ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ

[じぃ〜ヴぉ]

前スレが1000レス突破したので、新しいスレを立てました。みんなが気軽に書き込めるよう、マッタリといきましょう。

[51: ムー]

Ｘevoは、トレビューよりは高いようですね。やはり。前レスでも"土地持ちじゃないと立てられない"との噂が有るとおり、どうやら、基本は２次取得者がターゲットのようです。ということは、40〜50才の、その年齢からでも家が建て替え出来る資金能力を持つ方という事ですよね...自分は対象外です。゜(゜´Д｀゜)゜。 　評判は良くないみたいですけど、自分はファモックで行く予定です。大手ＨＭで、耐震性もよく、外観は返られませんが、カタログVr2の方であれば、ただの箱だけというものからは脱却できていると思います（限定はありますが）　内装もいろいろ変更出来るようですし。結局は、趣味と同じで、自己満足だと思います。自分は、自分なりのコスト、外観評価では、ファモックは◎でした。金額を多く投入すればしただけのものは出来ます。どこで線引きをするかなんでしょうね。

[52: 匿名さん]

どなたかダイワさんで免震住宅にされた方いますか。
坪どのくらいの費用なのかお聞かせください。

[53: 匿名さん]

先日ジーヴォの概算がやっと出てきました。
既に額があがるオプション（床暖やらキッチン・フロ変更etc・・）
は入れて見積もっています。今後メーカを決めて細かい変更
（壁紙変更やドアを数枚変更、1階床のグレードも上げたいかも。。）
を行うと、どの程度の坪単価アップを見込んでおけばよいものでしょうか。。
物件により広さなどが違い一概には言えないかもしれませんが、
皆様の体験談をお聞かせ願えないでしょうか。

[54: レガプレオ]

ただ今、ジーヴォを検討中なのですが、2階の床にＡＬＣが入っていないそうですが階下への音が気になります。（将来的に両親と同居の予定の為）
営業の方に尋ねてみたところＡＬＣが入っていた時と性能は変わらないと言うことですが、実際のジーヴォで確認された方はいないでしょうか？ご感想を聞かせてください。
ＡＬＣの入っていた頃の床の固さはしっかりしていて私個人的には好きだったのですが。
営業の方いわく、ひざ、腰に負担が掛からなくなっていますよ。て、言われるのですが・・・。

[55: 匿名さん]

＞５３さん

値引きが渋いと言われているジーボですが、値引きは本体価格のどれくらいでしたか？
参考までに教えてください。

[56: 匿名さん]

＞53さん
追加工事（地盤改良含む）によって、標準価格から10%〜20%の金額アップは一般的らしいです。
坪単価でいえば、標準で65万なら78万までアップですね。
2600万（40坪）→3000万（40坪）ぐらいですかね。

[57: 匿名さん]

トレビューとジーヴォで比較してみた。
営業曰わく、ジーヴォの原価はトレビューの売値みたいな金額ですよと。
当分は、新規契約者には値引きはしない。特別割引もなし。社内の通達でそうなっている。
ネット社会。破ればすぐにばれる。
事実、社員でジーヴォを建てたくても社員割引もない。（営業曰わく）

[58: 匿名さん]

自分もファモックで検討しています。我が家は水回りおよびスイッチの位置等含め、「子育て仕様ではなく」見積もってもらっています（長く住む家なので）。
他社鉄骨HMと比較しても、かなりのお値打ち度で、ダイワの優れた鉄骨技術の住宅を得られることは、大きいです。いろいろ合見積しましたが、はっきりいって、他社大手鉄骨2階建てのどれよりも安いと思います。プラン集の間取りも、平凡ではありますが、奇抜ではないので、間取りや設計に、それほどこだわりをもたない自分には、逆に好都合でした。ファモックの前までは建売やマンションを中心に探していたくらいですし。。。ファモックを初めて紹介されたとき、「注文住宅メーカーでも、カタログ販売があるんだ！」みたいな気持ちです。
にわかじこみの間取りの知識や、あまり深くない「こだわり」の方（営業と話すうちに、どんどんこだわりがでてくるといったタイプの方）が、自由設計の家にすると、結局は営業の提案設計になってしまいそうです。ですから、自分は、トレヴューの「自由設計の幅に対する対価」と言われてもそれほど魅力を感じません。
確かに、この掲示板ではファモックがたたかれていますが、それは、掲示板を熱心に訪れるような人は設計等の知識もそれなりにつけて、またこだわりも非常に大きいので（ましてや建売を買うことなんか考えられない！）、ファモックでは物足りない＝買う人の気が知れない？、ということの裏返しなのではないのでしょうか。

