前スレが1000レス突破したので、新しいスレを立てました。みんなが気軽に書き込めるよう、マッタリといきましょう。
[スレ作成日時]2006-09-06 11:44:00
\専門家に相談できる/
ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ
783:
匿名さん
[2007-06-17 22:11:00]
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784:
匿名さん
[2007-06-17 22:54:00]
No.783さん
外断熱は確かに欠点あるみたいだよね。 普通に考えても構造が????だし。。 欠点欠点言うけど、どこのHMでも似たり寄ったりでしょう? 所詮今の日本企業ですから営利目的で何かしらの問題は抱えているものです。 その程度の事は、誰だって承知している事ですから今更言う事ではないでしょう。 ファミレスやドーナッツ屋に勤めている人は、当然自分の勤めている店の商品は 買いたく無いでしょうし、電気製品にも故障するタイマー付きのデバイスが 入っているし、食品メーカーも問題だらけ。 住宅建設業界みたいに元々腹黒い業界が問題無い訳ないじゃん。 中小のHMや工務店に頼むのとは違い、大手HMに頼むのは別の理由があるのです。 数百万ケチって、頼んだ企業が10年後に無くなっていたら、それこそ大笑いですからね。 |
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785:
匿名さん
[2007-06-17 23:44:00]
じゃー、初めからアフター等ないものとして建てたら良いじゃん!
個人の職人に頼める様にクローズド工法つかわな何とかなるし、それなら数百万と言わず 規模によっては一千万以上安く建てれるしね。 それなら無料点検なんて関係なくなる価格だし補修やリフォームも相手選べる、大手だとどっちも高くつくし・・・と言う人は、もっと勉強して他の方法さがしな! そんな事言ってたらダイワを含む大手HMの問題も解決しない、大手だからと言って安心出来ないどこの業者に頼んだら良いか分らなくなる・・・不安が先走って何も出来なくなる人は何も考えず大手HMを選べば良し! |
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786:
匿名さん
[2007-06-21 17:56:00]
中小の工務店だと、契約金を振り込んだ後、建築前に倒産することもあるみたいだし・・。
そしたらアフターどころか、債権者の一人になるだけ・・。 |
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787:
匿名さん
[2007-06-21 23:10:00]
業者が一つ倒産しても被害最少にするやり方もあるんです。
大手HMの下請け孫請けでもたたかれてつぶれる前にどんな施工するか分らんし、そのままとんずら HMは適当に違う下請けに後やらして、初めからやり直さなあかんとこも余計な金掛かるとこは外観上 分らん程度にして建てられる危険あり。 大手だからってやりかねんのが現実。 |
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788:
匿名さん
[2007-06-21 23:18:00]
今絶好調の工務店さがせば良いじゃん。
不安なら財務状況を調べたりすれば良いし。 見る目も時間もなかったら大手HMでその分2割〜3割余計に払って建てれば良し・・それ位ですめば良いけどね。 |
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789:
匿名さん
[2007-06-22 11:27:00]
まわりが大手HMで建てていて、自分ところだけ皆の知らない小さい工務店だと、
なんか、「いかにも」って感じで見られそう・・・。 |
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790:
匿名さん
[2007-06-22 12:26:00]
2ちゃんねるじゃ無いんだから、『俺知っているぜ』的なレスは要らないんじゃない?
