川越市の千代田建設はどうなのでしょう

[３人の子持ち]

埼玉県川越市の千代田建設の建売を購入しようと思います
外見がかわいらしい　との嫁さんの意見でなのですが・・一応アイダ設計や東栄　一建設の物件も見てみたのですが
地元の業者のほうが安心で良いと思っているのですが
担当者さんは感じのいい方で親身になってくれています
会社としてはどうなのでしょうか

[71: 入居済み住民さん]

その節は大変おせわになりました
家づくりに際し、当初はたくさんの不安を抱えていました。
私たちの設計担当さんは比較的若いかたでしたが
私たちの要望を汲み、色々な提案もしていただきました。
いまでも千代田さんの建物は気になりますので
チェックしてますが、営業さんに聞いたところでは
その担当さんは他のお客さんからの評判も良いらしく
建物も洗練されているように感じます。
使う材料は同じなのに、あれだけ違いがでるのは
家作りって結局のところ、担当によってどうにでもなるんですね

[72: ご近所さん]

隣で建ててますが、車は人んちの敷地を駐車場みたいに停めるし、外構工事がはじまったら荷物まで置きはじめました。外構工事もタバコ吸ってばかりで作業進んでないし作業員は挨拶もないし、朝早くから作業はじめてうるさいし、駐車場にしてる敷地に停められなかったから道路に端にも寄せないで停めてるし最悪です！住む前から近隣に迷惑かけてるようじゃ、住む人でさえ印象悪くなってしまいます。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[73: さらにご近所さん]

NO.72さん
ご自分の家を建てられる時も、同じ条件になると思いますよ？
その会社さんから、工事前の挨拶はなかったでしょうか？
人の家の敷地を駐車場みたいに停める会社はまずありえないと思いますが？
少々被害妄想が激しく、激しく残念な方とお見受けいたしました。
インターネットでの苦情を言うのではなく、自分で直接その会社に言ってみればいいのでわ？と私は思います。
まぁ、残念な方に何を言っても残念な方なんですけどね・・・

[74: ご近所さん]

７３さん
挨拶もないし、自分のハウスメーカーは他の土地に止めるようなコトはしてませんでした。まめに現場を見に行っていたので間違いないです。

被害妄想が激しいとは？私が被害にあったわけではなく、常識があるかないかの話をしてるんです。
メーカーには直接伝えたけど、そこも自分のとこが建売するのかあやふやな返答でした。

人の伝えたいことを理解できず『残念』で終わらせようとするほうが『残念』だと思いますし、ハウスメーカーの方のコメントなのかとさえ思えます。

どうですか？という質問を拝見したので、近隣に嫌な思いさせてまでも建てたいかなと思い、コメントさせていただきました。

[76: 匿名]

パステル三芳町の森だった所がさら地になって家が建つらしいけど千代田さんかな？

[77: 匿名]

我が家も千代田で建てました。
いいんですけどね。
細かいところ(階段下の収納扉の大きさ・隣接面の窓の種類etc)選べるなら言って欲しがった。

営業のアフターがハガキ一枚って....。
売ったらそれっきりですか、どこの会社もそんなもんですかね？
地元だから大丈夫と過信してました。

友達に薦める気にはなりません。

[78: 金さん]

初めは感じのよい営業長でしたが、担当者と話を詰める段階になったら感情むき出しでの対応に変貌しました。
フリープランと言うことでしたが、基本から外れると増額、増額！
超一流ハウスメーカーなみの坪単価になってしまいました。・・・特別ではなく普通の住宅でです。
ちなみに坪単価に基礎と屋根は含まれていないとのことでした。
担当者の方は親身に一生懸命に努力されていましたが、残念なことに営業長が・・・・
担当者に勉強させたいと言っていましたが、まず接遇を含め自分が勉強するべきと感じました。
坪単価の出し方は各社に相違がありますので納得できるような説明ができる社を選んだ方がよいと思います。
決して安い買い物ではないので慎重に購入することをお勧めします。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[81: 匿名さん]

