富士ハウス 被害者掲示板Part３

[匿名はん]

どぉぞぉ

[161: 匿名さん]

いや動いたからお金戻ってきたのは事実だろ。何もしてなかったら、どうなってるかわからんよ。
まあ事例ができたおかげで、30日に支払った人は確実に戻ってくるね。

一方で、他の施主への返還額が少なくなるのも間違いないが

[162: 匿名さん]

2009/2/19 【重要】株式会社スピードパートナーズより
請負工事引継ぎに関するご案内

2009/2/19 【重要】株式会社スピードパートナーズより
富士ハウス株式会社のスポンサー受諾のお知らせ

2009/2/19 【重要】スポンサー会社決定の報告と今後の方針のお知らせ

[163: 匿名さん]

１４４さん
昨日の大宮説明会の話です。プレカット資材は見積りに入りません。スピード社の回答です。

[164: 匿名さん]

そうなると700〜1000万は…

[165: 匿名さん]

しかし、こんな事があった後でまた
前金200万も払うのかよ。
今動かせる金が無い人達はどーするんだ？

[166: 前金]

前金は要相談だそうです。前金の意味は、本当にサポート会社と契約する意思があるのかの裏付けのためとのこと。現在の試算は400人は契約するとした場合ですが、この人数の変動により、今後の流れも変わるため、確かな人数を把握したいためなんだとか。

[167: 匿名さん]

>>161
うん、だから動いてどーにかなったケースだね。
でも残る1000万は返ってきてない。

[168: 通りすがり]

最初は被害者が気の毒だと思ったし、ＨＭの対応に怒りすら覚えていたんだけど、
なんだろう？この違和感・・
スレずーと読んでいたけど、何か違う気がする。
経営と関係ない営業や大工に対しての意見、
自ら動いた人は例が違うだの、
あくまで自分たちは救済してもらって当たり前との意識、
被害者が被害者何だからと叫んで何でも良いわけではないという認識の無さ。
辛辣な物言いになってしまうけれど、考えが甘いのでは？
その甘さが今回のような事態を招いたと気付くべきだと思う。
今後の交渉も甘い気持ちや期待感は持たずに常に冷静に対応しなければまた同じ結果になるかと。
ミクシーなんぞに入っている暇があるなら、
弁護士と駆けずり回るぐらいの努力が必要じゃないでしょうか？
掲示板で見る限り本当の危機感が見えないのですが。
家族の為と言いますが、
HMでもスポンサー企業でも銀行でも何でも土下座してでもとにかく何とかするんだと言う覚悟とそれに伴う行動力が必要だと思うのですが。
大変なのを承知の上で、あえて厳しい物言いさせてもらいます。

[169: 匿名さん]

>>166

そーだよね。みんなギリギリのローンを組んでるハズだし、そんな余分な金なんか無いよ。あったとしても、当面の生活費だろうな。

[170: 匿名さん]

（１） 当初の工程表の完成予定日が平成２１年２月２８日までの物件（２５０件）
（２） 当初の工程表の完成予定日が平成２１年３月１日以降の物件（４７８件）
（３） 契約締結済み未着工の物件（１４５８件（うち進行中が８０４件））

どのケースが施主にとってお得？
どのケースがスピードにとってお得？

スピード社って水着みたいで面白いな

[171: 匿名さん]

>>168
え、マジですか？・・・皆が何もしてないと、本気で思ってたんだ・・・？

・・・おつかれ

[172: 匿名さん]

スピード社は見積り次第ですね。
２００万の話は昨日の説明会でも質問されてました。社長も言ってましたがこの金額は要相談ってことで被害額が大きい人達は下がりそうな気がした。

[173: 匿名さん]

俺も168に同意だな。

なんかね、状況も立場もわきまえず甘ったれた考えが多いと思う。
起こった現実の中でどれが実現できるかって考えないと、
また騙されちゃうんじゃない？

>>171
じゃあおたくは、着手金いくら払ってんの？

[174: 匿名さん]

国への請求てアホだろ。
無理矢理、納品させて工事再開したわ。
早く所有権移してないと面倒くさいことになるんでね。

[175: 匿名さん]

