富士ハウス 被害者掲示板Part３

[匿名はん]

どぉぞぉ

[41: 入居予定さん]

うちは引き渡しまじかなので、先は見えましたが
賃貸の更、弁護士料、交通費の負担が大きくなっています。
またいわゆるケチがついた家になったのでそこら辺の配慮を願い出ます。
立場は債務側です。残金は値引きしてもらうことにしています。
みなさんもやれる範囲のことは努力で何とかなると思います。
パイの大きさは決まっています。

[42: 匿名さん]

＞＞残金は値引きしてもらうことにしています。

アフターがないことが大きいですよね、
保障の無い車や家電品なんか誰も買わないですよね。

[43: れい]

私の入金１１００万円は２３日の午後でした。１週間前だったので上層部はわかっていたと思いますが、その日に必ず入金するように、営業担当と主任がついてきたんです。今思えば、おかしな話ですよね・・・営業が着いてくるなんて・・・・

[44: 匿名はん]

>>43
富士ハウスは元々入金期日は厳しかったですよ。破産前だからというわけではありません。
営業は一度は決めた入金日はほぼずらすことは出来ませんでした。一度入金日を決めると雲の上まで入金日の報告が行きますので、入金日は絶対です。
そもそも営業の仕事は契約と集金の２つです。これを確実に遂行するためには銀行に同行することもよくありました。
施主の方は平気で今日は忙しかったからなどと入金をずらしたりすることがあるので営業が同行したものと考えられます。
信用がなかったのでしょう。

[45: 匿名さん]

↑ひどいですねー！
でもこういう類の話って必ずあとから
「何か違う、おかしい！って思った」って皆言いますね。
そういう違和感て絶対に無視すると必ず後悔すると、
親の代からの取引先に計画倒産された父とよく話してました。
（典型的な後の祭り！ですが、私はそれをよく胸にきざみました。）
許せない、状況を受け入れられない気持ちはよくわかります。
でも前向きに最善の道を探し、一歩一歩歩めば、必ず今と違う場所（状況に）
たどりつけます。起きてしまったことよりこれからに目を向けて
皆さんにがんばってほしいです。
こういう事って経済的はもちろん、精神的に一番ダメージ受けますから、
（悔しいですもの！自分も責めますし・・・）
とにかく健康を害さぬよう、気力と休養のバランス取って元気に
切り抜けてください。

[46: 匿名さん]

この期に及んで「値引き」を出してくる施主。
スポンサー会社の配慮も無駄になるだろうね。
結果的に被害の大きい施主の負担が軽くなることはない。

「助け合いの精神」は皆無。
「被害者だ！助けろ！」ばかりでは解決は先延ばしされそうだ。
ま、票集めのための議員さんのブログのコメント欄を見ても民度がわかる。

[47: 匿名]

昨日の説明会に行った人で、もっと具体的な情報はないのでしょうか？

[48: 匿名さん]

>>41
>残金は値引きしてもらうことにしています。

まるでスポンサーと交渉中のような書き方ですが、
値引きしてもらおうと頭の中で考えているだけですよね。

それとも文書で確約を取っているのでしょうか。
であれば、これから工事を再開する人にとっては朗報ですね。

[49: サラリーマンさん]

すでに値引き宣言をする施主がいるのなら
スポンサー会社も値引き分を最初から乗っけとかないとな。
ってか普通の商談じゃ無いんだから値引き交渉に応じる訳ないじゃん。
馬鹿なの？

[50: 匿名はん]

まあ値引き交渉ぐらいさせてやれよ。
どうせ後で意味ないって気づくだろうし。

[51: 匿名さん]

富士ハウスの被害者です。

どなたか Mixiに招待頂けないでしょうか。


[e-mail]

[52: 匿名さん]

>>49 >>50

暇なの？

[53: 匿名さん]