昭和42年の創業から多くの家を手がけ積み重ねてきたノウハウから
「「パワービルダー」の草分け的な存在と言われる当社」と
サイトに載っていて力強くそして安心して任せられる物件会社と
感じ気になっていましたがなんか皆さんのレス見るとちょっと
不安になりますね。

アフターフォローも
6カ月後、1年後、2年後最大10年
シロアリ保証も5年と充実しているので良い印象だったのですが
建てた後やってくれるのでしょうか。

[82: 匿名さん]

アフターフォロー10年あるのならいいんじゃないでしょうか。
自動的にあちらからそういうお知らせが来ればパーフェクトですね。
実際はどうでしょうか。
長くお付き合いできるといいのですけれど。

[83: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[84: 匿名さん]

売ったら最後、という風にならなければいいなと思います.
定期検査のお知らせが来なくなったら私の場合は普通に「検査してくださーい」って
電話しちゃうカナ.
でも皆さんお仕事されていたりしてお忙しいでしょうし
自動的にお知らせが来た方がいいですよね.
忘れてないんだ感も伝わります.

[85: さらに匿名]

>>84
電話すれば対応良いですよ。すぐにきてくれました。

[86: 匿名さん]

あちらからくればパーフェクト、そんな風に考えておけば嫌な思いもしなくて済むかもしれませんね。
お客さんはどんどん増える一方で、対応する方は人数が増えるわけじゃなし、新しいお客さんに対応しながらアフターなどで小まめに連絡を取れていない会社も多いのかもしれません。
こちらからどんどん連絡すればいいですね。契約上、アフターが含まれているわけですから主張しないと。

[87: 入居済み住民さん [ 30代]]

本文：新築ご２年が経ちました。柱が細いせいか大人が階段をダッシュすると２階の部屋はゆれます！（ビックリ！チャッちイ！！）もっと防音を考えればよかった！ニ階で人が歩くと物凄いドンドン音！これまたショボイ造りのせい！？新築当時は気付かない事が２～４年するとドンドン出てきます。正直、一生住む家として考え数千万の買い物した結果、ここは大失敗でした！！！しかし大工さんの腕は最高にイイです！

[88: 購入経験者さん [男性 40代]]

購入時は若くて、よく分からない事が多く、今思えば、言われるがままにされた感はあります。
アフターは非常に対応が悪いです。
購入してすぐに、二階の窓枠が傾き、窓が勝手に開いてしまう状態になった為、無料で直してもらいましたが、何度やっても直らない為、もう諦めました。
その後、すぐに二階の壁がずれて、角の壁紙が破けてしまったので、連絡したら「またこの家か…」といった感じで対応され、折り返し連絡すると言って、なんと結局連絡はありませんでした。
最近、風災の為屋根修理を依頼したら、状況を見るだけで一万円近く掛かると言われ、他にお願いしました。
(電話で話していても、論点をずらされ、話になりません！)
どこも、だいたい同じものかと思っていたら、近所の話を聞いたら、とんでもない！と驚かれたので、投稿しました。
他にもいろいろありますが、とにかくお薦めしません！

[89: 入居済み住民さん [男性 50代]]

千代田ホームは、オススメ出来ません。
最初から、対応悪いし、購入後あちこち
問題が出て来ました。
二階のクローゼット開けると、窓のカーテンレールに当たり、その事を話すと、
レールを取れば問題無いといい、壁紙剥がれる、破れる、良いこと無いです~_~;
入居5年経ちましたが、最近はキッチン、換気扇の横の壁がはがれ落ちて来ました~_~;
とにかく、購入を検討している方は、やめた方が良いです。

[90: 購入者の生の声]

