相模原の緑建設で家を建てた方、ご意見を教えてください

[物件比較中さん]

建替えを計画、工務店を比較検討中です。
相模原に緑建設について情報がありましたら教えてください。

[2: 同じく検討中]

営業さんが口べたで、営業トークがあんまり上手じゃないので、ハウスメーカーのように気分が高ぶる話はないですが、質問に的確に回答し、わからない時は調べてから回答するなど、何でも正直に答えてくれますので良いかと思います。
実際に建てた方の家を見せてもらうと良いですよ。
冬に行ったのですが、暖房をあまり使用していないのに、暖かかったのでビックリしました。

[3: 匿名さん]

私も緑建設気になっています。
しかし、ちょっぴり高いような。。。建物自体はすごく良い気がします。

[4: 匿名さん]

はい、私はその会社で建ててもらって何年か過ぎました。

建て比べたわけではないので他社との比較はできませんけど、頑丈な家であるのは確かです。

完成して引っ越しの下見のとき、某引越センターの営業さんが１階と２階を何度も行き来しながら、「これはしっかりした家ですね」と感心していました。
「他はどうなんですか？」と聞き返したところ、大手メーカーの実名をいくつかあげて「まあ、あちらも悪くはありませんが…」と意味の深そうな答え方をしていました。

ただ大手に比べれば、緑建設の営業担当さんのトークは確かに「もったいないな」と感じる部分はありましたね（客をおだてる術に長けていない感じ。生真面目ってとこかな？）。

[5: 問合せ経験者]

ソーラーサーキットタイプの外断熱ですよ。中堅HMの外断熱よりは見積もり段階ではちょっと安いと思います。一回話を聞きに行くといいと思います。こじんまりしたとこなのでアポをとらないと社長はいないかもしれません。本を出しているので見込み客には進呈してくれると思います。（最近また出しましたし）
檜柱ですが、大引きは防蟻のためヒバでした。この辺は主義主張です。

ウチは、ソーラーサーキット系に疑心暗鬼があったのでやめたんですが、受け売りのソーラーサーキットではなく社長は本気で取り組んでいる印象でした。

大手のHMのペースで動くより、アットホームに小回りがきく方が好みの方には非常に合うと思います。

[6: 現在 建築中]

大手メーカーや、ソーラーサーキット、FPも1年ほど検討しましたが、最後は、社長の家作りの姿勢や、すでに建築されたお宅や建築中のお宅を拝見して決めました。あとは費用面や、施工の面で、どこまでいい家ができるのか楽しみにしています。

[7: 大学教授さん]

確か年２０棟程度の注文住宅をしっかりとやっているような会社でした。それ以上の情報はありませんが、この規模で地元にての信用がある会社が、施主のこだわりには対応できそうです。

[8: 契約済みさん]

昨年から数社訪問して・・・
緑さんも良かったですが、最終的には相模原のマックホームに決めました。

価格・サービス・保証、そして営業マンかなー

[9: 同じく建設中]

うちも、電鉄系ＨＭ、（元）ソーラーサーキット系、某ＦＰ等と比較考慮のうえ、緑建設で建築中です。
No.6さんと同じく、お世辞にも営業トークが上手いとは言えない社長の家造りへの姿勢と、比較検討した中では一番客の目線だったように感じたことが最大の決め手でした。
また、「高気密高断熱の家なのに」とお叱りを受けそうですが、うちはなるべく窓を開けて風を通したい派なので、某２社の「機密が保てなくなるから窓を開けてはいけない」に対して、「開けたいときには開ければいいんですよ」という一見いい加減そうな回答（古民家を理想とする社長のポリシーからの発言だったようです）も、うちには合っていた様な気がします。
他社との比較では各社の話を聞いた範囲での素人判断ですが、機密や断熱性能はほぼ同等か勝っている（某電鉄系は問題外）、価格は仕様の差もあるので一概には言えませんが一番安い（勿論、ローコストＨＭよりはかなり高いですが）、内外装などの仕様については相談に応じて如何様にもという感じです。
棟上のとき、ガードマンの方から「仕事柄、色々な会社の現場を見ているけど、いつ見ても緑の材料は他の会社とは全然違うよ。いいところで建てたね」と言われました（半分お世辞かもしれませんが嬉しかったです）。
完成したらどうなるか今から楽しみですが、緑で建てられた方、建築中の方と情報交換できると良いですね。

