さんは営業さんの内容までは把握していない様子。先にも書き込みしていましたが、ほぼピュアの標準仕様なので、わざわざ見学会でもないかもしれませんね。

[161: 申込予定さん]

>柱は杉(紀伊)、梁は松(福島)。
柱と梁で産地を変えることってできるのですね。
どちらか一方にまとめないといけないのかと思ってました。

[162: 契約済みさん]

もともとは福島産の杉と松を選べるのだったかな？もしかして梁だけだったかも。松は反り易いので、柱には向かないといわれた気がします。木の反り方を把握しておけば、松を梁に使用することは可能だそうです。杉よりも粘りがあって強いらしいし、木目もはっきりしていて見た目もいい感じです。

[163: 申込予定さん]

契約済みさんはなぜ柱を紀州材にされたのですか？

[164: 契約済みさん]

杉材は、例年だと福島産を使用していたらしいが、震災の影響で入手できなくなった。木材そのものが放射線云々ではなく、福島の木材業者が操業できなくなった。ナレッジライフは木材を確保するために他の取引先として紀州を選んだ。

という内容だったと記憶しています。申し訳ありませんが、はっきり覚えていないですね。
私が特に「紀州材を使用してほしい」とお願いしたわけではないです。
ちなみに肌触りが自然で、柔らかい感じがいいですよ。クッションとかシートとかですぐ隠されてしまいましたけど。

[165: 匿名さん]

横からすみませんが、164さんはいつごろ契約されたましたか？
秋ごろとか年末とか、大体でかまいませんので教えてください。
私たちは、震災以降、放射能汚染について気にする施主もいるので、
紀州材も新たに扱うことにしたと、聞きました。
今は標準でどちらかを選べるということではなく、福島材が標準で紀州材を選ぶと追加だというふうに聞いたので、
いつ頃から変わったのか気になりました。

[166: 契約済みさん]

余計なことを書き込んじゃったんだろうか？(笑)
木材の話をしたのは、平成24年の前半だったかな？

ナレッジの木材は福島産が普通だが、当時は木材業者が操業していなかったので、代替で紀州産だったのではないか？
福島業者が創業再開すれば、紀州産は元通り追加料金になる・・・はず？

>165さんは放射線量が気になっているのですか？福島産も線量測定をしているそうなので、測定結果を見せて貰ったらどうでしょう？

[167: 只今建築中]

ピュアの家を建てた方にお聞きしたいのですが、上棟の際に何か差し入れ等しましたか？
特に上棟式をする予定はないのですが、皆さんどうされたのかと気になりまして…。

[168: 契約済みさん]

上棟式は、
・本格的・・・神主さんを呼んだり、餅まきする
・簡易的・・・大工さんに謝礼＋お弁当　(酒米塩を棟梁にまいてもらう)
・やらない
に分かれるらしいです。我が家は「簡易的」にしました。

ちなみに、私の感覚でですが。
他社では素材が高かったり、飾り・加工をすることで高級感を出したりしている印象。材料にお金がかかっている。
ピュアは質実剛健＝余計な脚色なし、素朴さがウリの内装という印象？つまり、素の材料を扱う大工さんの腕(と気持ち？)が大きく出来映えを左右するのではないか？とすると、大工さんにはゴマをすったほうが後々良い物に仕上げてくれそうな気がします。
という事で、私は「ちょっと」用意をしました。

[169: 只今建築中]

＞168　契約済みさん

回答ありがとうございます。
我が家も簡易的にしようと思うのですが、謝礼はどのくらいにしようか悩んでいます。
ちなみに用意されたのは大工さん分のみでしょうか？

[170: 契約済みさん]

>大工さんのみ…？
とは、ナレッジの職員さん分はどうするのか？という意味でしょうか？
営業さんも監督さんも「社員の分はいらない」と言っていたので、大工さんの分だけにしましたよ。

謝礼をいくらにするかはかなり悩みましたね。結局、棟梁に対して、大工さんは半分より多いくらいの金額を設定しました。
あまり余裕がなかったので、総額で10万円も出せないなぁくらいの判断です。参考になれば…。

[171: 購入検討中さん]

28日の家づくりミーティング参加された方いらっしゃいますか？

[172: こ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[175: 匿名さん]

事実ならナレッジ任せにしちゃったんだね!!