千代田ホームはオススメ出来ません。
購入後すぐに雨樋の連結不良があり、外壁に雨水が 流れていたので修理を依頼。
後日担当者より修理終了の報告を受けたが直っておらず再度修理を依頼。その際に外壁に流れている雨水の跡が付いていたので、それも落として貰うことを依頼したが、担当者より「あのね〜、家なんか汚れるもんなんだから、気にしちゃダメですよ。」との解答。抗議して担当者を変えてもらったが、その担当者もガスの開通の立会いも連絡もなく、放棄。
それ以外でもその場しのぎの嘘を付き、嘘が分かり抗議しても、「そんな事は言っていない。」と半切れ状態。「なんでいつもあなたはそうやって上から目線の言い方をするんだ！」と抗議しても、一切謝罪なし。その方の上司に事情を話したら、「2〜3日中に担当を変え、私と新たな担当者から連絡をします。」ということだったが、千代田ホームの方からは連絡なし。社長宛に今までの経緯を書いた手紙を書いたが、無視。大手企業ならともかく、20人程度の小さな会社なのに、社長の対応も無し。この社長にして、この社員だと思う。
所詮、土建屋。商売というものが分かっていない。
嫌な思いをしたい方や喧嘩をしたい人以外にはこの会社から物を買わない方が良いと思います。

[91: 安かろう悪かろう]

川越にある千代田ホームはオススメできません。以下数ヶ月間のエピソードです。①契約内容で質問すると営業担当が『数年後は私が会社にいるかわかりませんけど何かあったら多分対応しますよ』と他人事でした。
②入居後すぐにテレビアンテナをつけた際にアンテナ業者から屋根瓦が割れていることを指摘され、千代田ホームの営業担当者に伝えたら『誰かが石でも屋根瓦に投げたんですよ』と適当な返答。
③本来入居前に用意してもらえるはずの省エネ住宅審査が入居2週後となり、一度家の家具、小物を撤去させられ、未入居状態に戻された。
④営業担当者と現場監督が客前でじゃれ合いやキャバクラに行った話を延々としている。
⑤網戸の建て付けが悪く虫が入りまくりで、殺虫剤が手放せない。
⑥全部屋のドアの調整忘れをして、引き渡しを受けた為、ドアが勝手に開く。
総括すると、この会社の社風は責任感が欠如していて、顧客志向が低い。
ダラダラした印象で、大きな商品を売ってる感覚が欠如している。洋服１着売ってる感覚で家を売っている。
仲介手数料は取らないが恐らく建物にその分の金額を上乗せしている。お得感を感じるかもしれないが、トータルでは、それなりの金額であるため、注意が必要である。

[92: 購入者の生の声]

>>91 安かろう悪かろうさん
千代田ホームで購入していない方からすれば信じられない内容かもしれませんが、購入した者からすればアルアルですね。
特に②は千代田ホームなら言いそうですね。
私は家自体には今のところ問題は無いのですが、今後が怖いです。
因みに社長に抗議しても無視されますよ。
多分、日常茶飯事なんでしょうね。
千代田ホームで購入したら我慢するしか無いんですかね〜

[93: 評判気になるさん]

千代田ホームで購入を検討中です。
まだ千代田ホームの家しか見てないのですが…営業担当の方はすごい親身に話を聞いてくれ、色々説明してくれるのですが…。建てた後のサービスのクチコミなどが気になります。
悪い意見が多くも感じますが…千代田ホームで買うなら、もう既に建ってるものを買った方がフリープランよりも安心ですか？

[94: 戸建て検討中さん]

>>93 評判気になるさん

先月千代田ホームの戸建て購入しました。他のHMと比較しても丁寧な仕上がりだと感じます。今の所不具合は無く購入して良かったと思っています。私は出来ているものを買ったのでそれ前提の意見になりますが出来ているものを買う方がリスクは少ないと思います。フリープランも魅力は有りますが企業の習性で減らせる費用は減らして利益を上げるのは当然なので費用対効果では出来ものに勝るものはないです。
とは言え私も後工事でそれなりの出費が有ったので譲れない希望がある場合はその希望が叶う建売に巡り会えればベストですね。