[10: ビギナーさん]

今の時代
価格が高ければ、いい物が出来て当たり前だと思います。
全て、自己責任ですから、自分の判断でしょう。

私は、緑さんの金額では出来ませんでしたから・・・ただそれだけ。

[11: 現在 建築中]

何をもって「いい家」とするかは、人によって違うことは確かです。確かに　価格が高ければいい物ができることは確かなことかもしれませんが、いまの時代、お金をかけても「いい家」ができるとは、限らないと考えての、工務店を探しでした。緑さんの外断熱ならば、ロングライフ住宅として、長期的にみれば価格面でもよかったといえる家が建てられるのではと考えました。
外断熱は手間がかかることや、気密の確保のため、棟梁をはじめ、棟梁を支える現場監督や、スタッフが一丸になって、その熱意に応える体制ができていることが、外断熱では最低条件と考えています。そういう意味でも社長の顔が見えるということは、選ぶ上でポイントの一つでした。

緑建設を建てた人の情報は少なく、インターネットの普及で、いままで情報交換できなかった方々と相談しあえることは、大変嬉しく心強いことです。うちはオール電化制震住宅です。先日、上棟式も無事終了しました。　現在は、スタッフの方と打ち合わせをしながら家づくりをすすめています。

[12: とくめい]

私も緑さんで検討しましたが、高くて無理でした。営業さんはすごくいい人だったのですが。
結局相模原の三栄ハウスで建てました。緑さんより300万くらい安かった（延べ40坪）ですが、なかなか住み心地は良いですよ。

[13: 同じく建設中byNo.9]

私のところもほぼNo.11さんと同じ進行状況のようです。
現在は水廻りのセレクトがほぼ終わり、建具等のセレクトの真っ最中です。

何人かの方が書かれているとおり、緑建設の家は他の工務店と比べて「安い！」という価格ではないのは確かだと思います。それでは、「その価格差に見合うだけの価値があるか？」と問われれば、そうなると自分なりに判断したので契約したわけですが、こればっかりは住んでみて正解であることを祈るのみです。

とはいっても、我が家は資金に余裕があるわけではないので、現在節約できるところを改めて洗い出している真っ最中です。おかげで、水廻りのうちいくつかは第一希望のメーカー・設備は諦めました。また、電灯をはじめとした施主支給品をなるべく増やして経費節減を目論んでいるところです。あんまり支給品を多くしすぎると、監督さんに呆れられそうですが・・・

自分でセレクトしなければならない部材が多岐にわたることは、注文住宅建築の醍醐味である反面、部材のレベルや形、色等々悩みは尽きず、現在はサイディングの選択でほとんど迷宮に迷い込んだ気分です。

[14: 物件比較中さん]

現在、相模原の緑建設を建築依頼先として検討しており、
この掲示板、スレッドにたどりつきました。

緑建設さんの情報としては、
・http://www.kuzou.jp/index.html
・安心工務店に登録されている
上記以外に殆ど見つけられておりません。

ハウスメーカーとは異なり、施工棟数が少ないため、
実際に建てた方の貴重なご意見 or 緑建設を比較検討された方のご意見を
頂ければと思っております。

[15: 緑で建てました]

緑で建てて住んでます。
　
　まだ住んで日が浅いですが、概ね満足しています。

　No.14さんへ
　気になっている点や質問等あればカキコしていただければ、回答できる範囲（どの家だかばれちゃうのはちょっと・・・）で、良い点も悪い点（あまりないですが）もカキコするようにします。

[16: 物件比較中さん]