優越感に浸るために荒らすのなら退場して頂きたいですね。 内情を良くご存知なのかもしれませんが、『ダイワハウスで家を建てた方の意見を聞く』スレッドですから、非現実的な妄想はそこまでにして頂きたいです。 No.789さん 良心的な工務店なら、大手HMに以上の出来映えにしてくれると思いますよ。 あと、建物も大事ですが、外からの見た目を気にするのであれば外構をしっかりプランニングしたほうが良いと思います。 外構 結構重要です。 |
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791:
匿名さん
[2007-06-22 13:36:00]
ダイワハウスXEVOに住んで半年になりますが、基礎の立ち上がり部分に
60本以上の亀裂が入っています。 そのうり20本ほどはエポキシ樹脂注入により補修しましたが、 これからも増える可能性があるとのことで不安です。 ダイワで建てられた方、基礎は大丈夫ですか? |
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792:
匿名さん
[2007-06-24 01:24:00]
XEVOで半年と言う事は、ほぼ初期の契約ですね。
うちはトレビューなので細かいところは分かりませんが、軽量鉄骨でしょうから上物が比較的重いのは同じですよね。 それに外壁の2層の重みやOPで瓦にしていたりしたら結構な重さになってしまうのでしょうか。 地盤の問題もあるのでしょうが、基礎そのものにも問題があるのかなぁ。 クラックは外側から見えるところに有るのですか? それとも、床下に潜ってみつけたのでしょうか。 我が家はまだ外側にはクラックは見当たりませんが、床下は潜っていないので分かりません。 今度潜ってみようかな。 |
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793:
検討中X号
[2007-06-24 08:27:00]
外側の亀裂はモルタルにはいっているだけなので何も問題はありませんよ。
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794:
匿名さん
[2007-06-24 08:47:00]
↑モルタルのクラックは基礎本体の亀裂に追従するので
基礎そのものが割れている可能性が高いです。 モルタルを剥がして確認すれば分かると思います。 |
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795:
匿名さん
[2007-06-25 22:14:00]
XEVOで検討中なのですが、現在の持ち家の処分も・ローン会社も決まってないのに「契約しろ」としつこいです。また、金額に関しても「必要最低限のもので見積を出して」と言っているのに勝手に装備がついてきています。大きく出しておいて、差額を値引きと錯覚させようとでもしているのでしょうか?いまどきそんな手に乗る人って・・・
正直嫌になってきました。ここを見ているとどうやら基礎工事にも問題ありそうですし。 |
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796:
匿名さん
[2007-06-25 22:54:00]
基礎本体のクラックですが、モルタル剥がさなくても通気カバーの下を覗いてみると基礎の上部が見えます。上部にはモルタルは塗られてないので、そこにヒビが入っていれば大抵基礎本体にもクラックが入っています。 私も自分の家の基礎モルタルに薄くクラックがあるのを発見し、最初はモルタルだけかと思いHMに塗りなおしをお願いしたのですが、よく観察してみると基礎上部にもヒビがあり、念のため床下から見てみたところ基礎の内側にも同様にひび割れがあったためエポキシ注入してもらいました。 通気カバーの下は鏡を使うと楽にチェックできますよ。
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797:
検討中
[2007-06-27 07:49:00]
792さん 外壁の2層の重みってなんですか? トレ06で建築中なんですが・・・・
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798:
匿名さん
[2007-06-28 13:00:00]
エアコンはダ○キ○製じゃ無い方が良いですよ。
営業に交渉してネット価格に近い額まで落とせたので、下手な業者に壁抜きされるよりはと ダ○キ○製を入れました。 でも、ちょっと後悔しています。 煩いし、使いづらいし、何よりデカイ。 これが今のエアコンか?と思えるくらい出っ張ってます。(笑) |
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799:
匿名さん
[2007-06-28 19:56:00]
HMはどこも同じでしょうけど、止めたほうが良いですね
ダイワで2度建てる人は居ないでしょうね、笑 もしいたら何が良かったのか教えて下さい。 |
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800:
匿名さん
[2007-06-28 20:31:00]
ダイワに限らず、同じHMで2度建てる人はいないと思うけど。
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801:
匿名さん
[2007-06-29 18:06:00]
ダイワでアパートを含め3棟建てた人を知っています。
次の注文がありそうなお客さんには、スタッフの対応も違うんでしょうね。 |
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802:
匿名さん
[2007-06-29 19:21:00]
ダイワの内部造作ってどうですか?
階段や、フローリング、巾木、建具の取り付け、クロス、綺麗にやっていただいてますか? |
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803:
匿名さん
[2007-06-29 19:55:00]
昨年、ダイワでXEVOを建てましたが、基礎が割れてきています。基礎のちょうど真ん中ぐらいに縦ヒビが入っているのを2ヵ月ほど前に発見しました、まぁ表面の化粧が割れたのかと思い、ほっておいたのですが。昨日、床鳴りの修理に床下へ潜ったところ、基礎の裏側で表と同じ位置にヒビが入ってるのを見つけました。大きさは裏は縦30センチぐらいで幅はほとんどありません。しかし表は幅1ミリで縦40センチほどに成長しています。これって基礎が割れてきてるんでしょうか? 早めに手は打たないといけないのでしょうか?