[95: 匿名さん]

>>91 安かろう悪かろうさん
その営業と監督の名前を出して欲しいです！

[96: 匿名さん]

>>87 入居済み住民さん [ 30代]さん

全く同感です！
揺れる！二階の足音！その通り！
家も大工さんは最高でしたが基本柱がダメでした！

[97: 名無しさん]

購入して5年経過しました。
三芳町の分譲地を購入。
結論！
三流以下の会社です！
やめたほうがいいよ～～～!
まず、造りがﾁｬﾁｲ！
値引きは絶対しない！
そして高い！
営業マンがすぐ辞める。
大工さんで当たりハズレがある。
16号沿いに移転してから基本プランが
お洒落になりやがった！

　　　　　　以上！

[98: e戸建てファンさん]

小さくて安い家を千代田さんで購入したが、満足している。人の作ったものだから多少のことはしょうがないと思う。

[99: 通りがかりさん]

千代田ホームに頼もうとしたけど直前で止めて埼玉県県民共済住宅にしました。
ローコストで品質求めるなら県民共済住宅オススメします。

[100: 通りがかりさん]

2年半前に、戸建購入しました。
営業の方も、担当の建築士の方もとてもいい方でした。今の家にとても満足しています。
2年間は細かい気になる部分も無償で修理してくれました。木造なので仕方ないらいしですが、家が地震や車の振動で動いたり、木が生きているからという理由で、壁紙に亀裂が入ってしまって気になりましたが、全て、壁紙も貼り替えてもらいました。
壁紙業者の人は、プライドが高い割に、技術がなく、何度もやり直してもらったり、その人に関しては、何でこんな下請けと契約してるの？！と思うような最低な人でした。かなりのストレスでしたが、納得いくまでやり直してもらいました。
でも、その業者以外の、大工さん、電気屋さん、建具屋さん他、皆さんいい人でした。
一応、10年は保証があるし、他の建売と比べて、エコキュートやIHなど、ちゃんとしたメーカーの物を使っているし、いいと思います。
口コミを見て、担当者によるのかな？って思いました。

[101: 評判気になるさん]

ここ最近、千代田ホームさんで購入したというかたはいらっしゃいますか？

[102: 匿名さん]

千代田ホームの家は建ててる家を見ると買いたくなくなると思う。柱が少ないし筋交いも少ない。
ヘーベルボードに瓦屋根で見た目は良いけど肝心の骨組みでコストをかけていないのではないでしょうか？

[103: 名無しさん契約者]

担当がとにかく生理的に受け付けません。

[104: 名無しさん]

以前こちらの物件を内覧しました。
なかなか気にいる物件がありませんでした。

小仙波のあたりに分譲計画があり、販売が開始したら連絡を頂けるとのことでした。

しかし、半年経っても連絡がなく、現地を見に行くと
家が建っており人が住んでいました。

こんな信用が出来ないところで一生の買い物をしなくてよかったです。

会社の関係者の息子だか何だかしりませんが、必ずしますとまで言って音沙汰ないとか人としてどうかと思います。

[107: 周辺住民さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[108: 購入者KK]

千代田ホームの技術力や特に構造的な設計能力、そして購入済の顧客への対応は皆さんが投稿されている通りの会社です。

加えてこの千代田ホームが建てた物件を売る「千代田住苑」は高齢の若干名の男性だけで運営されていますが、高齢担当者の資格所有の有無はともかく、建築や宅建の知識はほぼゼロで、瑕疵担保期間中にも拘わらずメンテを頼むと、小ばかにした皮肉めいた事を言ったり、言葉に窮すると怒鳴り始める等、真っ当な人間ではないです。

