富士ハウス 被害者掲示板Part2

[匿名さん]

どうぞ！！

[121: フジッコ]

みんな「匿名さん」で重要な話もただの荒らしもゴチャゴチャになります。
ＡとかＢとか番号でもいいので、コテハンにしませんか？
そうすると、「これって何のことだっけ」とならずに前後の話もつながるのではないでしょうか？

[122: もち米]

あんたが、何を言わんとしたいのか解らんよ

[123: 食パン]

着工金７割は契約書にうたってあるので富士ハウスの方針なんだと特に疑うことはなかった

[124: 匿名]

着工金に7割は確かに払いすぎだけど、他の大手ハウスメーカーでも中小のハウスメーカーでも工務店でも上棟までに7割近く支払いますよね。(例えば、契約金１割、着工金、上棟金、竣工金がそれぞれ３割ずつ)

私は、建築専門の相談機関に聞いたら上棟までに４割以上支払うのは過払いだと言われました。
でも、どのハウスメーカーもだいたい上棟までに７割近い請求があります。

とても不思議です。
例えば、契約する前に交渉すれば支払額を出来高制にしてもらえるんでしょうか？
出来高制で受けてくれる工務店やハウスメーカーが居ないのなら私は、今後ずっと家を建てれないです…。
一度、このような目に遭うとトラウマになりますね。

[125: ビギナーさん]

当初言われていた程、被害は大きくなかったようですね。
未着工１，３００戸のうち、その８割の方が支払い金額１００万以下だったようだし・・・。

建設途中で止まったところも、うち２５０戸は今月中完成予定みたいだし、メンテナンスが
受けられないなどの損失のある方は多いだろうけど、家も手に入らないって被害者は限定的
みたいですからね。

不幸中の幸いってところでしょうか・・・。
今後はこういうことが無いように、完成保証の義務化など国・業界には考えて欲しいですね。

[126: 匿名はん]

>>124
自分は大手ＨＭで建てましたが、最初に申込金１０万円を払っただけで、
残金（土地代を含めて）は全て完成後の引渡し時でしたよ。
もちろん申し込み時点でローン審査を受けましたが、つなぎ融資を含めて
金銭の授受は一切ありませんでした。

[127: 建築士]

木造住宅の場合、
上棟時の出来高としては、せいぜい４０％程度です。
これ以上の支払い部分は、過払いとなります。
過払いの限度としては１０％程度まで。
この時点で建築会社が倒産しても１０％の過払い分の被害で済み、
工事完成させることは、難しくはありません。

>(例えば、契約金１割、着工金、上棟金、竣工金がそれぞれ３割ずつ)

この支払い方法は、建築会社に有利となる支払い方法であって、建築主にとっては
まったくメリットのない支払い方法です。
こういう支払い条件の建築会社が多いことから、「一般的な支払い方法」と慣習化しています。

適正な支払い方法としては
契約時数十万　上棟時30％　大工工事完了時30％　完成時20％　引渡し１ヵ月後10％
請負契約書は「日弁連」のをひな形をアレンジして使うことで、建て主にとって不利にはなりません。
実際、首都圏でこういった支払い方法でやっているケースは、少なくありません。

未着工状態で70％の支払いというのは、異常です。

[128: ○○○]

今日各支店の営業も出勤してるらしいから何らかの連絡があるんだと 待っているのだけど... どなたかこの先の事について連絡あった方みえますか?