[59: 53です]

>55さん
まだ値引き交渉は一切していませんが、
営業の方は5%程度の値引きを勝手につぶやいていました。
他のメーカーに行かれたくないようです。（あたりまえか。）
これからです。。

>56さん
本当ですか！衝撃です。
５６さんが言っているのは総費用のお話ですか？
総費用であれば、本体価格ｘ1.3くらいの費用は予定しているので
対応可能ですが、本体価格78では激しく難しい気がしてきました。
考えが甘かったか。。。

[60: 匿名さん]

>>50
あれってサイディングだったんですか？！意外でした。
あんな拭きつけにそっくりなサイディングが今はあるんですね。どこのヤツかな？
とにかくありがとうございました。

[61: 匿名さん]

＞５９さん
５５です。

私はジーボへの変更があることを営業に確約した上で、しばらく前にトレビューで契約しました。
５％程度の値引きだと、数百万円単位でトレビューより高くなるので、このままトレビューに
なりそうです。

[62: 匿名さん]

契約時から、最終価格が数百万upしたことを営業所長に問いつめたら、
ダイワでは一般的だと言われたよ。

『予算ギリギリで契約させたお客の場合どうするの？』と聞いたら、
『最終的に家が建てばいい』と平然な顔していいましたね。

そんなんじゃ、自由設計もくそもないだろ。

大抵、いわれるがままに標準の色決めて壁紙つける程度で、打ち合わせは、２・３回ほど。
3回以下の打ち合わせで、承認図に言った客は営業的にウマーだろうな。
自由設計は打ち合わせに金を支払ってるんだからな。

あぁ後、ファモックにビンゴになった人は、むしろラッキー。ナイスな判断。
トレビューが、自由設計・自由設計と騒ぐわりには
間取り決めから、設計と色彩士がバッチリ付いての5回以上の打ち合わせが出来るなんて稀だから。
ファモックとそんなに変わらないよ。

５３さんは、せっかく自由設計にしたんだから、こだわり抜かないと損をするぞ。
設計と色彩士をつけて、5回以上打ち合わせをすると決めないと元がとれんよ。

[63: 56]

本体+追加工事+地盤改良（50万）とした場合ですね。

[64: 53です]

>62さん
そうですか。かなりＵｐしますね。
既に予算もギリギリなので、ここからの大幅Ｕｐは
正直厳しい感じです。

>自由設計は打ち合わせに金を支払ってるんだからな。

そうですね。私も打ち合わせながら感じていました。
営業やら設計やら毎回２〜３名で既に数ヶ月この日給を
払うだけでも大金です。
これで他メーカーに行かれたら。。。相手も必死ですね。

人生の中でなかなか出来ない経験なので、知識は少ないですが
私も全力でこだわりたいと思います。

[65: 匿名さん]

本体+追加工事（こだわり）で予算MAXになればいいが、
本体で予算ギリギリで契約させる営業が多いような気がする。

結局、照明やらカーテン、設備をケチることになる。
せっかく大手の技術を採用できずに。風ナビRじゃなくて、efやRXを入れたか？
内装も塗り壁やエコカラット・ニッチ・化粧天井・飾り棚・造り付けの家具は採用できたか？

予算ギリギリに契約させたほうが、客は金がないお陰で、営業は提案を少なくて済む。
時間の制約は減るし、楽ができるということをお忘れ無く。

[66: 匿名さん]