>>173
そんなこと聞いてどーすんの？
話の流れに何か関係あんの？
皆自分でやれる事はやってんのよ。それでも今は待たなきゃしょうがない人もいるワケ。甘えもクソもねーのよ。
無責任な事書かない方がいいよ。

[176: 匿名さん]

>>168 >>173
評論もいいけど　目の前の現実に対して
http://www.fujihouse.co.jp/　読んで気の利いたアドバイスでも
してください。

[177: 匿名さん]

>>168
から
>>171
の流れで
>>175
ですか。

結局自分で行動していないのが露呈しただけだね。
無責任？

>>168も
>>173も
適切なアドバイスだと自分は思うけどね。

[178: 匿名さん]

＞皆が何もしてないと、

何してたんっすかね？
自分が見る限りmixへの勧誘だけかと思っていましたよ。

破綻が起きてすぐ弁護士に依頼して行動起こした人は一体何人いたんすか？
説明を求めてあちこちの掲示板にわらわら集まってる人は多かったようですけどね。

もちっと現実直視しましょうや。
出きる事、可能な事を見極めて動かないと行けませんぜ。

とにかくこれからが正念場になるんでしょ。
家族の為に頑張んなきゃね。

[179: 匿名さん]

>>168>>173
テメー達はあくまで他人事の結果論でしかない。
明日は我が身と思え。アフォー

[180: 匿名さん]

>>178
そーゆう人達はmixiへ行ってると思う。

[181: 匿名さん]

>>175
お前・・・大丈夫か？
＞皆が何もしてないと
って書いてあったから、じゃあおたくは着手金いくら払ったのって聞いたんだよ。
何かしているって言うならそれぐらい当たり前だと思うし。

そういう自分でできる第一歩ができない、しようとしないで>>171みたいなのはどう思う？

情報を待ってばかりの他力本願じゃ駄目だと、
自分で動かなきゃいけないと言っているのが理解できねえようだね。

まあそれならそれで余計なアドバイスだったね。
とにかく頑張りな。

[182: 匿名さん]

つか
>>179が被害者なら最低だと思うぞ。人としてな。

[183: 匿名さん]

>>177
で？
行動してない事が露呈・・・って、どこを指して言ってんの？

[184: 匿名さん]

>>181
だから何の関係があるんだっつーの(笑)
大丈夫か？お前

[185: 匿名さん]

↑だからもう良いって。
がんばんなよ。

意見を意見として聞けないのは終わっているよ。

[186: 契約済みさん]

＞結果論
？？？？
破綻後すぐに弁護士に相談ってず〜と最初のレスから意見があったのに、
行かずに情報待ちで、今また結果論って言うの？
どこまで行動力が無いんだろ？

＞どこを指して
着手金払ったのかと言う問いに対して
＞皆自分でやれる事はやってんのよ
と言う所でない？
なぜに払ったよと言わずやれる事と言うんだろうね。

[187: 匿名さん]

>>185
意見って(笑)
ただ煽ってるだけだね

[188: ビギナーさん]

こんなところで相談するやつはもういないでしょｗ
人の不幸を楽しんでいるやつらのところにはこないですよ

[189: 通りすがり 168]

そんなつもりではありませんが結果スレを賑わしてしまい申し訳ありません。
ただ、何事も冷静な判断と実現できる範囲や可能性等の見極め、
それに伴う行動力が無ければ今後の交渉も大変だとの思いから、
交渉に当たっての覚悟が必要だと書かせていただいただけです。
被害者ではありませんが、どん底の思いを過去にしたものとして
励ますつもりで申し上げたのですが、関係ないと言われればそれまでです。
以後書き込みません。私のレスで気分を害した人がいたならばそれは大変申し訳ございませんでした。

[190: 匿名さん]

>>187
お前もな

[191: 匿名さん]

噂の東京マガジンTBS
北海道放送・東北放送・テレビユー山形・テレビユー福島・新潟放送・信越放送・テレビ山梨・静岡放送・北陸放送・長崎放送・南日本放送の12局でネットしています。
曜日、時間帯は各放送局を確認してください。

[192: 匿名さん]