[129: 匿名さん]

>>127
ここの住人は、そう言う情報は要らないそうです。
自分たちにお金が返ってくる方法しか興味がないようです。

何書いても無駄ですよ。

[130: 匿名さん]

１２８さん
同じく連絡ありません。

[131: 契約済みさん]

128さん
うちも連絡ありません。

[132: 匿名さん]

工事途中の物件で、スポンサー会社の見積り額（追加支払額）に同意しない場合は、その物件は
競売にかけられ、お金は債権者に回されるんですか？

施主にはローンだけ残って、土地も残らないってことでしょうか？

[133: 匿名さん]

私はギリギリ引き渡しを受けた者ですが、
点検も受ける事ができず、アフターケアもパー。
これだって結構な被害だと思います。
人生の歯車が狂うのは本当にタイミングひとつと言うのも分かりました。

すべての富士ハウス被害者の方、頑張ろう！

[134: 124 です]

126 匿名はん様

最初に10万円だけの支払いで残りが完成後の支払いなら、私も安心できます。
後は倒産リスクですよね。
そんな支払い条件で請け負ってくれるハウスメーカーもあるのですね。


127 建築士様

やはり７割は異常ですよね…でも勉強不足な素人は、ハウスメーカーに言われれば、それが常識なんだと思ってしまうんです…。
いつから、上棟までに７割も支払うのが常識みたいになってしまったのでしょう…
今のハウスメーカーは良い家を提供する事よりも、いかに儲けるか、と言うことに重点を置きすぎて…契約書もハウスメーカーに有利になってるんですね。
本当に施主のことを思ってくれる方は少数なんでしょうか…。

今更ながら、もっとハウスメーカーや契約書のことや家のことを勉強していれば…と後悔ばかりです。
今後、同じような被害に遭わないように、本当に今更ですが…色々と勉強したいと考えてます。

[135: 匿名さん]

>>132
そうですよ。
だから、何とか資金を工面して工事を続行するしかありません。

破産管財人の仕事は「債権者に1円でも多くのお金を配分すること」であって、
施主保護が職務ではありません。

[136: 匿名さん]

>>72
もっと詳しく教えて下さい

[142: 速報]

http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fsankei.jp.msn.com%2Flife%2F...

２月１４日
富士が会見を開く
社長は会見欠席予定

[143: 匿名さん]

私は1/15に解体
7割の4300万支払い
現在賃貸マンション暮らし＆大きな荷物がある為、コンテナを借りています。
マンション家賃月15万
コンテナ代月4万

現在告訴準備しています。

[144: 匿名さん]

HP更新されてます

アフター保証について


　これまでに、富士ハウスが建築し、お客様に引渡しをした建物に瑕疵や不具合が発生された場合につきましては、アフター保証として無償にて補修を行ってきました。
　しかし、富士ハウスは破産したため事業活動は行えませんので、今後は、顧客の皆様からのご要望に応じてアフター保証での修繕ないし補修等を行うことはできません。
　お客様の瑕疵や不具合等が生じた場合に修繕や補修を行う業者の紹介につきましても、当職が皆様にご紹介することは困難です。
　顧客の皆様におかれましては、瑕疵の発覚や不具合が生じた場合、ご自身で補修工事をしていただける業者を探していただき、その費用についてもご負担いただきたくお願い申し上げます。
　また、完成後の定期点検や10年保証制度についても同様に行えなくなりましたので、ご理解下さい。

以上

[145: 匿名さん]

>>144
今更だよね。
破産って時点で、みんなわかってた事。
わざわざそんなもん書くなって感じだよね。

[146: 入居済み]

上棟金が７割りになったのは、１年から１年半前からです。我が家が契約した二年前は３割りでした。

[147: 匿名さん]

>>145さん
本当に申し訳ありませんでした。
あえて書き込みをしたのですが逆に肴でしてしまったみたいです。
被害に合われた方、私は被害額は1000程度で低い方と思います。
現在、他メーカー(桧家住宅ちば)にて施工予定です。
少しでも被害者の方が報われる日が早く来る様、願っています。

[148: 匿名さん]

>>126
>>自分は大手ＨＭで建てましたが、最初に申込金１０万円を払っただけで、
残金（土地代を含めて）は全て完成後の引渡し時でしたよ。

こんなこと絶対ありえません、建売小屋を買ったんだろ。

[149: 匿名はん]