ちょっと前だけど、ジーヴォで10%引きの提示ありました。
本体2300です。
結局、現在のジーヴォの戦略の「高級な高機能商品、だけどなんとか庶民に手が届く」
というは現場でも定着してないから、その営業トークに乗ったお客さんはよしとしても、
最終的に競合した積水・ヘーベルにいってしまいそうだと、
すんなり普通の値引きになるような感じでした。

[67: 匿名さん]

プレ販売の時は、値引きがあったようだね。
トレビュー契約者をジーヴォに変更することを考えて。
『値引きするな』が営業に浸透している今、消費税分以上の値引きは出来ないだろうな。

もっとも、消費税が１０％になったら、
『値引きは出来ませんが、消費税は当社で負担します。』
みたいな営業トークがでるんじゃないの？

[68: 匿名さん]

トレビューの見積書だけど、追加工事にダイワハウスの取り分として、
１０％金額を上乗せされてたんだけど、それはジーヴォでもある？

なければ、実質１０％値引きのようなものだけど・・・。

[69: 匿名さん]

日経にジーボは坪49万円台からでてたけどガセ？

[70: 匿名さん]

ジーヴォで外断熱で省エネがいいと言われるけど、
トレビューやファモックを24時間換気Sを熱交換SにUPするだけでも、
省エネ住宅になるんじゃない？
そりゃ、防水性等はジーヴォに軍配があがりますけど。
工夫次第でトレビューやファモックでも、機能的な家はできると思います。

[71: 匿名さん]

もとい、昨日の日経新聞に「ジーボ坪単価49万円台から」でてたけどガセか？

[72: 匿名さん]

ガセ

[73: 匿名さん]

営業がなんて言うか聞いてみるよ

[74: 匿名さん]

トレビューからジーボになって、トレビューで実現できないものは外断熱だけかな。
高耐力壁はトレビューでも使えるし、スクリーンバルコニーだってトレビューで実現できそうだよね。
外壁のＸＥコートは、トレビューの外壁に無機塗装をすれば同様の耐久性を実現できる。
ジーボになって、２ＦのＡＬＣが標準選択できなくなったり、基礎がショボクなったり、床の断熱材がグラスウールになったり、良いことばかりではないので、ソーラーを乗せる予定が無いのであれば、割引率の大きいトレビューの方がお買い得になりそうだね。

[75: 匿名さん]

>74
うちの営業も同じこと言っていました。

コストが上がるとこがあれば、下げる部分が必要。
オール上級グレードな商品って、庶民には買えない坪単価になっちゃうし。
まあ、何をとるかでしょうね。

個人的には、太陽光はあと5年待ったほうがよいと思います。
今のはモデルチェンジ前のセール品だから。

[76: 匿名さん]

>74さん
つまり、仕様がトレビューと全く同じファモックが一番お得ってことですね。
選んで良かったファモック♪ですね。

[77: 匿名さん]

トレビューを評価する人がいるが、かき氷に見えるのは俺だけか？。
かき氷を注意したレスは軒並み削除されたが。
ファモックのどこが悪いんだ？

[78: 匿名さん]

＞トレビューを評価する人がいるが、かき氷に見えるのは俺だけか？。
あんただけだろ。

[79: 匿名さん]

＞78
もしかして、かき氷さん？

[80: 匿名さん]

ジーボのガラスのバルコニーって斬新だけれど、割れないのだろうか。例えば、ベランダからピアノや家具を搬入、搬出したりするとき、コツってぶつけたら割れる？

[81: 匿名さん]

＞79
違います。

[82: 匿名さん]

＞81
嫌味な口調が似てたので間違えました。

[83: 匿名さん]

>80
気になりますよね。
ガラスのバルコニーは小さい子供のいる家庭には不向きな気がしますね。
しかも、年頃の娘さんがスカートでベランダに立つのはちょっと危険です。

[84: 匿名さん]

>83
主婦でもスカートでベランダに出にくくなるのかな。
あと、ベランダで布団干せなさそう・・・。そういう庶民的生活スタイルは想定していない人向けの家なのかな。引越し、引越し、みたいに、布団たたきでバンバンできなさそう。