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804:
匿名さん
[2007-06-29 22:07:00]
大至急連絡をしてください。
明らかに基礎の割れです。 標準のアフターだとエポキシ樹脂で補修をした後、表面をモルタルで重ね塗りします。 |
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805:
匿名
[2007-07-04 22:30:00]
はじめまして。ダイワと積水で考えはじめているものです
基礎の事が気になるのですが、基礎の時点での検査を受けたかたはいないでしょうか 基礎の検査をすると計画の段階でダイワの人に話せば基礎にひびが入るのを防げるのではと対策を考えています。それとも太陽光や瓦の重さも関係するでしょうか 今、制震と太陽光を希望しているのですがダイワの営業さんはうちの予算を考えてかxevo-eではなくxevo-vを勧めてきます。なので、全く希望が入っていません 5月のオール電化のキャンペーンの続きということですがみなさんは勧められたでしょうか また寒冷地なのでエコキューとは熱交換率はどうかなと考えてます。 たくさん質問があってすみません。よろしくお願いします |
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806:
匿名さん
[2007-10-28 23:43:00]
ファモック完成から一年経ちました。
今現在ももめています。まだ詳しい事は書けませんが、やっと上のほうの人が出て来ました。 色々どこのHMでもあるとおもいますが 完成から一年経ち・・それでも上の人が出て来た事をまだましと思うか、やっと出て来たと思うか・・・・。 実際自分の気持ちがわかりません。 自分がどうしたいのかわからなくなってきました。 |
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807:
契約済みさん
[2007-10-29 06:55:00]
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809:
匿名さん
[2007-10-29 20:50:00]
>806
うちも同じく一年目のファモックです。 上の人間がでてくるような問題って一体どうされたんでしょう? 同じ製品だけに気になります。 我が家は幸いたいしたトラブルにも見舞われず、アフターの対応にも満足してます。ここで書かれているようなアフターの対応の悪さは微塵も感じられません。これって地域によるのでしょうかねぇ・・・コールセンターに電話してその日のうちに支店から連絡があり、速攻で対処してくれるんですが・・・。 |
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811:
匿名さん
[2007-10-29 22:28:00]
補修で一番安い方法を選択すれば、すぐに対応してくれる。
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813:
匿名さん
[2007-10-30 23:38:00]
ダイワの軒下天井はどこの素材ですか? もしかしてニチアス??
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814:
あああ
[2007-11-02 16:40:00]
ダイワハウスの壁って、ニチアス製?
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815:
鹿児島市のがっくりさん
[2007-11-06 23:46:00]
ダイワハウスは絶対やめたほうがいい。私、後悔しています。
見えない所は勿論、見える所も手抜き工事!現場監督も見て見ぬふり(気ずかれなければOK)です。完成検査も全て合格!(どうして?)金返せー。 |
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816:
入居済み住民さん
[2008-01-17 20:37:00]
ダイワハウスで建てて2年目ですが、大満足です。
当初、住友林業にしようと思ったのですが、結局、 今では、ダイワハウスにしてよかったと思ってます。 営業も現場監督も大工も非常に対応が良かったです。 皆さん、ダイワハウス以外で建てて後悔しないと思いますか? 運悪く、不具合が出ることはどのメーカーでやっても同じでしょう。 ただ、プレハブは工場生産なので、平均的に品質面での信頼性が高い。 その分、安心度が高いというだけです。 ダイワハウスで建てた人の知り合いも多いですが、平均値としては、 ダイワハウスは評価は高いですよ。 その代わり、私は、神経質すぎるくらい、現場を監視し、写真を撮り まくって文句を言い続けたので、ほぼ100%満足なものになってます。 木造注文建築ではメーカーの技術力の問題だけになりますが、 最初良くても、数年後に建物に狂いがでてきてギシギシなったと言う 友人が多くいます。 鉄骨造の場合、基礎と組み上げがしっかりしていれば、あとは、 中の木造部分は、良い大工に当たるかどうかだけです。 平均的な品質で考えると言うことと、施主は、メーカー任せにせず、 高い買い物なのですから、どんどん文句を言ってメーカーを脅し続け ましょう。 |
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818:
匿名さん
[2008-01-27 21:36:00]
ダイワのジーボを建てて住んでます!
家は営業や現場監督が建てるのではなく、自分が建てるものと思っています。 現場監督は自分自身なのでは? 部材の出どこも商品を見ればどこの物かも確認できます。 1スパンのサイズも積水100ダイワ910と様々。スパンによって建てるサイズがかなり違ってきます。 商品、建て方はどこのメーカーも変わりないです。入って戴く職人さん次第。後はアフターサービス です。自分と合う良きサービスマンと出会うかだと思います。 |
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819:
匿名さん
[2008-01-27 23:46:00]
>現場監督は自分自身なのでは?