>>148
自分は建売ではないです。
ぶっちゃけるとマンションです。

[150: ケース2名場合]

現在放置されている建築途中の建物及び資材等の管理は破産管財人になりますよね？
その場合、勝手に動かすことはいかがなものなのでしょうか？

今後、工事を再開するにしても、スポンサー企業が正式発表にならないと動きようがないですが、
スポンサー企業による見積もりはいつぐらいに出るのでしょうかね？

結果的に、完成はしたけど「金額増加、保証一切無し」で『一応、家らしく見える』ものが出来上がるような気がします。

[152: 匿名はん]

126ですが、建売やマンションではないですよ。
大手ＨＭで自社の提携ローンを使えるところなら、結構ありふれた話だと思いますけど。
ちなみにローン3500万、自己資金2000万。もちろん自己資金も完成時払い。

[153: 匿名さん]

いや、ほぼ全額ローンなら、有り得ない話じゃないよ。土地持ちなら、尚更。大手メーカーなら、それ位の金利負担には耐えられるからね。世の中、金を請求された時点で、疑問を持たないのが異常。平和＊＊し過ぎてるから、詐欺に引っ掛かるんだよ。住宅ってかなり高額なのに、一番って位アバウトに契約するよね。車よりアバウトな人多いんじゃないかな。私は、そんな契約者を守るのに必死でした。最悪の事態を想定しながら、少しでも客に有利になる様に考えてたから、倒産した時も、全員２ヶ月以内に工事も再開したし、追加も一銭も出さずに完成して住んで貰ったよ。自分がその時担当してたのは、着工中が３棟で、契約済が２件。契約金は、１０万と３０万だったかな。契約金を少なくしてたのは、会社がヤバイ雰囲気があったから。仮住まいが延長してしまったのは、謝っただけで済ませて貰ったけどね。住宅の営業って、そこまで考えなきゃ駄目だよね。だから疲れたよ。富士にゃ、そんな営業少ないだろうね。ま、私の場合は、フランチャイズで、上の会社が金持ちだったから、万が一の事考えて、手配出来てたってだけだけどね。真剣に仕事してたら、分かるハズなんだけどなぁ...。富士の社員も、自分の担当には、適切なアドバイス位出来ると思うんだけど…。ま、やましい事あると、逃げるしかないかもしれないけど。

[154: 匿名さん]

駄目だ。
今日から再開すると言われ判も押したのに、家は放置〜〜。
営業から連絡もない。

今日再開したひといますか？？

[155: 匿名さん]

１５１あなたも暇ね〜
他にやることないんですか？あなたが来るところじゃありませんよ！！
かなり幼稚だね…

[156: ビギナーさん]

明日は雨みたいだ・・・
放置された資材がどんどん痛んでいく・・・
スポンサー企業から見積りが出る頃には、使い物にならなくなってるのかな・・・
結局、追い銭して解体からやり直しかな・・・

[157: 匿名さん]

さっき営業から電話がきた。
やっぱり業者がしぶってるみたい。
当たり前だよね。
先月払ってないのに、工事再開は無理でしょう。
こりゃ２月末受け渡しはどうかんがえても無理。

だったら営業も判おさせるなって感じ。
今からやってくれる業者をあたるしかないな。

管財人から権利もらうのってどれぐらいかかるんだろう？
知ってる人いたら教えてください。

[158: 匿名さん]

今さっき管財人室の人と話をしたら契約解除の書類を送ってから３、４日で処理するとは言ってました。
今日から工事に入る予定だった物件も大工さんはしぶってる為に工事に入ってない様子。大工さんに聞いたら受けたくないって。

[160: 匿名]

静岡新聞夕刊一面
浜松で被害者救済に向けて弁護団結成のニュース

[161: 匿名さん]

