1500万円で建つ家

[購入検討中さん]

はじめまして、家の建築を検討しいる最中です。
土地も一緒に購入するので、家に掛けれる費用が1500万円が限界です。
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、夫婦と子供2人（3歳と1歳）とおじいさんの5人が快適に過ごせるような仕様でこのくらいの金額で建てることの出来るメーカーをご紹介していただきたいです。

土地は不動産屋に紹介していただきほぼ、決定しています。土地に対して北側に道路があるのがネックといえばネックですがそ日当たりも良好でそこに決めようと思っています。

[62: 匿名さん]

地元の無名弱小リピーター専門の工務店で作りました。
家だけの坪単価３０万、４０坪で１２００万　(合併浄化槽、外構なし)
キッチン１２０万　　　　(定価２００万位)
システムバス９０万　　　(定価１６０万位、エコジョーズ)
洗面３０万　　　　　　
トイレ×２で４０万
照明とカーテンで２０万　(自分で購入、後付け)
合わせて１５００万　我が家はこんなもんでした。

両隣の家も似た坪数、片方は大手ＨＭで２５００万
もう一方はローコスト大手ＨＭで、２０００万(オール家電)だそうですが
内外の見た目は、大手ＨＭ＝我が家＞ローコストって感じです。

ただＨＭに比べると、打ち合わせの手間と工期が長くなる気がします。
親方には何かと呼ばれては、ドアの開きを変えようとか、玄関のクロゼット小さくないか
とか、物置に棚付けたらどうかとか、良くも悪くも自分の指示が必要です。

[63: 購入検討中]

甲府の東側に位置する山梨市なので気温は甲府と同じくらいです。
実際付帯工事はメーカーによって差が出るのでしょうか？
土地や場所の問題もあるかとは思いますが雑誌とかみると付帯工事がやたら高くつくとこと安くすんでるとことあるようですがメーカーによりけりなんでしょうか？
付帯工事費は込みと考えているのですが200万円もかかってしまえば1500万円は無理と考えるしかなくなってしまいます。

[64: 購入検討中さん]

融資手数料も

[65: Ａ]

私も検討中です。
色々と調べましたが、３５坪なら１５００は可能だと思います。
軸組より２×４が安いと思います。
私は静岡ですが、タマより安い地場のローコストメーカーは存在します。
建物本体で８００万円台、付帯工事で１５００以内に納まると思います。

今後地価は更に低下します。　不景気も回復せずデフレに進行するでしょう。
今は購入を見合わせるのも手段かもしれませんね。

[66: 匿名さん]

付帯工事の内訳ですが、まずは家外周の雨水配管なんかまで別途とする
ちょっと悪徳な業者までありますので注意して下さい。
こんな業者に頼むと、とんでもなく付帯費用を盗られるのが落ちです。

大まかな付帯工事は
①上下水取繋ぎ　(浄化槽の有無・水道加入金　浄化槽と加入金で１００万前後　補助金確認)
※上下水系費用は、地域指定業者があり　ほぼ値引きがありません
埋設工事は、長さで幾らですので、家から道路までの距離で値段が変わります。

②電気・ガス・電話等が主になります。

良心的な施工業者であれば、付帯工事の内訳と共に、施主が自分で手配する事も
嫌がらないでしょう。
②の項目は、施主がそれぞれの業者から機器購入の算段をすれば、工事費タダも可能です。
そうでなくとも電気・電話は合わせても数万円でしょう。

当方は①浄化槽＋水道加入ー補助金＋②で合計１００万
建築確認・登記申請その他もろもろ全部委託で５０万といったところでした。
ただしこれはハウスメーカーや、ボッタクリ系工務店では難しいと思いますが
施工業者がガッツリ手数料さえ取らなければ、そう大差はないでしょう。

[67: 66]

追加です
当方は工務店に設備も全部お願いしたので不明ですが
キッチンとか風呂とか給湯器を、水道屋(設備屋)さんに別発注すれば
上下水工事自体はタダになる可能性は、ありますよ。
ただ設備機器の価格は微妙なんで、トータル安くなるかはわかりませんが。

[68: 購入経験者さん]