プレカットは見積りに入らないと書いてありますがそれ以外は？設備関係とか。それは無理？

[193: 匿名さん]

１９２さんへ
付けたしです。プレカット済みの資材です。おそらく上棟直前の出荷待ちの資材です。これからプレカットする分は見積りに含まれると思われます。

[194: 匿名さん]

大損だぜでも働いてやり直すよ。みんなもガンバロウ

[195: 匿名さん]

噂の東京マガジンて、街頭で若い女の子に難しい料理させて、
そのできなさっぷりをスタジオの3流芸能人どもが嘲笑う番組だろ。

見てて気分悪くなるわ。

[196: 匿名さん]

↑見なけりゃいいじゃん。

[197: 匿名さん]

サポート会社に頼む場合、お金の心配もだけど、ストレスの心配の方が大きくなりそう。最寄りの支店や担当者がないのに、自分たちの思いを巧く伝えられるんだろうか。

[198: 匿名さん]

そうだよ！見なきゃいいじゃん！３流芸能人って。お前よりは…。

[199: 匿名さん]

スポンサー会社って、一年間のみでその後は解散って話じゃなかった？

住宅なんて建てた後の細かな不具合やクレーム等は当たり前に発生するわけですが、
引き受け先も過密な工事スケジュールで、終わったら次の現場って感じで
建設後の細かなクレームまで対応できるのか心配です。

本来であれば、ハウスメーカは一般の工務店以上に不具合箇所やクレーム対応の迅速な対応が求められるわけですが、そんなことを期待できる状況じゃなさそうですし・・

とにかく突貫工事でなんとか建てて、後に多数の不具合箇所が見つかり、
修理に時間がかかります、対応できません。なんてことにならないようにして欲しいですね。

あとは施工業者さんのモチベーションがどうなのか・・施主はもちろんですが
業者のみなさんも少なからず不安を抱きながらの工事となりそうです。

とりあえず家を完成させることが大前提ですが、アフターサービスとまではいかないまでも
建築後に確実に住める家であってなくてはなりません。

[200: 匿名さん]

スポンサーに名乗りあげた直後は１年間の予定だったけど、どうせ申請するからには存続されるように国から指示されたみたい。被害者の建築が終わり次第 新規のお客を取って行く予定です。大宮での社長コメントより
いずれは新井組と統合する感じで言ってましたよ。

[201: 匿名さん]

皆見てる？
http://adsd.sblo.jp/

[202: 匿名さん]

下請け業者には前金キャッシュで頼むと社長は言ってたよ。９０％以上の下請けさんはＯＫもらってるみたい。

[203: 匿名さん]

200も202もちゃんと契約条項の中にかかせたほうが良いね。このままだと後に言った言わないになるね。
白石は恐らく1年以内に会社を売却するだろうからマジでそのことを頭にいれといたほうが良いよ。

[204: 匿名さん]

気分悪くなるなら見なきゃいいじゃん、ここの掲示板も

[205: 匿名さん]

気分悪い人は見なくていいけど… とりあえず噂の東京マガジンは日曜日に放送だよ。（関東では日曜日）

[206: 匿名さん]

本日静岡の説明会に参加した人 書き込みよろしくお願いします。

[207: ビギナーさん]

別に会社を売却する分には問題ないだろ。
経営者が変わるだけでなんか問題あるのか？

[208: 匿名さん]

危険と言われていたＨＭと契約し、破綻され指摘されたら結果論。

完成保障になぜ入らなかったと言っても結果論。

破綻してすぐ弁護士に相談と言うのに、いやいや情報がとネットの世界で徘徊。

それでもやれる事はやったと言って、なぜ弁護士と契約しないと指摘されたら結果論。

保険に入る金を使うのを惜しみ、弁護士使う金を惜しみ、行動する事を惜しみ、

それでも他力本願に保証を求め、立場も見極められずに交渉。

これを自業自得と言わずになんと言う。

恨むなら己が甘さ。憎むなら己が思慮。

全て諸行無常の理なり。

[209: 匿名さん]

>>208
もういい加減その手の書き込み飽きた

[210: 匿名さん]