川越地区は新築物件が多いと思いますので、これから購入の方は他の会社を探した方が良いです。
また、購入済みで誰から見ても自らの主張が正しいにも拘わらず、これら千代田グループにトラブルを抱えさせられている方は、市役所の所管部署や消費者センターに相談し、公的組織から千代田グループを指導して貰うのが良いと思います。

それでも解決に至らない場合は、トラブルを抱えさせられている購入者は相互に連絡を取り合い、これら千代田グループを訴訟の相手として、集団による係争も視野に入れるのも一案と私は思っています。

[115: 購入者KK]

>>93 評判気になるさん

ここのトピに千代田ホームのサクラの様な高評価も散見されますが、ほとんどの方の投稿は良くない評価ですね。

千代田ホームの物件の売主は同族経営の「千代田住苑」です。
千代田住苑の当初の売値の価格設定はもの凄く高いため売れ残りが目立ちます。
新築は１年売れ残ると中古扱いですので その１年近くになるとこの会社は驚くほどの値引きをしてきますが、それでも利益が出ているという事です。

自分の営業成績や生活が掛かっている営業担当があなたに買って貰うまで親身なのは当たり前な事で何処の不動産屋も一緒ですが、大事な問題は買って貰った後の事ですから、ここに投稿された方々の（真偽を含め、）評価をじっくりお読みになると良いと思います。

私も千代田住苑から安値で新築戸建てを買いました。
建築を行った千代田ホームは些細な瑕疵担保の実施はしてくれます。
してくれると言っても抜本的な作業ではなく、費用の掛からない修復程度の事です。
言ってみれば切り傷に消毒薬を塗る程度の事ですので、何度作業をしても直らないのは他の方もここのトピに投稿されています。

理不尽な瑕疵責任（クレーム）の要請なら兎も角、この点も他の方が投稿している様にまるで我々顧客がクレームの主張に言い飽きて諦めるのを千代田グループは待っているかの様にも感じます。

こちらは遠慮しつつ「いつまで経っても直らないですね？」と、若干費用の掛かる修復方法を提案すると、費用が掛かると分かった途端に、彼らの瑕疵担保責任を千代田グループ内で ”たらい回し” にされ、営業の担当者はその理由を言わず「私は出来ない（分からないという意味か？）ので、どこどこに電話をしてくれ。」と、千代田グループ内の諸々の部署を言い出す始末です。

グループ内の社員数は精々20人程度の会社だと思いますので、自分らで連携すれば済むことなのに 私にあちこち電話をさせるということは、こちらが辟易し瑕疵担保責任の実施要請を諦めるのをやはり待っているのでしょう。

冒頭に私が書いた通り多くの意見がこのトピに寄せられていますので、その投稿内容の真偽を吟味のうえ 千代田グループの体質を把握し、物件購入の是非の判断材料とされると良いと思います。

[116: 管理担当]

[No.109～本レスまで、ご本人様からの依頼により、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[117: 親子とんび]

>>104 名無しさん

オヤジが子会社の【千代田住苑】にいる人じゃないですか。

[118: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[119: 数年前に購入]

No.118を削除させて頂き、以下の通りに加筆書き換えをさせて頂きます。

１．購入時、売主の【千代田住苑】に『今後の瑕疵やその他の工事は施工者の【千代田ホーム】ないしは関連下請に直接連絡を・・。』と言われ、非常に多くの下請の電話番号が書かれた書類を貰い、当初は親切な売主で後々のメンテナンスも安心だと思っていました。

２．ところが私が最近面識を得た同じ【千代田住苑】から購入した川越市内の他のユーザーの話によると、浴室のシャワーの漏水や、例えば天井の玉切れの電球（簡単な作業ですが素人には作業が出来ない特殊な電球です。）一つ代えて貰っても金額がバカ高いので、この電球取り換え下請業者に対し強く理由の説明を求めたところ、その業者は遠回しではありましたが漸く重い口を開き、『今回の様な購入者から貰うメンテ費用には（その電球業者の保身上、はっきりその相手先の会社の名前は言えないのでしょうが、）或る会社への手数料が入っているので割高になっている。』と、しどろもどろに語った模様です。