あり得ないと思うけど！

どの部門もそんなに的外れな人はいない気がする…

ホントに事実ならお気の毒です…

ネットにまで投稿されて……。

ノイローゼにならないよう気をたしかに頑張ってください。
交渉とか大変だと思いますが、善後策が出されるといいですね。

[176: 建築済み]

ピュア、非常にいいですよ(>_<)なんといっても新築特有の接着材の臭いが全くなく、木の香りで毎日癒されてます。

[177: 匿名さん]

>>173
「ナレッジが不誠実な対応するとは思えない」とあるけど、どういう根拠でそういうことが言えるの？
あなたはここで建てた（建てている）みたいだけど、あなたの担当者は誠実でも、他の担当者が不誠実である可能性があるのでは？

[178: 購入検討中]

構造見学会行かれた方、どなたかご感想をお聞かせ願います！！

[179: 匿名さん]

>>177
横からだけど。

ナレッジの見学会やモデルハウスを見に行けば、いろんな社員さんと会う機会がある。
私の感想は、どの人も、「素朴」に尽きる。
他の会社では、営業さんがしゃべりたいことだけしゃべって、言いにくいところはごまかしている時がある。
家そのものや材料の機能として「そうではない」ときなど。
ナレッジでは、良くも悪くもなく、そのままの会話だったのが印象的だ。
「ピュア」の考え方に無理がないからだと思う。
よく分からない、理解してない、失敗したなどはするかもしれないが、私も「不誠実」はないと思える。

[180: 匿名さん]

「担当者がイイ人だ」で飛び込むのはどうかと思います。
家を建てるのは大工さんです。

[181: 匿名]

「イイ人」というか「誠実」ですね。そしてその誠実さは大工さんにもつながるものです。

[182: 匿名]

契約に至るまで、契約後の打合せ、展示場の見学、完成見学会等、何度となく色々な社員さんと接してきましたが、いい加減な対応をされたことは１度もありません。
みなさんとても気持ちの良い対応をしてくれます。
もちろん担当の方との相性もあるとは思いますが、私はpureの家、ナレッジライフという会社が信頼できると思い契約しました。

ちなみに、建築中には担当者評価のアンケートがあります。
こういったシステムからも不誠実な対応は考えにくいと思います。

[183: 匿名さん]

>>172
担当の人ってダレですかね。
最悪な家とまで書くのですから担当者も「それなりに」対応するのでは。
切土が盛り土だった、虚偽説明
職業バラす、守秘義務違反
ノイローゼになりそう、精神的苦痛(暴行)
訴訟でも起こしてはいかがでしょう。
ただし事実なら、ですが。
もし『自称』施主のあなたが万一嘘を書き連ねているとなると
威力業務妨害、偽計業務妨害、ネットによる風説の流布、
虚偽記載、名誉毀損、、、、。
どうなるのか非常に興味あります。

[184: 匿名さん]

次の見学会はいつ頃の予定でしょうか？
興味津々です。

[185: 匿名]

反論がないところを見ると172はデマみたいですね。管理人さん、速やかに削除をお願いします。

[186: 匿名さん]

根拠が「反論がない」だけでは・・・。

[187: 匿名さん]

終わりでいいと思う。

[188: 契約済みさん]

ピュアの家にお住まいの方、または建築中の方にお聞きします。
ピュアウォールは何色を選びましたか？？
私は一般的な白もいいと思うのですが、桜にも心惹かれています。
実際にピュアウォール桜を選ばれた方はいらっしゃいますか？
お家の雰囲気は白とだいぶ変わりますか？
よろしければお話お聞かせください。

[189: 匿名さん]

うちは白です。

夜も照明で陰影がいい感じですよ!!

[190: 入居済み住民さん]

家も白です。好みがあると思いますが、インテリア、雑貨には、たくさんのカラーがあります。
白を基調としたほうが、きれいにまとまるし、私は、すきです。


カーテンなどの、ファブリック類でいろいろな、色や柄を、選んで遊んだほうがいいかなと。。
あきもこないと思います。
素敵なおうちになると、よいですね。

[191: 匿名さん]

ほとんどの方が白を選んでいるようですよ。
なので、ここで桜の感想を求めても書き込みはないような・・・。
身バレしちゃうし

[192: 主婦さん]