建築士に依頼するのも良いかもしれませんよ。
設計施工料に２００万くらい支払うとして、１３００万円で建てられる家を
相談してみては。
床面積も削るのが一番価格を下げられます。建築士なら、多少狭くても
快適に過ごせる、素人では思いつかないアイデアを出せる人がいるかも。
もともと住宅は建築士には割に合わない仕事なので、住宅専門の建築士は
金儲けよりも住宅設計が好きでやっている人が多いと聞きます。
ローコスト住宅を得意にしている建築士もいるでしょう。
選択肢に入れる価値はあるかも？

[69: 匿名さん]

↑
かなりいい提案ですね☆☆☆
匠にお願いすると、出す金額以上の付加価値を住宅に
付けてくれそうですもんね〜
とは言っても、どうやってめぐり合えるかが素人は
難しい所です。
紹介等あればいいのですけど、周りにそういった人
居ないのです。

[70: 匿名さん]

良スレの予感。

ここで多くの知恵者のアドバイスを得て１５００万の家づくりのノウハウを磨けば、
余裕のある人はさらに充実した家づくりができそうです。

[71: 匿名さん]

建築士でも工務店でも、相手が個人事業主でやってる様な人で
誇りを持ってやってる方に対しては、あからさまな競合はさせない方がいいですよ
「他社も検討してます」はいいですが「あっちは幾らです」は控えましょう
ＨＭより自分が安くて良い物が作れると、自信がある人には尚更です。
ＨＭの売るのが仕事の営業マンとは、基本的に違いますからね。

安く上げる方法は教えてくれますが、元々適正な利益しか乗せていないなら
値引きなんか出来ないんです。
値引きするなら、他を当たることにしましょう。

ちなみに腕のいい大工さんは、手間賃＋金物だけで坪１５万程度取ります。
４０坪の家なら、６００万貰って４ヶ月近くしっかり作ります。

2ヶ月もしないうちに建ってしまう家は、大工さんの手間も半分になりますから
そりゃあ大変なんです。　そこらの事情は建築会社の指示なんですが、職人からすれば
施主が急かせて、手を抜けって言ってるのと一緒です。

[72: 購入検討中さん]

気持ちがだんだんローコスト住宅より、地元工務店に移ってきました。

でも少し気になるのが、以前（10年前くらい）近所の工務店で見積もりを出してもらったとき（外構工事費含まず）に、一条工務店とほぼ同じ仕様で作成してもらったら微妙に安い程度でした。

そしてやってはいけないと言う、もう少し何とかならないですか（安く）って聞いたら柱の太さを細くすればもう少し安く出来ますと言われ、その当時なので柱の標準が3.5寸くらいだったと思いますが、それを3寸にすると言われました。どうなんでしょう？一条工務店仕様にすると高くつくということなのでしょうか？

昔は材料とか設備を大量一括で仕入れないから工務店は高いというイメージがあったのですがそんなのはただの都市伝説なのでしょうか？

[73: 匿名さん]

>72
貴方が以前に見積もり取った工務店は、そりゃダメです　柱細くなんて普通言いません
企画デザインの無い小さな工務店でも、材料の基準だけは決まってますよ、そこはケチれない
ケチるのは瓦からコロニアルとかガルバに、サイディングの厚さとかです。
工務店次第だけど、大工のオチャンは見た目なんてあんまり気にしてません
デザインは自分でやりましょう、任せきりは見た目で後悔しますよ。

家はガッチリりしてて、２０年も経ったら貴方の息子が、近所にもう一軒建ててくれればいい
営業方針はそんな程度です。

大工が高かったのは３０年以上前ですね、現在大手ＨＭでもプレハブ住宅なんて言いますが
「プレハブ」ってなんか安そうでしょ、確かに安かったみたいです。
それが肥大化してく間に、高くなってしまったんですね。
今はＨＭも工務店もどこでも、図面に合わせてほぼ全て工場プレカットです。
材料は確かに高いと思います、でも人件費や営業経費に比べれば、微々たる差でしかありません。

みのもんたを一年食わせる為に、家をどれだけ建てなきゃ合わないか、考えてみて下さい。

[74: 購入検討中さん]

＞７３さん

やっぱり、相違工夫のない大工だったんですね。その時の計画は実家を建て壊して新築を建てる予定だったのですが、家族の事情があり断念して、今回の計画となったわけです。

[75: 購入経験者さん]