自己資産比率最悪のハウスメーカーで家を購入
　　　　　↓
　　　予想とおり破産
　　　　　↓
裁判所が管財人を選定（管財人の報酬は税金）
　　　　　↓
管財人、一般債権者を後回しにして気の毒な施主保護に奔走
　　　　　↓
なんとか工事継続に必要なスポンサー会社を見つける
　　　　　↓
自分の情弱を棚に上げて何の根拠もなく値引きする気まんまんな傲慢施主←いまここ

[54: 匿名さん]

「値引きしてくれないなら頼みません」って言っても、困るのは施主って分かっているから、値引は無理でしょうね。正直、呆れました。

[55: ↑No４５です。]

被害者の方は必死なのですよ。
馬鹿という言葉はアドバイスにはなりません。
「体験してはじめて身につくんだなあ」by 相田みつを（書家）
もうひとつ・・・「ひとの批判は簡単だがなあ」！！！

[56: 匿名さん]

残金払いません。建てません。建ちません。困ります。終わり。状況を把握できてないね。

[57: 匿名さん]

55さん
必死なのは分かりますが、間違った判断をすると、また痛い目にあいますよ。スポンサー側の立場で考えてみたほうがいいと思いますよ。

[58: 匿名さん]

地鎮祭
　↓
上棟式
　↓
倒産
　↓
取壊式

[59: 匿名さん]

色々読んで分かる事は、こういう所でしか自己主張が出来ない人が多過ぎ…またかまって貰いたいちゃんも多過ぎ…被害者関係者以外がこの書き込みを見て自分の意見を言う事が怖い、ま〜言論の自由があるから構わないけど、かまって貰えないからって、人とか殺しちゃダメだからね。

[60: 匿名さん]

さつき議員のとこのコメント見たけど、
いくらなんでも施主発狂しすぎだろ。

法整備進めてくれることには賛成だけど、
こんな施主に国が金を払う必要は一切ない。

てか、スポンサー決まったんだから別に請求いらないだろ。

[61: ５５です。]

５７さん。考えは貴方と同じですけれど、（被害者の方も多くは
そう思っているはず）物には言い方があると思って・・・。
傷口にたとえしみてもよい薬を塗ってほしいと思いますが、
ただ塩を（トウガラシも！）塗りこんでる人がいるように思えて
そういう人にだけ向けて書いたつもりです。
それでなくても神経がまいっている方も多いと思うのに。

[62: 匿名さん]

>>59
>人とか殺しちゃダメだからね。

そういう君も、充分怖いぞ

[63: 43さんへ]

23日時点では、上層部は、まだ破産の覚悟を決めてないかも知れません。破産しないために必死だったのがどこまでで、どっからが破産決意後なのか。
仮に破産決意後の入金だったとしても、破産決定後でない以上は、かなり厳しいんですよね。

[64: 匿名さん]

みのさんから一言

「スピードパートナーズ、いいね〜」

[65: 匿名さん]

早ければ、３月中旬から工事再開となるようだけど、まだ１ケ月くらいあるね。

その間に腐ってダメになった家は結局解体なの？

[66: 購入経験者さん]

不思議に思うのだが、なぜみんな完成保証に入っていなかったの？
たかだか数十万じゃなかったっけ？

昔ならいざ知らず、今はHMなら入っているのが当然だと思っていたので、
ちょっと意外でびっくり。

こう言うことがあると、何でも保険って入っておくべきだなと痛感します。
ましてやこれから厳しい時代ですからね。

なにはともあれ一刻も早い解決を願います。

[67: ６３さんへ]

ありがとうございます。

[68: 67さんへ]

スポンサー会社の社長は、着工時7割超、入金済みで、未着工や基礎のみといった、最も被害の大きな方々20〜30名も、できることなら救いたいと言っていました。真偽は定かでないし、スポンサー会社への賛否もあるだろうけど、もしスポンサー会社が現れなければ、ほぼ泣き寝入りするしかなかった方々も救われる可能性が出てきたってことなんです。救われるといっても追金は免れませんが、その額を減らすことができるかも知れないってことです。

[69: 匿名さん]