緑で建てました様

１．緑建設以外に比較検討した工務店・ハウスメーカーがありましたら、
　　緑建設に決めた理由及び他社にしなかった理由etc.教えて頂ければと思います。
２．住んで日が浅いとのことですが、実際の住み心地はいがかでしょうか？
　　※住みごこち見学会では、緑さんにマイナスイメージを持っているお宅には、
　　　連れて行かないと思いますので・・・
　　※具体的に、夜２２時頃暖房を切った状態で１８℃で、朝７時では１５℃のような、
　　　情報がありましたらあわせて御教示ください。
３．インテリアコーディネーターはいらっしゃらないようですが、
　　特に問題はありませんでしたでしょうか？（その分建主が頑張らなければならない？）
４．ハウスメーカーに比べ、仕様変更に柔軟に対応頂けるようですが、
　　実際、いかがでしたでしょうか？
５．悪い点（強いて言えば）がありましたら、お聞かせいただきたく

上記について、分かる範囲で教えていただければと思います。
その他、お気づきの点がありましたら、貴重な情報頂きたく。。。

[17: 緑で建てました]

No.16様　　（その１）

１、5社ほど比較しましたが、拘ったのは「外張断熱（かそれと同等の性能）、できれば無垢の在来工法で」が希望でした。
①某電鉄系ＨＭ等数社…外観は素敵でしたが、内断熱ということで除外。
②元ＳＣの伝道師でその後袂を別ったＭハウジング…見学会なども行ったのですが、「うちは弁護士や医者の方からよく注文をいただいてます」といきなり上から目線の一言。「貧乏サラリーマンはお呼びでない？」とちょっと、僻みが入ってしまいました（結局示された坪単価もかなり高かったので、おっしゃるとおりなのですが）。また、「体に良い素材を使ってています」と連呼しておきながら「長いスパンの梁は集成材が良い」と説明を受けた時に？？と思った記憶があります。因みに、後日談になりますが、当時ＳＣ賛歌を唱えておられた時の説明と、近頃のＨＰでは一部正反対のことが書いてありました。
③ＦＰ工法等で本を何冊も出している横浜のＫホーム（及びその関連会社Ｓ）…妻がレンガに憧れていたので有力候補だったのですが、体験宿泊をしたところ、外の音が思いのほか煩い。集成材中心で、私の希望には合わなかった。そして決定的だったのは、極度に乾燥する（妻が、営業の方（とても真摯に対応してくださいましたが）にその点を尋ねると、「リビングに洗濯物を干せば大丈夫」妻の中ではこれが決定打だったようです。私も勉強会で質問してみましたが、社長には答をはぐらかされてしまい、結局有耶無耶に）。また室内の音がとても響くのも気になりました。
また、②③共通のマイナスポイントは「なるべく窓を開けてはいけない」。窓を開けて換気したい妻としては、どうしても納得できなかったようです。
その点、緑の社長は実におおらか（いい加減？）に「開けたいときは開ければいいんですよ」。今にして思うと、これが最大の理由だったのかもしれません。

２、総じて、住み心地には満足しています。
　建坪約40坪で蓄暖（クレダ）1台なので、流石にいつもぽかぽか暖かいとは言えません。これがちょっと不満かつ反省点ですが、この時期にしては他のお宅に比べるとそこそこには暖かいそうです（妻談）。Ｃ値＝0.64なのでなかなか良いレベルではないでしょうか。温度はまだ正確に測定したことがないのですが、今朝は15度くらいでした。
　外の音は本当に気になりません。家の中も、造りがしっかりしているせいか、覚悟していたよりはずっと静かです（流石に２階を子供が走り回ると響きますが）。
　ただ、一部の窓は少し結露します。寒さを感じて24時間換気を切ると、結露はさらに増えます（当たり前ですが）。

[18: 緑で建てました]