[85: 匿名さん]

曇りガラスもあるそうですよ

[86: 匿名さん]

ちなみに外壁と同じにもできるので、
ズボラな私はガラスにはしてません。

[87: 匿名さん]

教えてください。
ファモックを検討していますが坪単価どてくらいかかるのでしょうか？
一応40坪くらいを検討しています。
あと、ファモックでも値引き交渉は可能ですか？
ご存知の方教えてください。

[88: 匿名さん]

＞84
ベランダのスカートの件、かき氷が指摘してたことだよな。
なんで84はまた同じ事を話すのかな？
あやしいと思ってるのは俺だけじゃないよ。
なーんか言葉づかいが鼻につくんだよな。
みんなの意見をいい加減守ってくれ。


＞87
ファモックは値引きが辛い。
オプションサービスを狙って交渉するといい。
大体2000万前半で契約出来る。
俺の経験だが、プラン集はしっかりみとけよ。

[89: 匿名さん]

>>87
プラン集があって、プランごとの価格がすでに決まっています。価格表があります。見積もりの打ち合わせの際に、価格表を見せてもらいました。本社の方針上、そこからの値引きはなしとのことでした。標準プランから変更すると、その分、価格が上乗せになります。しかし値引きなしでも、いわゆる大手他社は、太刀打ちできないくらいの低価格でした。

[90: 匿名さん]

＞84
庶民無理とまたまた、かき氷はセレブ自慢でつか？

[91: 匿名さん]

８８＝９０？

＞みんなの意見をいい加減守ってくれ。
みんなじゃなくて、「俺の意見を守ってくれ」の間違いだろ。

ここは、みんなの意見を主張する場所だ。
かき氷みたいな考えがあってもいいだろ。
それをどのように受け止めようと、個人の自由だ。

[92: 匿名さん]

おはようございます。87です。
確かに2000万だと安いですね。
プランを見て検討してみます。

[93: 匿名さん]

誰が誰とか書くのは無意味なのでやめろ。邪魔。

[94: 匿名さん]

＞92
外壁のメンテナンスコストについて営業と話したときに、ファモックのオプションの外壁である堅リブ柄は、センテナリアンの外壁と同じ無機塗装をしていると話していました。
デザインの好みがありますが、無機塗装の耐候性は30年以上ありそうなので、メンテナンスコストを考えているのであれば、検討してみてはいかがでしょうか？
http://www.kmew.co.jp/siding/st_seinou/taikou/index.html

[95: 匿名さん]

>87さん
ファモックの値引きはオプションサービス、または出精値引で約90万前後くらいなら可能なようですよ。がんばってみて下さい。

[96: 匿名さん]

＞91
かき氷を擁護する割に、なんで、さん付けしないんですかね？本人だからか（笑）。

そうだよ。受け止め方は自由。あんたわかってんじゃん。
ファモック契約者を不快にさせるような発言しといて、開き直るのもいい加減にして欲しいね。
ファモック契約者のみんなに謝れよ。

変なテンションなトレビュー自慢はほどほどにな。

[97: 匿名さん]

きなこさんに謝れ！

[98: 匿名さん]

　僕はただ今ジーヴォを検討中で、何度かレスもしましたが、
かき氷さんが誰とか詮索する必要がありますか？

91さんの仰る様にそれぞれの方に意見や考えがあり、それを
参考にまた僕たちが考えていけばいいだけでしょう。

その商品が嫌いであったり、どこのＨＭが嫌いだというのがあるのは
人それぞれ違うのは当たり前です。そういう商品などの個人的な評価を
するのがこのスレではないのですか？個人を指していろいろ言うのは
やめましょう。商品の良し悪しを議論していきましょうよ。

少なくとも僕は、以前のかき氷さんの意見も参考にさせていただきましたよ。

＞75
　太陽光発電のモデルチェンジ前っていうことは、もうすぐモデルチェンジ後が
でるんですね。
　ところで、ジーヴォが搭載する太陽光発電のメーカーをどなたかご存知ですか？