>>68
>>ほぼ泣き寝入りするしかなかった方々も救われる可能性が出てきた

これを可能とするためには
出来高＞既払金
な債務者施主を解約させることなく、なおかつ追金も納得していただいて
債務を回収できた場合ですよね。
現状、解約や値引きを迫る身勝手な債務者施主がいる限り難しいのでは？

[70: 匿名さん]

スピパーに払う分の損金が発生するよね。
スポンサーの存在価値は工事再開の手間をいくらか緩和してくれるだけで、その手間賃を払って被害者が雇ってるようなもんだろ。
少しでも損を防ぐならスポンサー会社の支援を断ることじゃないかい？

[71: 匿名さん]

>>70
普通に考えればそうなるわな。
ただ、自力で次の業者を探せない人にとっては、良い話だと思うよ。

[72: 匿名さん]

あとはローンだね

[73: 匿名さん]

そういえばフラットの人ってどうなるの？

[74: 匿名さん]

>>70
損金？
スポンサーの利益は当然出ますね。ボランティアじゃないですから。
ただ、何をしていいかわからない客にとっては、今回の事情をわかっているスポンサーに
継続工事をしてもらえば、富士ハウス仕様の家ができるという話です。
管財人とのあいだで請負契約承継のスキームも出来ています。

とくに、ここがポイントです。
『実際の工事は従前の契約内容に従い、富士ハウスの設計に基づき、富士ハウスの工法及び
態勢でかつ基本的に従前の富士ハウスの取引業者に依頼して行う』

多くの人がスポンサーに工事を依頼したほうが大量仕入れによるコスト削減のメリットも
あるかもしれません。
それらを含めて、損かどうかは客が判断することでしょう。

[75: どうなんだ]

個人的に工務店に頼むよりは、スケールメリットが出て20％ほど安くできるという試算らしいので、自分で信頼できる地元の工務店さんに頼んだ方が安くなる人や、手付けのみで他のHMでいくらでも一から契約できる人は別として、新会社で契約することにメリットがある人もいるだろうってことなんだろうけど。新会社に頼もうが頼まなかろうが、追金なしで家を完成させられる施主は、ほとんどいない訳で、自分のマイナスを未だに0にできると考えているような施主ばかりであればなりたたないのは事実ですが、そんな施主ばかりでもないだろうと・・・。

[76: 匿名さん]

着工済み人はスポンサー契約した方が金額的には絶対お得みたい。
出荷待ちの資材も見積りには入らないらしいよ

[77: 匿名さん]

現場は基礎が出来ていて上棟前の場合、プレカット工場に発注待ちの
構造材のある人にとっては朗報ですね。
その辺の情報を仕入れたほうがいいかも。

[78: 匿名さん]

７７さん その件は大宮で確認してきます。

[79: 匿名さん]

４５・５５・６１を書いた者です。関係ない人は書き込むな的な声もありますので、
言いたいことはありますが、部外者なのでこれにて退場いたします。
具体的アドバイスのスペースを割くといけませんので。
ただ昨日の朝、名古屋の説明会に出席する関係者が電話口で、ぽつりと一言
「大変な事になっている・・・」と言っていたものですから・・・。
（この方を知らなければニュース見てその時だけ気の毒！と思っても連日流れるよくある
話の１つとして記憶にも残らなかったかも知れません。正直言って。）
被害者の皆さんに少しでも良い結果がもたらされるようお祈りいたします。

[80: 匿名さん]

完成保障の保険会社が倒産したらどうなりますか？

[81: 匿名さん]

>>80
関係ないことはググるか違うスレいけよ

[82: 匿名はん]

>>77
地盤改良前でも工場でのプレカットはほぼ終わってると聞きましたが・・・

[83: 匿名はん]