あの日、展示場なんかに行かなければ・・・・・
あの日、富士のＭＨなんか見学しなければ・・・・・
あの日、営業の言うことなんか信用しなければ・・・・・


人生の天国と地獄は紙一重

[211: 匿名さん]

自己責任とは思わないけど、
国から金取ろうとしたり、
社員に給料返上しろと言ったり、
管財人に文句たれてるやつは
全員クズ。

[212: 匿名さん]

２０８もういいよ。
みんな飽きてますよ。俺は読んだけどみんなはスル〜さ。さよなら

[213: 匿名さん]

その割には釣られてるねぇ〜

[214: 匿名さん]

お前がクズだよ。
お前みたいな書き込みも飽きたよ。

[215: 匿名さん]

まあ所詮同じ事を繰り返し、学習能力が無いわけだ。

[216: 匿名さん]

２１５ありがとさん

[218: e戸建てファンさん]

２１５は施主に対して言っているのでは？

[221: 匿名さん]

>>217−219
ますます施主自身の甘さを露見する記事だね。

[222: 匿名さん]

また、変なのが湧いてきたな。

[223: 匿名さん]

新聞GJ

[224: 匿名さん]

>国から金取ろうとしたり、
>社員に給料返上しろと言ったり、
>管財人に文句たれてるやつは
>全員クズ。

これは施主の俺からしてもそう思うわ。
こんなんじゃ世間の同情なんて得られやしない。

[225: とくめい]

やっぱここ施主を叩くスレでしょ。

[226: サラリーマンさん]

関西圏の被害者には大変貴重な情報
新聞Ｕｐありがとうございました

[227: 関係ない業者]

あのね、多少はアフターは発生するんだよ。クロスの隙間は乾燥したりして多かれ少なかれでます。つーかほんと、皆さんの家が無事に建ちますようにねがっついます

[228: お馬鹿さん]

久々に来ましたが関係ない方が大勢居られるようですね。
そうゆう方々は結局、場外にいるから、実際自分に
何も起きてないから好き勝手言えるのでは??
まあ、中にはごもっともな意見もありますが...。
場外から参加してもらってもかまいませんが、
何とぞ被害に遭ってる方々の現状を考えた上で参加してもらいたい。
ここを見てもそれぞれ状況の違いから、そんなに意味がない事は皆わかっちゃいるけど
覗いていってしまうんです。
被害者の中には、同じ被害者から見てもわからなさすぎのお馬鹿さんも
いますが、そうゆう人の為にも有意義な意見を言える人に参加してもらいたい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１お馬鹿さん

[229: 匿名さん]

>>227
何処とは言わんが安物の壁紙メーカーを使えばそうなるよ。
最低限でも飛田とかモリスを使う事をお薦めする。

[230: ビギナーさん]

いまさら
スポンサー企業に、富士仕様の家を建ててもらう
メリットなんてあるの？

いまだに富士の仕様がいいなんて勘違いしてる
施主がいるとも思えないのだが・・・

スポンサー（というネーミングに勘違いするのだろうが）
は短期で売り抜けようとしている企業だから
富士の仕様にこだわる価値を見出せないので
他で検討した方が良さそうだけど・・・

[231: 関係ない業者]

229それも有るけどやはり施工する業者にもよるかな。これから工事開始なされるかたたち、浄化槽使う家は補助金でる地域のかたはもらえるものはもらったはうがいいよ。

[232: 匿名さん]

静岡新聞の投稿ありがとうございます。
こちらの地域は情報がまったくありませんので助かります。

[233: 匿名さん]

スピードパートナーから見積りはいつ頃届くのですか？

[234: 匿名さん]

もう諦めて川尻さんの暮らしてるらしいグアムの別荘にでも行こうかな
３年間も蓄え続けたんだから、きっと金の使い道には一生困るだろうな
テニアンで一緒に賭博でもやりたいよね　社長持ちでさ
ってか、息子は日本に居るのか？　どうせまだノウノウと飲み歩いてるんだろうな…

[235: 匿名さん]

平壌じゃないんだ？

[236: さすが]

俺たちに言えないことを平然と言ってのけるッ。そこにしびれるッ、あこがれるぅッ！！！

[237: 匿名はん]

