富士ハウス 被害者掲示板Part３

[匿名はん]

どぉぞぉ

[61: ５５です。]

５７さん。考えは貴方と同じですけれど、（被害者の方も多くは
そう思っているはず）物には言い方があると思って・・・。
傷口にたとえしみてもよい薬を塗ってほしいと思いますが、
ただ塩を（トウガラシも！）塗りこんでる人がいるように思えて
そういう人にだけ向けて書いたつもりです。
それでなくても神経がまいっている方も多いと思うのに。

[62: 匿名さん]

>>59
>人とか殺しちゃダメだからね。

そういう君も、充分怖いぞ

[63: 43さんへ]

23日時点では、上層部は、まだ破産の覚悟を決めてないかも知れません。破産しないために必死だったのがどこまでで、どっからが破産決意後なのか。
仮に破産決意後の入金だったとしても、破産決定後でない以上は、かなり厳しいんですよね。

[64: 匿名さん]

みのさんから一言

「スピードパートナーズ、いいね〜」

[65: 匿名さん]

早ければ、３月中旬から工事再開となるようだけど、まだ１ケ月くらいあるね。

その間に腐ってダメになった家は結局解体なの？

[66: 購入経験者さん]

不思議に思うのだが、なぜみんな完成保証に入っていなかったの？
たかだか数十万じゃなかったっけ？

昔ならいざ知らず、今はHMなら入っているのが当然だと思っていたので、
ちょっと意外でびっくり。

こう言うことがあると、何でも保険って入っておくべきだなと痛感します。
ましてやこれから厳しい時代ですからね。

なにはともあれ一刻も早い解決を願います。

[67: ６３さんへ]

ありがとうございます。

[68: 67さんへ]

スポンサー会社の社長は、着工時7割超、入金済みで、未着工や基礎のみといった、最も被害の大きな方々20〜30名も、できることなら救いたいと言っていました。真偽は定かでないし、スポンサー会社への賛否もあるだろうけど、もしスポンサー会社が現れなければ、ほぼ泣き寝入りするしかなかった方々も救われる可能性が出てきたってことなんです。救われるといっても追金は免れませんが、その額を減らすことができるかも知れないってことです。

[69: 匿名さん]

>>68
>>ほぼ泣き寝入りするしかなかった方々も救われる可能性が出てきた

これを可能とするためには
出来高＞既払金
な債務者施主を解約させることなく、なおかつ追金も納得していただいて
債務を回収できた場合ですよね。
現状、解約や値引きを迫る身勝手な債務者施主がいる限り難しいのでは？

[70: 匿名さん]

スピパーに払う分の損金が発生するよね。
スポンサーの存在価値は工事再開の手間をいくらか緩和してくれるだけで、その手間賃を払って被害者が雇ってるようなもんだろ。
少しでも損を防ぐならスポンサー会社の支援を断ることじゃないかい？

[71: 匿名さん]

>>70
普通に考えればそうなるわな。
ただ、自力で次の業者を探せない人にとっては、良い話だと思うよ。

[72: 匿名さん]

あとはローンだね

[73: 匿名さん]

そういえばフラットの人ってどうなるの？

[74: 匿名さん]

>>70
損金？
スポンサーの利益は当然出ますね。ボランティアじゃないですから。
ただ、何をしていいかわからない客にとっては、今回の事情をわかっているスポンサーに
継続工事をしてもらえば、富士ハウス仕様の家ができるという話です。
管財人とのあいだで請負契約承継のスキームも出来ています。

とくに、ここがポイントです。
『実際の工事は従前の契約内容に従い、富士ハウスの設計に基づき、富士ハウスの工法及び
態勢でかつ基本的に従前の富士ハウスの取引業者に依頼して行う』

多くの人がスポンサーに工事を依頼したほうが大量仕入れによるコスト削減のメリットも
あるかもしれません。
それらを含めて、損かどうかは客が判断することでしょう。

[75: どうなんだ]

個人的に工務店に頼むよりは、スケールメリットが出て20％ほど安くできるという試算らしいので、自分で信頼できる地元の工務店さんに頼んだ方が安くなる人や、手付けのみで他のHMでいくらでも一から契約できる人は別として、新会社で契約することにメリットがある人もいるだろうってことなんだろうけど。新会社に頼もうが頼まなかろうが、追金なしで家を完成させられる施主は、ほとんどいない訳で、自分のマイナスを未だに0にできると考えているような施主ばかりであればなりたたないのは事実ですが、そんな施主ばかりでもないだろうと・・・。

[76: 匿名さん]

着工済み人はスポンサー契約した方が金額的には絶対お得みたい。
出荷待ちの資材も見積りには入らないらしいよ

[77: 匿名さん]

現場は基礎が出来ていて上棟前の場合、プレカット工場に発注待ちの
構造材のある人にとっては朗報ですね。
その辺の情報を仕入れたほうがいいかも。

[78: 匿名さん]

７７さん その件は大宮で確認してきます。

[79: 匿名さん]