違いますね。 施主は現場監督ではありません。逆に現場監督は施主ではありません。 トラブルが起きたとき、施主が勉強不足で出会いの運がなったのだ!すべての責任は私にある!と現場監督やダイワに謝罪して補修を求めないなら、貴方の理想論が本物だと信じます。 |
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820:
入居済み住民さん
[2008-02-04 18:55:00]
::819さんへ
818さんはそのようなことを言っているのではないと思うよ。 全てを任せないで、自分の目でもしっかりと確認はすべきと言っているのでは。 だって、自分の住む家だし。 819さんの考えはお客様至上主義だとは思うのですが、そんな考えしてると結局は損しますよ。 一緒に造りあげるっていう考えはどうです? |
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821:
入居済み住民さん
[2008-02-06 21:06:00]
816さんはDHの関係者ですね。
ダイワハウスで建てた人の知り合いも多いですが、平均値としては、 ダイワハウスは評価は高いですよなんて、私の周りと正反対です。 私をはじめ、DHで満足している施主さんていないと思います。 もう、悔しくて悔しくてバカヤロー! 816さんみたいな、関係者の書き込みしてほしくないですね。 |
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822:
匿名さん
[2008-02-06 22:17:00]
どちらかといえば821さんのほうが関係者のような気がします。
>私をはじめ、DHで満足している施主さんていないと思います。 なぜそれが言えるのでしょう? 821さんの周りすべてが不満だらけでしたら、なぜ821さんはダイワハウスで建てたのでしょうか? 私が今まで聞いた人の中で、ダイワで満足している人はそれなりにいます。 詳しく聞いてみると、100%完全に満足しているわけではないようですが、概ね満足という意見が多いです。(これはダイワハウスに限らずですが・・・) ブログを見ていても概ね満足しているというブログ主も少なからず見つけることができます。 それとも821さんの地域(支店)では問題のある営業をしているのでしょうか?そうであれば、どこの支店かヒントだけでも出して欲しいと思います。少なくともこれから建てようと思っている人には有益な情報になります。 |
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823:
匿名さん
[2008-02-07 00:18:00]
お客さんを紹介すると紹介料をもらえる。
家を建てた人は愚痴をいうより自慢したいもの。(もし愚痴が出てくるということは、よほど悪い対応だったのだと思うので候補から外す) |
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824:
契約済みさん
[2008-02-07 01:48:00]
私の周りは満足している人ばかりですけど、、、、、。営業さんもこちらの要望をできる限り叶えようとしてくれていますし、(まだ出来上がっていないので、途中経過ですが)
関係者ではありません。純粋に施主です。 |
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825:
HK
[2008-02-07 12:45:00]
換気システムをどれにするかで悩んでいます。
冬に給気口から冷たい空気が入ってくるのがいやなので、 「風なびRX100」にしようかと思っています。 「風なびRX100」にした方、使用感をお聞かせ願えませんか? 冷たい空気が入ってこないという点では、「涼なび」も同じかと思いますが、 メインは夏の暑さ対策のような印象を受けています。 ランニングコスト的には、「涼なび」なのですが・・・。^^; ちなみに、兵庫県南部海沿いに建築予定です。 |
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826:
契約済みさん
[2008-02-08 12:09:00]
825さん
まだ工事中なので使用感のレポートはできないのですが、私のところも「風なびRX100」にして貰いました。ついでに、断熱もII地域仕様にして貰っています。計算上、Q値=1.72になるそうです。 エリアは関東です。(私は実家が兵庫県南部ですが、さほど気候的には変わらない地域です。) 過剰防衛かもしれないのですが、ダイワは特に高気密・高断熱という仕様でもなさそうなので、住んでから思ったより寒いといやだな…と思いまして。 「涼なび」は読んで字の如く、夏の暑さ対策という説明を受けました。こちらもつけています(標準でつくんでしたっけ?ちょっと忘れてしまいました)。 |