【静岡】工事引き継ぎ会社が説明会
富士ハウス問題　施主負担など２００人に

　富士ハウス（浜松市中区砂山町）が自己破産を申し立てた問題で、
同社の破産管財人・松田耕治弁護士と、同社の工事を引き継ぐＩＴ
関連会社「スピードパートナーズ」（東京都中央区）の白石伸生社
長による施主への説明会が１９日、静岡市葵区のホテルで開かれた。

　約２００人が参加。松田弁護士と白石社長は、〈１〉富士ハウス
が２月中に完成させる予定だった住宅は富士ハウスが工事を進める
〈２〉３月以降に完成予定だった物件は、スピードパートナーズが
今月中に設立する新会社「富士ハウス再建パートナーズ」と新たに
契約して工事を再開するか、他社に依頼するかを施主に決めてもら
う〈３〉富士ハウスに対する施主の過払い分は１〜２割返還される
——など、今後の方針を説明した。

　松田弁護士は、富士ハウスが自己破産を申し立てた１月２９日と
前日の２８日に同社に対し金を振り込んだ施主については、金を１
００％返還できるよう努力するとの考えも示した。

　富士ハウス再建パートナーズは富士ハウスの一部社員を雇用し、
同社の設備や資材を使って富士ハウスの設計通りの住宅を建設する
が、仕様変更も受け付ける。新会社は工事見積もりを改めて算出し、
今月２２日までに施主に提示する。施主から依頼を受ければ、３月
上旬に工事を始めるという。富士ハウスの工場を格安で使用し、費
用は他社に依頼した場合より約２割安くなる見込みだが、原則とし
て２００万円を「意向確認金」として工事前に支払う。

　説明会で白石社長は、数千万円を富士ハウスに支払ったのに未着
工など、深刻な状況にある施主については、「新会社の利益から費
用を負担したい。新会社の利益にもよるが、１世帯あたり２０００
万円程度は負担したい」と話した。アフターサービスについても新
会社が請け負うという。

◆被害者弁護団が３市で相談会◆

　県弁護士会の有志による「富士ハウス被害対策県弁護団」は、施
主を対象とした一斉相談会を２０、２１日に静岡、浜松、沼津３市
で開く。

　２０日は午後５〜８時に特設電話で、２１日は午前１０時〜午後
４時に特設電話と面接で、延べ約５０人の弁護士が相談に応じる。
予約は不要で先着順。県外在住者の相談も受け付ける。

　静岡市は県弁護士会館（葵区追手町、０５４・２７３・１７８１）、
浜松市は県弁護士会浜松支部（中区中央、０５３・４５２・９４３３）、
沼津市は県弁護士会沼津支部（御幸町、０５５・９３３・４４６０）。

（2009年2月20日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090219-OYT8T01019.htm

[238: 2000万円？？]

被害のでかかった施主は、追金なくなるんとちゃうか？
他の施主は納得行くんか？

[239: 匿名さん]

>>233
そう言うことを掲示板で聞くからバカにされるんだっつのに、まだ分かってないんだな。

んな事すらスピードパートナーに聞けないの？

[240: 匿名さん]

>>233
予定では来週中に郵送されるとの事ですが・・・
件数が多いですからねぇ。

[241: 匿名さん]

被害の大きかった方たちも救済されそうですね。
良かった、良かった。

[242: 匿名さん]

調べてみたらスピードパートナーズの社長って、丁度ホリエモンみたいな感じのやり手なんだね

円天のお客さんが、一回解散して又復帰した円天に懲りずに戻った様に
また何か繰り返さないといいんだけどねぇ…

[243: 匿名さん]

2000万程度を新会社が負担したい・・・か
リップサービスにならなきゃいいが。

[244: 2000？]

一世帯あたり2000万円？？高すぎませんか？200万とかの間違いじゃ？

[245: 2000でしょ]

一番被害の大きな人たちは、1500万円以上払って、何にもできてないんだから、200万円援助してもらっても意味ないじゃん。

[246: 匿名さん]