静岡社会

施主救済へ弁護団　富士ハウス自己破産　県弁護士会
02/09 16:27
　富士ハウスと関連２社が自己破産した問題で、県弁護士会は１３日にも、同社に住宅建築を依頼した施主らの救済に向けた被害者弁護団を結成する方針を固めた。弁護団には県内弁護士を中心に５０人以上の参加が見込まれ、同社や破産管財人との交渉窓口になって迅速な被害弁済を図る。被害者の中には未着工段階から同社の求めに応じて１０００万円以上の請負代金を支払ったケースなども多数あり、弁護団は今後、経営陣の責任も追及する。
　同社をめぐっては、自己破産から１０日以上経過した現在も経営陣による顧客への事情説明が行われていないため、施主ら契約者の不信感が高まっている。破産管財人の弁護士はこれまでに、検討している弁済額について、（１）手付金３００万円未満は１０％（２）３００万円以上は２０％—を打ち出している。弁済時期のほか、建築途中や未着工の契約への対応など、具体的な方向性は示していない。
　このため、被害者弁護団は施主らから個別の被害状況を聞き取り調査した上で、同社や破産管財人と交渉して早期の被害弁済を働き掛ける方針。一方、施主が自ら契約を解除した場合、法的には「債権を放棄した」と見なされて弁済されなくなる恐れが高いため、安易な契約解除を行わないよう呼び掛ける。県弁護士会は１２日に開く消費者問題委員会（青山雅幸委員長）で審議した上で、翌１３日にも弁護団を正式に結成する。
　県弁護士会には「未着工の段階なのに、建築費の７割に当たる１７００万円を支払わされた」「破産当日に追加で数１００万円の支払いを求められた」などの相談が多数寄せられている。県弁護士会では、こうした行為が被害を拡大させたとみて、経営責任についても追及する。

[162: 匿名さん]

50人以上の弁護団って凄い！

でも、その弁護士費用ってどこから出るの？
施主に返還されるお金から支払うの？

[163: 匿名]

弁護団は無報酬です。

[164: 163]

すいません、訂正します。

このようなケースで弁護団が組織されるような場合、
活動する弁護士の経費や報酬は弁護士会が出すと思われます。

[165: 匿名さん]

静岡あさひTV　終わりました。上のレスがありますが被害者救済弁護団を立ち上げる話がありました。
あとは、計画倒産の疑いがあるとの話がありました、会社は1.5％の値引きで強引に入金を勧めていたそうです。

[166: 匿名さん]

社長を吊るしあげろ！俺は第三者だが建築を愛する人間として許せない！

[167: 購入検討中さん]

いいことだ。
金が戻ることはありえないが、溜飲は下がるわな。

[168: 匿名さん]

富士ハウスのようなことが前例として起きると

第２、第３の富士ハウス事件が起き、倒産したもの勝ちという不届きな

輩も出てくるので、消費者保護の観点からしっかり追求してもらうのがいいですね。

[169: 悔しい！]

富士ハウスひどいですね！！！私は、別のメーカーで去年の暮れに建てたんですが、手付金は最初に10万、後は地鎮祭費で5万に、契約時の印紙代で5万ほど払っただけでした。恥ずかしい話、貯金なんて数十万しかなくても建てれた事にビックリしましたが、今回の被害者の方が支払った金額を聞いて、もっとビックリしました。
マイホームに対する気持ちや購入時の覚悟は皆さんと同じかと思います。人事とはいえ、ホントに悔しいです！！計画的だとしたら、なおさら許せないし、契約者さんや、建築中の家を丸投げで倒産なんて無責任過ぎる！！
なんとしても、お金を取り返せるように応援してます！！！！弁護士の皆さんと、無事夢のマイホームを勝ち取れる事祈ってます！！頑張ってください！！

[170: １６９さんに同意]

私も手付金１０万のみで新築を土地探しから建てました。
富士ハウスのやり方は、かなりあくどいですよね。
でも、七割繋ぎ融資の時点で気付いていれば被害も少なく済んだはずです。
今更何を言っても、結果論ですが騙された施主さんにも多少なり責任は有ると思います。