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827:
HK
[2008-02-08 21:03:00]
>826さん
うちも断熱を強化してもらっているんですが、やはり冬の寒さは不安ですよね。 「風なびRX100」にすれば、1FのWICにも給気口を取付可能になるので、 「風なびRX100」にする方向で進めようと思います。 「涼なび」と両方取り付け可能とは考えてなかったので、 そこまでは考えていませんでしたが、 担当に相談して検討してみます。 ありがとうございました。 |
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828:
契約中⇒居住中
[2008-02-10 21:49:00]
前回、投稿したのが2005年ですが、その春に住み始め、
冬も2回目ですが、何の問題もありません。 快適そのものですよ〜 今年は雪が2回ふり、0度まで下がりましたが、 夜、暖房をつけて、夜12時に18度で暖房を切っても 朝7時頃時点で、12度でした。 ただし、我が家はエレベータを付けましたが、エレベータ内が寒いのが問題かな。 窓の結露もわずかです。 2Fを主体に暮らしてます。 中型犬を室内(2F)で買っていて、柱なしの広い室内を一緒に走り回ってますが、 1Fでもあまり振動を感じません。 まあ、施工の問題、初期不良の問題、営業の問題色々あるのでしょうが、 積水でもパナでもどこのメーカーでもある問題です。 概ね、ダイワハウスで文句を言う人は、上記の問題で運悪くぶつかったか、 古いタイプのダイワハウスの家を基準に見ているんでしょう。 阪神大震災以降のダイワハウスの新工法の家は格段に良くなってます。 1年早すぎてジーボにできなかったのは悔しいけど、耐震性には問題は ないと思います。 最近、建築技術者の阪神大震災後の研究論文を見ると、ダイワハウスは鉄骨柱と パネル併用で2×4的な構造で強靭であったことと、実際には、設計上、壁と 鉄骨が組み合わされる事による強度の余裕度が設計に含まれていないため、実際上の 強度は、設計よりさらに高いという報告があった。 大和の設計技術者(結構真面目な方でしたが)も自信を持っているとの事。 ダイワハウスは文句を言われるのがイヤなので、結構、地盤補強も勧めてくる。 まあ、その分、コストアップになるが、それだけ安心感が欲しいと言う場合は それで安心感を買っていると思えばいいし、コストアップがイヤなのだったら ダイワやめて、木造で適当に建てればいいのでは? 以上、ダイワで建てて住んでみて、結果として、住友林業ファンからダイワハウス ファンに変わった者です。 |
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829:
ダイワファン
[2008-02-11 07:04:00]
>828さん
>施工の問題、初期不良の問題、営業の問題色々あるのでしょうが、積水でもパナでもどこのメーカーでもある問題です。概ね、ダイワハウスで文句を言う人は、上記の問題で運悪くぶつかったか、 828さんも運悪くぶつかったひとりですね。まだ、問題に気がついていない人にいうのも心が痛みますが、間違っている認識を直していただきたくレスします。 >ダイワハウスは文句を言われるのがイヤなので、結構、地盤補強も勧めてくる。まあ、その分、コストアップになるが、それだけ安心感が欲しいと言う場合はそれで安心感を買っていると思えばいいし 木造で地盤補強がいらないと判断した土地で、ダイワが地盤補強を勧めている例は最近よくネットで出ている話です。(ご存じですよね) 木造で地盤補強がいらないと判断した土地で家が傾いた場合は、その木造メーカーは無償で地盤補強して直さなくてはいけません。ですから、木造メーカーも根拠があって大丈夫だと責任をもって回答をしています その点ダイワは施主に金銭的リスクを持ってもらって地盤補強してもらってるのです。これでダイワは無償で直すという不安から解消されるわけです。つまり、安心を買ってもらっているのは施主ではなくダイワなのです。 じゃあ、安心感が欲しくて安心を買いたいと考える人は、どんな判断をするのでしょうか。たとえばですが、個人で地震保険に加入したり、オプションや無償で地震補償をつけてくれるHMを選んだりします。 なお、ダイワは地震で家が傾いても何の補償もしてくれませんよ。嘘だと思ったら828さんは担当に確認してみたらどうでしょうか?地震補強が必要な土地らしいですから、液状化現象が起きないと良いですね。ダイワハウスファンらしいですから、いまからでもダイワに『いくらかかってもいいから安心を買いたい』と相談されるといいと思いますよ。 |