以前、完成見学会で、桜を、つかった、お宅を、はいけんしました。家具等は、まだないので、壁が、めだちました。

少し、「和」を、かんじました。ウォールナットの家具で、まとめると、引き締まって、きれいな感じがするなぁとおもいました。

[193: 只今建築中]

サクラ、いいですよ。ほとんど白に近いけど、柔らかい感じで目がチカチカしないし。
塗りたての頃はベージュっぽくて心配しましたが（笑）今はサクラにしてよかったと思います(^^)

[194: 主婦さん]

友達が震災後、福島の木を使って建てたそうです。その後、紀州の木に、変わったっていってました。何も説明なしに、友達の家は、大丈夫なんでしょうか。よくお邪魔するので心配です。今でも福島の木を使っているのでしょうか。市から、測定器をかりて調べたほうがいいのでしょうか。

[195: 匿名さん]

考え過ぎですね～。私も心配だったので営業さんに聞いたら「福島の木材でも全く問題ありませんし、数値を知りたいならきちんと測定してお見せしますよ」とまで言ってました(*^^*)

[196: 購入検討中さん]

no195さんは、福島産の木をつかわれたのですか？小さいお子さんは、いらっしゃるのでしょうか。それで、測定した数値を見せてもらったんですか。今、これだけ放射能の問題がとりあげられているのに、気にならないのでしょうか。私は、測定をお勧めします。自分の子供のことは、親にしか守れませんから。

[197: 匿名さん]

196さん、このスレを全て読みましたか？私にも小さい子供たちがいて放射能は確かに怖いですが、153さんと同じ考えでナレッジライフが規格外の物を売りつけるとはとうてい思えませんでした。彼らは本当に誠実ですよ。

[198: 匿名さん]

ガイガーカウンター（放射能測定装置）は自治体などで貸し出ししてくれるのでは？

因みに生物濃縮は「個体差」が大きいです。
米で言えば同じ田で取れた米粒でも一粒ごとに放射線ゼロ～基準値オーバーまで差がでます。

また建てた後で対応するのは非常に難しいと思います。
仮に基準値オーバーの柱があったとしても、家全体で見て平均すれば大丈夫となる場合もあるかもしれません。
国の許可範囲も事故後旧に引き上げられましたので、この程度の放射線なら国の許可範囲です。と言われてしまうかもしれません。

お金の為には基準も変えるのが国ですから、万が一の場合は、ご自分で判断するしかないです。

[199: 匿名]

放射能の問題については人それぞれ色々な考えがあると思うのでこのスレでどうこういう問題ではないとおもいます。
心配なら福島産の木を使わないなりナレッジライフでは建てなければいい話。
ナレッジライフで建てた人は皆さんその点は納得して建てられていると思います。

[200: 匿名]

福島の木、紀州の木、どちらで建てるか選べるのでしょうか？もしそうなら、福島の木はふつう選ばないでしょう。福島の木では納得しない人が多かったので、紀州の木に変わったのでは。

[201: 入居済み住民さん]

以前は福島産、和歌山産どちらも選べました。今は選べないのでしょうか？お客さんが福島の木で納得しないというより仕入れ先業者の問題と思われます。

[202: 住まいに詳しい人]

林野庁HPからの抜粋です。



1 一般的に、製品としての木材自体には、空気中に拡散した放射性物質を取り込んで蓄える性質はなく、放射性物質を含むチリやホコリが特に付着しやすい性質を持っているわけではありません。
2 また、放射性物質は基本的に樹皮に付着しており、木材製品については、樹皮を剥いだり表面をカンナで削ったりすることにより、放射性物質がほとんど取り除かれるという特徴があります。

（林野庁ＨＰより　http://www.rinya.maff.go.jp/j/mokusan/sinsai/mokuzai.html）

[203: 契約済みさん]

>>200.201

材木選べましたよ。

私は選べた上で福島産にしましたけど。
当然、検査がありそれをクリアした材木しか使用しない、というのは
あたりまえの前提です。

199さんがおっしゃっているのが、ごもっとも。
嫌なら契約しなければいいだけのことです。

「そうは言うけどナレッジが気に入って建てたいけど、フクシマが・・・」という人は
ご自身のためにもナレッジライフのためにも、身を引いたほうがいいです

[204: 匿名]

なぜ福島産を選ばれたのですか。何か福島産のほうに、良い材料である理由とかがあるのですか？単純に疑問に思ったので、質問させていただきました。