[99: 匿名さん]

>98
シャープの信号機みたいです。

[100: 匿名さん]

＞９６
俺は「かき氷」じゃねえよ。

現在、営業と交渉中だから、ジーボもトレビューもファモックもいといろと情報が入る。
それをこの場所でみんなに提供しているだけだ。
トレビューを擁護したつもりは無いし、９４のファモックの無機塗装に関する発言は俺がしたものだ。

[101: 匿名さん]

96さんにとっては、気に障る全ての発言がかき氷に見えるようです。

[102: 匿名さん]

かき氷がいい標的だったんだな。
釣られて叩いてたファモック契約組が哀れだな。

[103: とりあえず]

≧100
必死だね。

[104: 匿名さん]

１０３＝９６

[105: 匿名さん]

100＝かき氷、少なくとも同類だな。
周りがどう思うか考えて話したらいい。

[106: 匿名さん]

また、つまんないスレになった・・・

[107: 匿名さん]

本当だね。ダイワの話をしようよ。
気に入らないコメントはスルーすればいいじゃん。

[108: 匿名さん]

100みたいなジコチュウは無視の方向で。

[109: 匿名さん]

>>96, >>103, >>105, >>108
同一人物ですか？

私は、１００さんではありませんが、
１００さんの発言は、「自分はかき氷ではありません」と言っているだけで、
ジコチュウ発言でもなんでもないような気がしますが。。。

１０２さんが、真実を言い得ていると思います。

[110: 匿名さん]

[111: 匿名さん]

ダイワを通してオプション指定品以外の品
例えばＩＨとか便器とかを購入すると定価売りと
なってしまうんでしょうか？
多少なりとも値引きできますかね。
＃＃メーカー指定の方が性能は高いものが設置
　　できると思いますが、なにせ価格差があるので。
どなたか教えて頂けないでしょうか。

[112: 匿名さん]

>>96, >>103, >>105, >>108, >>110はたぶん同一人物でしょう。
相手にしないようにしましょう。

＞111
前スレでトルネード洗浄できる便器の話題が合ったので、見積もりを貰ったところ、
ほぼ定価で回答がありました。
ここからの値引きは交渉次第だと思います。

[113: 匿名さん]

＞112
違うよ。110は僕ですが。対象が違います。
なんで一緒だと思ったのですか？かき氷さん。

[114: 匿名さん]

>111さん
私はトイレをTOTOのピュアレストにしましたが、やっぱり定価でした。
便器は設置や後々の保証なども考えてダイワでお願いしましたが、ウォシュレットは施主支給にしてちょっぴり節約しました。照明などはメーカーにより割引がありますが、オプション以外の大物はほとんどがほぼ定価だと思います。

[115: 匿名さん]

＞114
照明をダイワに頼むと電球切れの交換をしてくれるそうです。
有料かどうかわかりませんが。
うちの営業さんは呼んでいただければ、無料で交換しにいきますと言ってくれました。
実際に呼ぶのは気が引けるので頼むつもりはありませんが、ダイワハウスの気遣いが嬉しく感じました。

トイレは、ＴＯＴＯの値段があがってるようですね。

[116: 匿名さん]

100から112まで。
同一人物ですか？

トイレは標準でいいと思いました。
標準はインテリジェンストイレですよ。
自慢できます。

[117: 111です。]

皆様
ご回答ありがとうございます。
営業との会話で値引きについてふっても言葉を濁され
明快な回答が無かったので、まさかの！定価販売！と
思っていましたが、やはり定価もしくは交渉で若干の
値引き程度なのですね〜
そうなると、あれもこれもやりたい放題はチョット厳しい感じですね。
また、作戦練って検討したいと思います。
参考になりました。

[118: 111です]

>116様
インテリジェンストイレ確かに標準の一つですね。
ただ額を聞いたら目の玉が飛び出る程高かったので
丁重にお断りし、普通のウォシュレットで見積もりを
とりました。。。インテリジェンスまでは必要ないの
ですが、もうチョット見栄えが良い物にしようかと
検討中です。
＃＃トイレで血圧測るほど長くいないタイプなので。。