３．この話を聞き私が思い当たったのは、入居引っ越し直前に【千代田ホーム】から紹介を受けた「地元のカーテン業者」と「カーポート設置業者」からの各々50万円の見積についてです。

３LDKの家に設置するカーテン（200×160程度の標準的な品質の生地４枚とカーテンレール設置４ヶ所）一式で50万円には驚きました。

また、同じく【千代田ホーム】から紹介を受けた「地元のカーポート設置業者」によるカーポート設置費用も同金額の50万円の見積でありました。

『2,000万円少々の安物建物に50万円のカーテン付けますか？』とその地元カーテン業者に私は言いました。（この業者は50万円の中にはコミッションが入っているとは最後まで言いませんでしたが、）曖昧な答えばかりでしたので 結果として川越市外の他業者に総額15万円でお願いをいたしました。

一方、地元カーポート設置業者に対しても川越市外の2～3の業者の参考見積（18万5,000円～20万8,000円）を提示して、『あなたの会社に発注しているのは私なのだから【千代田ホーム】は関係ないでしょ？』と何度も言いましたが、『う～んそれは出来ないんです。それは無理なんです。』といった具合の これもまた曖昧な言い様が繰り返されました。

４．”綺麗” の意味が分からない人たちに綺麗な商売をして欲しいと言うのは無意味でしょうが、川越市内の息のかかった業者に手を回してコミッションを取ることは公取委や独禁法上どうなのかなとの思いもあるので、今後私が類似の経験をする様であればその証拠を押さえて役所の所管部署やその道に詳しい専門家に意見を聞こうと思っています。

５．また、私達ユーザーが支払ったメンテ費用などを他の会社にキックバックする事は税務上どうなんだろうか？ との疑問も私は持っています。

税金に関して私は無知ですが、下請の職人だけ寄こして営業努力や技術指導などを何らしないままキックバックを求めるのは税務的にも違和感が有りますし、例え税務上許容されたとしても、当該下請がキックバック先の会社に支払った金銭が "表の金" である場合、【その下請の元請に対する営業上の交際費】ですので、当然高い税率の交際費課税を課すべきだと思います。

知人の税理士によると、下請の会計伝票上の収入科目は "完成工事 a/c (アカウント）" ですが、その下請の "支出の勘定科目" が "雑支出 a/c" で、キックバックを受けた会社の "受け皿の勘定科目" が "雑収入 a/c" で処理されていたなら、税金の過少申告となるらしいです。

６．これら一連の千代田グループは遍く瑕疵の責任感が希薄であることは口コミに多く書かれている通りで、私がヒアリングした中にも不満を持っているユーザーの方々が多いと思います。

私に関しても【千代田ホーム】に瑕疵の修復をお願いし何度か手直しに来て貰っていましたが、一向に直らず、（よく事情は分かりませんが、その修復に費用がかかると分かったからでしょうか？）途端に中途で仕事を放り出され放置されたまま今に至っています。

誰に聞いて貰っても購入者の言い分に全く理不尽さが無い瑕疵担保責任による手直し工事を依頼しても中々実施して貰えないので再三に亘る修復要請の架電を試みたところ大きな声で担当者に怒鳴られたというユーザーがおられます。

同じ担当者ではないかと思いますが、私についても電話で穏便に話しているにも拘わらず急に『弁護士でも何でも連れて来い！』と言われました。

さほど手間も費用も要しない修復工事を幾度となくお願いしても啖呵を切られたり社内をタライ廻しにされたり、今後も真面なやり取りをして貰えないのであれば、費用はかかりますがこちらは弁護士に依頼の上、市役所の消費生活相談センターならびに上記の公取委や国税・地税による下請会社への反面（はんめん）を含んで金の動きの調査を依頼するのも止む無しと思っています。