68です。ごめんなさい、
> 設計施工料に２００万くらい支払うとして
は設計施工監理料の間違いです。山梨の某建築事務所は、HPに
> たとえば、坪50万円で延べ面積40坪の住宅を計画した場合、設計・監理料が仮に 6％だったら、約120万円位（全体で坪53万円位）・ 8％だったら、約160万円位（全体で坪54万円位）になるわけです。
って書いていますね。施工監理料込みで安い。。。

私の経験では、良い家を建てるのに一番大事なことは、工務店にしろ建築士にしろ、業者を決めるまでにいっぱい時間をかけることです。業者の実力・個性以上の住宅は建ちません。信頼関係を築ける業者を見つけたら、半分以上終わったようなものです。
工務店も建築士も、当たり外れが大きいです。スレ主さんの10年前の工務店は全然外れですね！構造をケチる工務店なんて！

> 昔は材料とか設備を大量一括で仕入れないから工務店は高いというイメージがあったのですがそんなのはただの都市伝説なのでしょうか？

大量の営業職の給料を払っているＨＭが、安いわけありません。ＨＭ流の家を作れば工務店でも高くつきますが、造作も作れるような腕の良い職人をかかえる工務店なら、安く作れます。
良い工務店＞ＨＭ＞だめな工務店
ってことですね。（あたりまえ）
建築士を探すのも簡単じゃありませんが、建築士に依頼する場合、建築士が良い工務店を探してくれて、施工のチェックもしてくれます。良い工務店を探す手間と良い建築士をさがす手間は、同じようなものでしょう。

[76: 匿名さん]

このスレにはわかってる人がいるね
建築は人件費が一番掛かるんだよ
そこを削るとろくな家にならない

[77: 匿名さん]

うちも北側道路だけど、ローコスト化向きですよ。
北側に玄関、水周りを固めるので間取りの効率が良い。
水周りが道路に近いので、水道、ガス、下水工事代が安い。
北玄関でも、少し吹き抜けをつくると明るいですよ。

[78: 匿名さん]

建売スレで見たけど、某パワービルダーの物件は延床30坪で外溝含めて人件費込み700万で建ててるとか書いてあったから、本当ならあながち無理でもないかもね。
近所にこれから建売が何軒か建つような造成地があればビルダーに交渉して、そこより若干高いかも知れないけどついでに建てて貰えそうな気がする。
資材も大量仕入れしている分、安く入ってるだろうし運搬コストもついでだから安くあがるのでは？

まあ実際に安くやって貰えるか、快適に住めるかは謎だけど、こんなご時世だから小さい工務店で注文建てるよりリスクが少ないかもね。

[79: 同地区にて土地購入]

土地がその値段ってことは・・・130坪位ありそうですね。
家にかけられる金額考えると、30〜35坪位の家になりそうですね。
土地が広すぎる気がしますやはり、そこを削り家にもう少し資金充ててはいかがでしょうか？

[80: 匿名さん]

一概には言えないけど、建売に手を出してる施工業者はお勧め出来ませんね
見えない所にコストをかけない術を熟知していますからね。
同じ手法で、見えないところ中心に安く上げるかもしれません
ローコスト大手がいい見本です。見栄えだけはそれなりに作ってくれる。
ある意味、施主には一番魅力的に見える家ですが。

安くて中身はしっかりした家を建てるには、見た目の建材から安くするのが基本です
後は意匠でカバーするしかありません。

工務店でも建築家でも、施主が熟考をいとわない人、施工前図面の大幅な変更も快く受けて
くれる人、そんな相手を選んで下さい。
ＨＭ営業マンは、契約したら施主より次の客が、お客様ですが
個人事業者は、契約してからの施主が、お客様です。
契約するのが仕事の人と、建てるのが仕事の人の違いです。当然の事ですから、仕方ありません。

[81: 37]

私も６８さんの「信頼関係を築ける業者を見つけたら、半分以上終わったようなものです」と全く同じ経験をしました。
値段が安くても親身になって受けてくれる企業を探すことができれば希望はかなうと思います。

近隣をくまなく回るくらいの覚悟で頑張れば意気に感じて付き合ってくれる企業が見つかると思います。