No.16様　　（その２）

３、はい、おっしゃるとおりです。
　多分「お任せ」と言えばプランを出してくれるのでしょうが、原則として建具、壁紙、外壁、照明等々、全部施主が選びます。現場監督さんも相談にはのってくれますが、打ち合わせ時間も限られているので、あまり当てにしないほうがよろしいかと。
　もし、緑で建てるのなら、工程表で示された時期の２ヶ月くらい前にはそれぞれのカタログを貰って、できれば各メーカーのショールーム巡りをしたほうが後悔しないと思います。トイレやバス、キッチンは当然として、壁紙（リリカラなら新宿、サンゲツなら赤坂）、サイディング（クボタ松下なら保土ヶ谷）等々、自分の目で確かめてから選ぶのが肝要かと思います。照明も含め、ショールームに行けば専門のコーディネーターもいますし、活用しない手はないかと思います。我が家はショールーム巡りを省いた箇所に後悔する点が多いです。
　ただ、施主支給には極めて寛容な工務店ですので、照明等自分で手配可能なものは支給にすると、かなり節約できるかと思います。
　
４、基本的には、「これは使えません・出来ません」というのはないと思います。「○○社に限ります」というのは無いようですが、提案されたメーカーや部材以外だと掛け率が高くなったりするというデメリットはあるようです。
　また、流石に工事工程との関係で「もう無理」といわれることもありましたが、途中での変更は柔軟に対応してくれます。大工さんも本当に真面目な方で、色々こちらが気がつかない点も含め、提案やアドバイスをいただき、また変更にも嫌な顔もせず対応いただき、随分助かりました。
　ただし、最初の契約時点で細部を詰めていないため、施主の思惑と緑の想定がかみ合わない部分も結構出てきます。その点に関しては、施主側の早めの細かいチェックが必要かと思います。

５、総じて満足していますが、強いてあげれば、
　①営業部門と現場部門との情報共有が弱い。
　②（施主側が間取り、蓄暖の位置等を細かく指定したことにもよるのですが）、出来上がってみると予想外の位置に想定外の機器が設置されていたりした。
　ことくらいでしょうか、今のところは。
　
　駄文をだらだら書き連ねましたが、ご参考になればよいのですが。

[19: 物件比較中さん by No.16]

緑で建てました様

懇切丁寧な、正直ベースの貴重な情報ありがとうございます。

緑さんで建てることになりましたら、念入りにショールームを巡り、
勉強した上で、建具etc.選定したいと思います。

> ①営業部門と現場部門との情報共有が弱い。

幸い、現在の居住地と建築予定地が近いので、
まめに足を運び、こちら側の意思をもれなく現場部門に伝えることでクリア出来ればと。。

緑さんで建てるには、若干予算的に厳しいので、
緑で建てました様と同様、嫌がれるギリギリまで施主支給を増やしたいと思います。

まだ先になりますが、春・夏の住み心地、二重通気の効果（体感）etc.
書き込んで頂ければ幸いです。

[20: 緑で建てました]

No.16様
　　　
　すみません。１点訂正です。
　建坪（誤）　⇒　　延床面積（正）　でした。
　我が家は、建坪が40坪もあるほど大きな家ではありません（汗）

[21: 物件比較中さん by No.16]

緑で建てました様

建坪40坪ですか、すごいですねぇ〜！　とツッコミを入れるのを忘れておりました。（笑）

うー・・・一度に質問出来ずすみません。
いくつか追加で教えてください。

クレダ１台とのことですが、品名：TSR24MW（2.9kW）を、
1Fに1台という感じでしょうか？
また、もし２台あればより快適になると思われますか？

当方、延床面積35坪程度で吹き抜け3畳＆リビングイン階段を
希望しております。

もし可能ならば、参考までに　緑で立てました様　の
間取り（吹き抜け有無、リビングイン階段有無etc.）を
お聞かせ頂ければと思います。


> １、5社ほど比較しましたが、拘ったのは「外張断熱（かそれと同等の性能）、
> できれば無垢の在来工法で」が希望でした。

私も、外張断熱、無垢の在来工法を希望して、
三栄ハウスさんとイザットハウスさんを検討してます。
※Ｍハウジングは色々な掲示板のカキコミから「貧乏サラリーマンには歯が立たない・・・」
　と思い、腰が引けて対象外としました。。。
※正直に言うと、SCで建てたかったのですが、予算的に難しかったため、
　三栄さんやイザットさんも検討している次第です。

緑で建てました様　は、三栄さんやイザットさんは検討されませんでしたでしょうか？

> 外の音は本当に気になりません。

建築予定地が線路から50m程度なので、この情報は心強いです！

色々と話が飛び飛びですみませんが、どうぞ宜しくお願いいたします。