４５・５５・６１を書いた者です。関係ない人は書き込むな的な声もありますので、
言いたいことはありますが、部外者なのでこれにて退場いたします。
具体的アドバイスのスペースを割くといけませんので。
ただ昨日の朝、名古屋の説明会に出席する関係者が電話口で、ぽつりと一言
「大変な事になっている・・・」と言っていたものですから・・・。
（この方を知らなければニュース見てその時だけ気の毒！と思っても連日流れるよくある
話の１つとして記憶にも残らなかったかも知れません。正直言って。）
被害者の皆さんに少しでも良い結果がもたらされるようお祈りいたします。

[80: 匿名さん]

完成保障の保険会社が倒産したらどうなりますか？

[81: 匿名さん]

>>80
関係ないことはググるか違うスレいけよ

[82: 匿名はん]

>>77
地盤改良前でも工場でのプレカットはほぼ終わってると聞きましたが・・・

[83: 匿名はん]

【社会】２０日から見積額提示　富士ハウス破産で新会社

02/18 07:53
　住宅メーカーの富士ハウス（浜松市中区）と関連２社が自己破産した問題で、
破産管財人の松田耕治弁護士は１７日、名古屋市内のホテルで建築中の住宅の
施主を対象にした説明会を開き、工事を引き継ぐ新会社と施主との契約スケジュ
ールを示した。新会社は２月２０—２２日に施主に見積額を提示する。工事引き
継ぎを希望する施主は３月６日までに申込書を提出し、代金の一部２００万円
を支払う。

　新会社はＩＴ関連企業で、企業再生事業も手掛ける「スピードパートナーズ」
（東京、スピード社、白石伸生社長）が１００％出資する「富士ハウス再建パ
ートナーズ」（富山蔵人代表）。白石社長は新会社が建築する住宅のアフター
サービスについて「１０年保証、２０年保証をまっとうするつもり」と述べた。

　松田弁護士は破産寸前に施主から払い込まれた工事費についても言及し「私
個人としては破産寸前の入金の返済は特別の扱いをしても良い。破産後に入金
された工事費なども特別扱いしても良い」として、有利な割合で返還すること
を示唆した。

　また、富士ハウスがアフターメンテナンスの体制などが評価され、国交省から
「超長期住宅先導的モデル事業」の認定を受け、７９物件が補助金対象になって
いることを明らかにした。すべてが完成した場合、富士ハウスが１億５８００万円
の補助金を受けるという。

静岡新聞：http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090218000000000014.htm

[84: 匿名さん]

あ〜あ　やっぱ大手ＨＭで建てときゃよかったよ
究極の「安物買いの銭失い」だった

[85: 匿名さん]

＞松田弁護士は破産寸前に施主から払い込まれた工事費についても言及し「私
＞個人としては破産寸前の入金の返済は特別の扱いをしても良い。破産後に入金
＞された工事費なども特別扱いしても良い」として、有利な割合で返還すること
＞を示唆した。


これは揉めそうだな。特別扱いされない施主がブチ切れでしょ

[86: 匿名さん]

問題なのが工務店への支払いは実質踏み倒してるんだよね？
そんな中で引き続き工事しろって言って工事再開できるか？

スピパーは適当なこと好き放題言ってるだけだろ？
そしたら債権者全てが痛み分けしたほうが良くないか？まじで。

[87: 匿名さん]

>新会社は２月２０—２２日に施主に見積額を提示する。

今週末というのは随分早いですね。
現況を確認して、見積もりを行うのであれば、こんなに早く見積もり額は出ません。
どういう内容あるいは根拠で施工数量が出るのか疑問です。
確認しないと過剰見積もり、あるいは過少見積もりがでる可能性があります。


>工事引き継ぎを希望する施主は３月６日までに申込書を提出し、
>代金の一部２００万円を支払う。

施主は３月６日までに見積書の内容が適正かどうか判断する必要がありますね。
「富士ハウス再建パートナーズ」は、どのような契約方法を取るのか気になります。

おそらく管財人は、この件には関与しないでしょう。

[88: 匿名ちゃん]

管財人が おっしゃった 破産直前に払った方には 特別扱いを…って当たり前じゃない！
散々、本社コールセンターに電話して言いましたよ！
うちも 契約金払い済み、７割を破産当日の２９日に振り込みしました。
そして、地盤改良する前のままです。
一番被害の多い20名〜30名に入ります。
これは全くの詐欺行為ですから、特別扱いされなきゃ 話になりません！
全額 返してとは言いませんが、何らかの誠意ある対応をとってくれなきゃ…

[89: 匿名]

８７さんはどこからの情報ですか？

[90: 下請け目線]

>>86
んむ。下請けはよく黙ってられるな。
これまでの給料は払いませんが再開しますんで現場行って下さいって…納得できん！！
それに破産から3週間も経ってるから当然他の現場の仕事してるだろうし、そうなると工程管理がめちゃめちゃ大変。監督なんて誰もやりたがらないんじゃないかな。