>１世帯あたり２０００万円程度は負担したい

こんな事をいうとまた尾ひれがついて
「２０００万円値引きしてくれるらしい」
なんて言う勘違いする人も出てきませんか？

それとも、勘違いしてるのは自分かな？

[247: そのまんま]

実現できるかは分からないが、そのまんまの言葉通りじゃないかな。新会社で、契約する人が予定より少なかったり、試算ほど利益を出せなかったら、守れない理想だろうけど。その気持ちはあると社長の発言からは感じたよ。ほんとに被害の大きな人達には明るい話だけど、そのお金は他の施主から出る訳だから、他の施主にも、富士ハウスの仕様で建つ以外の金銭的な旨味がないと難しいよね。

[248: 匿名さん]

冷静になろうな。
2000万返還の元手はどこにあるのか考えれば、期待できるわけないだろ。

[249: 匿名さん]

被害者さんどうしのババ抜き状態ですね。
しかたないとはいえ、管財人、スポンサーともにむごいね。

[250: 匿名さん]

200万を集めてから見積が出るの？だとしたら怪しい。

[251: 匿名はん]

【社会】「金融機関にも責任」　富士ハウス静岡説明会
02/20 08:45
　住宅メーカーの富士ハウス（浜松市中区）と関連２社が自己破産した問題で、
破産管財人の松田耕治弁護士が１９日、静岡市葵区のホテルで建築中の住宅の
施主に向けた説明会を開いた。

　説明会にはスポンサー企業「スピードパートナーズ」（東京）の白石伸生社
長も出席し、今後、建設を引き継ぐことになる新会社の見通しについて、「６
００件程度請け負うことができれば、ほぼ全員を救済できる」と説明した。
金融機関の責任についても言及し、「破産直前、施主にローンを組ませるなど
した責任はある」と述べ、金利の減免やローン債権の一部カットなどを求めて
いることを明らかにした。

　一方、松田管財人は３月中に完成見込みの住宅については富士ハウス社員に
完遂させるとした上で、破産直前に施主から払い込まれた工事費について「個
人的には特別な扱いをして良いと思う」との考えを再度示した。
　説明会は静岡市が最終日。会場には施主ら約１２０人が出席した。

静岡新聞
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090220000000000019.htm

[252: 匿名さん]

>>251
〉600件程請け負いできれば、ほぼ全員救済できる

↑
どの程度救済してくれるのか疑問だね。

[253: 匿名]

251さんいつも情報ありがとうございます。３月中完成の施主の方にもいい方向性が見え始めましたね、我が家は４月下旬に完成予定だったので、また新聞や何かに情報がありましたら、よろしくお願いします。

[254: 匿名さん]

↑相変わらず他力本願だね。

[255: 匿名さん]

>>254
何でそーゆう事言うかねぇ・・・

[256: 匿名さん]

251の内容なんて自分でググレば出る程度だと思うけれど。
それを情報が出ましたらよろしくって何か人事みたい。

[257: 匿名さん]

野次馬達の書き込みパターンはもうマンネリって感じ。被害者には良くも悪くも正しい情報が入ってきているから話の内容に推測が減ってきて質問に変わってきてる。質問も矛先が決まって返信が来れば、良くも悪くも現実に立てる。そのうち被害者達は野次馬達の書き込みに対して本当の意味でスルーになるね。そのうち野次のスペースはなくなるんだろう。正しい情報はフェイス　トゥ　フェイスで密にコンタクト出来るようになるからあと暫らくの辛抱。他の業者へ依頼するも新会社へ依頼する諦めるも３／末には凡その道筋は見えているはず。だが、諦めず今はがんばろう。みんなそれぞれに強いから。

[258: 匿名さん]

200万支払、未着工の人はスピードに頼むか、断って他社にするか賭けですね。アンパイは他社に切り替えでしょうが・・。う〜ん、どうでしょう？

[259: 匿名さん]

258さん
当然そう動くべきでしょ。
被害額が大きい施主を助ける＝他の施主への返還額が減る

なわけですし。
元手がなければ返還できない。スピードさんが善意の寄付をしてくれるなら別ですが。

[260: 被害者]

こんな　記事も出ました

http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20090220000000000046.htm