【社会】２０日から見積額提示　富士ハウス破産で新会社

02/18 07:53
　住宅メーカーの富士ハウス（浜松市中区）と関連２社が自己破産した問題で、
破産管財人の松田耕治弁護士は１７日、名古屋市内のホテルで建築中の住宅の
施主を対象にした説明会を開き、工事を引き継ぐ新会社と施主との契約スケジュ
ールを示した。新会社は２月２０—２２日に施主に見積額を提示する。工事引き
継ぎを希望する施主は３月６日までに申込書を提出し、代金の一部２００万円
を支払う。

　新会社はＩＴ関連企業で、企業再生事業も手掛ける「スピードパートナーズ」
（東京、スピード社、白石伸生社長）が１００％出資する「富士ハウス再建パ
ートナーズ」（富山蔵人代表）。白石社長は新会社が建築する住宅のアフター
サービスについて「１０年保証、２０年保証をまっとうするつもり」と述べた。

　松田弁護士は破産寸前に施主から払い込まれた工事費についても言及し「私
個人としては破産寸前の入金の返済は特別の扱いをしても良い。破産後に入金
された工事費なども特別扱いしても良い」として、有利な割合で返還すること
を示唆した。

　また、富士ハウスがアフターメンテナンスの体制などが評価され、国交省から
「超長期住宅先導的モデル事業」の認定を受け、７９物件が補助金対象になって
いることを明らかにした。すべてが完成した場合、富士ハウスが１億５８００万円
の補助金を受けるという。

静岡新聞：http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090218000000000014.htm

[84: 匿名さん]

あ〜あ　やっぱ大手ＨＭで建てときゃよかったよ
究極の「安物買いの銭失い」だった

[85: 匿名さん]

＞松田弁護士は破産寸前に施主から払い込まれた工事費についても言及し「私
＞個人としては破産寸前の入金の返済は特別の扱いをしても良い。破産後に入金
＞された工事費なども特別扱いしても良い」として、有利な割合で返還すること
＞を示唆した。


これは揉めそうだな。特別扱いされない施主がブチ切れでしょ

[86: 匿名さん]

問題なのが工務店への支払いは実質踏み倒してるんだよね？
そんな中で引き続き工事しろって言って工事再開できるか？

スピパーは適当なこと好き放題言ってるだけだろ？
そしたら債権者全てが痛み分けしたほうが良くないか？まじで。

[87: 匿名さん]

>新会社は２月２０—２２日に施主に見積額を提示する。

今週末というのは随分早いですね。
現況を確認して、見積もりを行うのであれば、こんなに早く見積もり額は出ません。
どういう内容あるいは根拠で施工数量が出るのか疑問です。
確認しないと過剰見積もり、あるいは過少見積もりがでる可能性があります。


>工事引き継ぎを希望する施主は３月６日までに申込書を提出し、
>代金の一部２００万円を支払う。

施主は３月６日までに見積書の内容が適正かどうか判断する必要がありますね。
「富士ハウス再建パートナーズ」は、どのような契約方法を取るのか気になります。

おそらく管財人は、この件には関与しないでしょう。

[88: 匿名ちゃん]

管財人が おっしゃった 破産直前に払った方には 特別扱いを…って当たり前じゃない！
散々、本社コールセンターに電話して言いましたよ！
うちも 契約金払い済み、７割を破産当日の２９日に振り込みしました。
そして、地盤改良する前のままです。
一番被害の多い20名〜30名に入ります。
これは全くの詐欺行為ですから、特別扱いされなきゃ 話になりません！
全額 返してとは言いませんが、何らかの誠意ある対応をとってくれなきゃ…

[89: 匿名]

８７さんはどこからの情報ですか？

[90: 下請け目線]

>>86
んむ。下請けはよく黙ってられるな。
これまでの給料は払いませんが再開しますんで現場行って下さいって…納得できん！！
それに破産から3週間も経ってるから当然他の現場の仕事してるだろうし、そうなると工程管理がめちゃめちゃ大変。監督なんて誰もやりたがらないんじゃないかな。

25日までに見積もりだすらしいけど、既存の下請けを前提に算定してるだろうから金額が変わる可能性もあるし、仕上がりも変わってくるかもしれない。