25日までに見積もりだすらしいけど、既存の下請けを前提に算定してるだろうから金額が変わる可能性もあるし、仕上がりも変わってくるかもしれない。

[91: 匿名]

社長、役員（とくに常務以上）の責任はどうなった？
それが、スピードにやとわれるの？
だれかおしえて。

[92: 匿名]

役員も多いらしいが。
多くの給与をもらっていた役員がいるらしいが。
それも債務より優先されるの？

[93: 匿名さん]

でも破産寸前っていつからのことを言うんでしょうね。
１週間前ぐらいでしょうか。
それ以前に払った人は、特別扱いされる施主のおかげで
返還額が当然減りますね。
困ったときはお互い様です。

[94: 87]

>>89
静岡新聞です
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090218000000000014.htm

[95: ８９]

静岡新聞の記事で出たときは、また情報お願いします。

[96: 匿名はん]

>>95
すぐ上の>>83に全文のせてるんだからしっかり見ようね。

[97: 購入検討中さん]

>破産後に入金された工事費なども特別扱いしても良い

特別扱いもクソも、破産後に入金した分は全額返還しないと、
それこそ詐欺になっちゃうんじゃないの？

[98: 匿名さん]

下請けが〜といってる人がいるけど、不況時でなくても回収不能の工事って有るよ
それに現状は仕事の絶対数が少ないからこれからの工事代金は現金払いなどの条件だとかんたん請けるんじゃない？
それにＨＭの下請けは労務費の比重が大きいから自社が元請けの場合よりマシかな

まあピンハネだけで回してた所は気に入らないだろうが

[99: ７８さんへ]

７８さんよろしくお願いします。

[100: １００]

富士ハウス社員も被害者？
馬鹿か！！（怒）

営業社員も技術部員も全て犯罪者の片棒担がされたれっきとした犯罪者、

元富士ハウス勤務というだけでもうマトモな企業には相手して貰えない事実を認識しろよ。

とりあえず再就職を探す時間を費やし徹底的に被害に遭われた施主サン達へ謝罪しろ！！

大枚叩いて夢を叶えようとした家族の笑顔を絶やした罪は大きい。

今、施主本人、家族、親戚等携わる人間の事を第一に考慮して今後行動しろ！！

馬鹿社員が被害者ヅラすんな！！

先ずは誠心誠意謝罪だ。

[101: どうか立ち直って下さい]

単刀直入に書き込みます。工事途中または未着工の方々の出費が少しでも少なくなる様な工事の手法を提案させていただきます。私は一級建築士です。皆さん直営工事という言葉を聞いたことはあるでしょうか？
工事の形態を直営工事にすることにより20％から25％は節約できます。通常のビルダーや工務店の粗利を抜く方法です。困ってるみなさんの力に是非なりたいと思います。
近日中に弁護士さんに提案させていただきます。

[102: とくお]

自分は、社員さんも被害者だと思ってます。既に、逃げ出した社員を責めることはできないし、残ってくれた社員さんには、ほんとに感謝してます。自分も会社の歯車です。上層部のやり方に愚痴るので精一杯で、目の前の業務を一生懸命やるだけのダメ人間です。とにかく、自分の勉強不足と運の悪さには反省と凹みの毎日ですが、今は、何とか家を完成させたいと励む日々です。道のりは険しいです・・・。でも、恨んだり後悔したりばかりは嫌なんで、予定よりショボい家になったとしても、家族元気で笑顔でいたいです。

[103: サラリーマンさん]

＞予定よりショボい家になったとしても、家族元気で笑顔でいたいです。

あんたいいこと言うね〜　泣けてくるよ・・
こんな状況なのに被害者の方の精神力には脱帽ですよホント・・

それにひきかえ、自己責任だーどーのーこーのー言う人は
はっきり言って人間じゃないですよね。

[104: とくお=M男]

最初の数日間は、眠れないし、ご飯食べられないし、それは洒落にならない絶望感でしたよ。
でも、何かを責めたり、呪ったりしても、もう元通りにはならないし、嫁や子供を理不尽に殺されたりすることに比べれば、何とかなるさ、というか、何とかしなくちゃって感じでして。被害額を考えたら、「M男」過ぎますかね。

[105: 匿名さん]

しょぼい家は高い金払うんだから勘弁だな。
夢を壊さないでよね。もっといい家をつくるぞ。
この精神が大切ですね結果としてショボだったら、
立ち直れないかもな。

[106: とくお]

倒産なく予定通り建つはずだった家以上にするのは厳しそうだなぁ。もちろん、置かれた状況の中では、最高の我が家にしたいと思って頑張ってますよ。これから建てる兄弟や親友には、自分を教訓にして最高の家を建ててもらうっす。

[107: とくおさんへ]

とくおさん、私も同じです。

[108: 匿名さん]

７７さん期待通りではないようです。

[109: とくお]

107さんへ。
お互い、笑顔でいきましょうね！
こんなことで、幸せ全部持ってかれる必要はないですから。

[110: 匿名さん]

99%持ってかれちゃってるけどね!