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830:
契約中⇒居住中
[2008-02-11 11:00:00]
>829さん
>なお、ダイワは地震で家が傾いても何の補償もしてくれませんよ。嘘だと思ったら >828さんは担当に確認してみたらどうでしょうか? >地震補強が必要な土地らしいですから、液状化現象が起きないと良いですね。 >ダイワハウスファンらしいですから、いまからでもダイワに『いくらかかっても >いいから安心を買いたい』と相談されるといいと思いますよ。 液状化現象が起きたとして、ダイワハウス以外で保証を必ずしてくれるんでしょうか? 私は、自分の身は自分の身で守るタイプなので、傾いてからでは遅いし、そういう理屈 なら、どこのメーカーも信じないタイプです。 私の済んでいる土地の周囲ではどこも地盤補強はしていません。 住友林業はぎりぎりだけど何とかなるでしょう。ベタ基礎なので重くなり、 全体が傾くのでその際は何とかしなければ・・・と言われていました。 ダイワハウスも鉄骨造の分重くなりますが地盤はぎりぎりだと言っていました。 だから、心配ならば地盤補強しましょうと進められたのです。 運もあれば、建築基準が変更になる前のマンションの立替でもめているところもあります。 だから、自分が納得できるような形でメーカーと接して、メーカーに 安全だと思える提案をさせてそれまででしょう。 誰が好き好んで、家が傾いてからメーカーともめたいのでしょう? 私はそういう考え方で、施主としてメーカーと接してきたので、 メーカーが保証をしないすると言う観点では考えていません。 長い期間の付き合いなので、そのメーカーがつぶれてしまうことだって これから先ありえます。 特に中小のメーカーはあるだろうし、大きなメーカーでも同じでしょうね。 問題は、今、建てたこの自分の家がどうかと言う事です。 家のような大きな買い物の時は、ほとんど一発勝負みたいなものです。 設計段階からしっかり消費者として勉強して、メーカーと真剣勝負し、 それに答えてくれたメーカーであれば、私はそれ以上を言わない主義です。 たまたま、ダイワハウスはそれに答えてくれ、住友林業も積水ハウスも 答えてくれなかっただけです。だからダイワハウスのファンになった。 それでいいのではないでしょうか? つまりは、メーカー頼りにしないと言うだけです。 |
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831:
ダイワファン
[2008-02-11 15:02:00]
>それで安心感を買っていると思えばいいし、コストアップがイヤなのだったら
>ダイワやめて、木造で適当に建てればいいのでは? という話と >メーカー頼りにしないと言うだけです。 と言う話が繋がりませんが、別人ですか??>液状化現象が起きたとして、ダイワハウス以外で保証を必ずしてくれるんでしょうか? 地震補償付きで契約内容にうたってあればしてくれますよ。 で、安心を買いたい830さんは地震保険に加入していないってことはないですよね? >誰が好き好んで、家が傾いてからメーカーともめたいのでしょうか メーカーともめたくないという理由から、地盤補強にお金を払ったのですか? あのですね、メーカーを信じていないなら、ある特別な制度をお金を払って利用しましたか? 特別な制度に加入すれば、自然に家が傾くようなことがあればメーカーが倒産しようが、国指定の機関がその費用を補償してくれますよ。メーカーとの紛争だって裁判しなくても弁護士が仲介に入って超短期間で解決しくれますよ。そんな常識的なことを担当さんは教えてくれなかったのですか??それともあなたのロジックでは、あなたの勉強不足で失敗したのでしょうか?? それとダイワも積水も木造やってますから。適当に覚えておいてください。 |
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832:
契約中⇒居住中
[2008-02-11 17:30:00]
> 828さんも運悪くぶつかったひとりですね。まだ、問題に気がついていない人にいうのも
> 心が痛みますが、間違っている認識を直していただきたくレスします。 私の少ない情報量で反応されているようですが、 なぜ、そう決め付けられるのか良く判りません。 > と言う話が繋がりませんが、別人ですか??>液状化現象が起きたとして、 > ダイワハウス以外で保証を必ずしてくれるんでしょうか? > 地震補償付きで契約内容にうたってあればしてくれますよ。 > で、安心を買いたい830さんは地震保険に加入していないってことはないですよね? 入ってます。 すみません、ここは舌足らずですね。 > メーカーともめたくないという理由から、地盤補強にお金を払ったのですか? > あのですね、メーカーを信じていないなら、ある特別な制度をお金を払って利用しましたか? > 特別な制度に加入すれば、自然に家が傾くようなことがあればメーカーが倒産しようが、 > 国指定の機関がその費用を補償してくれますよ。 > メーカーとの紛争だって裁判しなくても弁護士が仲介に入って超短期間で解決しくれますよ。 > そんな常識的なことを担当さんは教えてくれなかったのですか?? 保証は問題が起きてからの話ですから、分けて考えましょう。 保証については、もし、大地震が起った場合を想定して、壊れ方によるので、 完全に元に戻せるかどうか判らないでしょう。(良くそれでもめてます) 巨大地震で隣の家が倒れてきて被害を被ったり、広範囲の火災に巻き込まれたり、 病気で自分が死んでしまえば、保証もへったくれもないでしょう。 国指定の機関のことも知ってますが、保証があっても、それで、完全に現状復帰 できる保証もありません。年金もそうですけど、経済事情も変わります。 家は30年〜60年先まで考えなければならないものです。 政策なんてすぐにかわりますから、国指定だからといって、あんまりあてにはし ない方が言いと思います。 一方の話として、保証のことよりも、建てる段階でのメーカとの勝負が重要だと 言うことを言いたかったのですが、文章が下手で申し訳ありません。 今現在、私が、満足してしまっているので、ひどい目にあったという気の毒な人 がいることにまで気持が回っていない発現になっているかもしれませんね。 私の場合は、各メーカーに色んな質問をしながら情報を引き出し、専門家の意見 も参考にして、安全率を自分の安心できるレベルまで上げるため、メーカーの提 案が妥当かどうかを判断しようと思ったのです。 安全率が重要だと言ったら、 住友林業は価格を安くするため、ぎりぎりの安全率で考え、後は保証で考える。 ダイワは高くなるけど、安全率を上げて、地盤強化を提案してくる。 積水ハウスは、返事がない。 ダイワハウスが地盤強化を勧めたがる根拠を知りたかったし、それは結局、 メーカー側が安全率をどこにどう見ているかの考え方の問題だと思いました。 大手なので、品質の統一性、標準化や利益の安定的な確保を考えているので、 私たちが、それをどう見るかによります。 設計者が真面目な方でしたので、私があまりしつこく技術面のバウチャーを くれと迫ったら、ダイワハウスの社内の設計標準資料を見せてくれました。 設計者自身が自宅まで来て、何が問題で何が不安かも教えてくれました。 住友林業と積水ハウスは最後まで設計者は現地まで来てくれませんでした。 計3回、3社に地盤調査をしてもらい、3社から同時に意見をもらいました。 後の話ですが、ダイワハウスには地盤の補強方法やそれでどの程度強化され るかも説明してもらいました。 ちなみに私は、全ては設計・施工段階できまると思っています。 一旦、まずい設計、施工で作ってしまったものは、保証があろうがなかろう が、後での対処はあまり効果的ではありません。 最終的にはスクラップアンドビルドが一番良くなりますが、個人の家では そこまでできますか? だから、最初の段階で、しっかり、メーカーと対峙しなければならないと思 います。 > それとダイワも積水も木造やってますから。適当に覚えておいてください。 知ってます。 説明不足と表現のまずさを認めますのでお詫びいたしますが、 要は最後はメーカー任せにせず、自分で納得できる安心を買えば良いと 言う事を言いたかっただけです。 みんなどのメーカーが言いか悪いかを言い合っていますが、 私はダイワハウスで満足できているし、安心も買ったと思ってます。 でも、ダイワハウスファンだからダイワハウスが一番良いとかそういうこと までは言っていません。 一期一会で出会ったダイワハウスさんで、高い買い物をした自宅に安心感を もてるように努力し、結果として、今の所、問題ないという喜びをご紹介し たかっただけです。 メーカーの良し悪しを悪いうわさ等で比較するよりも、自分の要求が何かを 明確にし、それにしっかり付き合ってくれるメーカーを選び、でも、その メーカーも失敗をしうるので、信用しきる(依存する)のではなく、リスク 管理して、良い家を建てればいいのでは?と思っています。 > それともあなたのロジックでは、あなたの勉強不足で失敗したのでしょうか?? そんな・・・数千万も払って家を建てるのです。 自分としては、大学受験並みの勉強をしたつもりです。 なので、失敗はしているなんて思っていません。 |
||
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
断熱材の欠点とか・・・分かってる?他にもいろいろ^^
高いお金払って、10年後に後悔しな^^
営業マンに良いことばっかり言われてその気になって買った諸君!
ご愁傷様^^;