[119: 匿名さん]

>111
私はINAXのトイレに変更しました。（サティスのアステオ手洗い付です。）
インテリジェンストイレを外してTOTOの標準トイレから3万3千円アップで変更可能でした。
超節水タイプなので水道代でランニングコストを減らして元を取ります。
INAXのサティスなかなかいいですよ！1度サイトを覗いてみてくださいね。

[120: 匿名吾郎]

ファモックを検討していますが、ファモックでつけて良かったオプション、あまりいらなかったオプション等ありましたら教えてください。

[121: 匿名さん]

>120
柄の好みが合えば、外壁の縦リブ柄は良いようです。センテナリアンでも使われてる無機塗装？だとか。私は好みが違ったので他にしてしまいましたが。　あと、寒がりの主人は冬場の風呂場が寒いのがイヤだとかで洗面所に天井埋め込みの暖房、風呂場にも暖房を入れました。彼は満足な様子です。私は室内物干しかな〜。

[122: 匿名さん]

ファモックですが、内装の色はカタログからしか選べないのでしょうか？

[123: 匿名さん]

>122
なんの要求もしなかったけど、トレビューのカタログのオリジナルDフロア4枚接ぎタイプから選ばせてもらえました。6色あって、値段がアップすることもないようです。3枚接ぎタイプ、ムク調タイプなどはプラスアップです。

[124: 匿名さん]

以前忠告しましたが。。。
ファモックの話題をすると例の人からケチョンケチョンにされますよ。

気をつけて下さいね。

[125: "管理人"]

スレと関係ない発言はしないように。
このまま続くであれば、書き込みできなくなりますよ。

荒らしには無視でお願いします。

[126: 122]

>123
ご解答ありがとうございました。
カタログだけの色なら辛いものがありました。

縦リブならセラミックコートがつくという話がでてましたが、私の担当の営業さんはファモックなら標準でついてるって言ってましたが、どうなんでしょう？

[127: 匿名さん]

>126
縦リブはオプションですので、価格アップします。
標準ではないので、気をつけてください。
まあ、標準扱いでつけさせるって手もありますが（笑）

[128: 匿名さん]

>126
ファモックの標準の外壁(DCウォール)はセラミック系外壁材でアクリルシリコン塗装(親水性なし）、プラスアップの縦リブはスーパーコートという無機塗装だそうです。（親水性があり、長期に渡り汚れがつきにくいとの事）アクリルシリコン塗装のファインスクエア、キューブブロックは「標準」、無機塗装の縦リブが「プラスアップ」だったと思いますよ。

[129: 122]

>127,128
ありがとうございます。
また、おねがいします。

[130: 匿名吾郎]

>121
早速の回答、ありがとうございます。
縦リブ、機能的にはよさそうですね。検討したいと思います。
「暮らし」の大部分はファモックの標準装備でけっこう満足できそうですね。
ちなみに、標準のプランからどのくらい変更されたのでしょうか？
営業さんは「標準プランから（オプションと間取り変更で）１００〜２００万くらいの変更で契約される人がほとんどです」と言っていましたがそんなものでしょうか？

[131: はなこ]

お久しぶりです、FAMOCに入居して一週間が過ぎました。少しずつ家具も揃え、最近は外溝をどうしようかとあれこれ考え、ホームセンターに行くのが楽しくなりました。最近はカキコミが多く、色んな意見を持っている人がいるんだなあって感じました。パート1のNO.707にも書きましたので重複してしまいますが、FAMOCを検討されている人のために再度オプション価格を載せておきます。。①外壁縦リブに変更156000円　（プランNO27の場合）②L型シューズボックス（標準から05トレビュータイプに変更差額）30100円　③シャッター雨戸2箇所（手動式）124600円　④IHヒーター181200円　⑤エコキュート（370L）391900円　⑥キッチン天板人造大理石38500円　⑦キッチン調理機器サービスカウンター（SBタイプ）108500円　⑧キッチンマルチストッカー（SBタイプ）251900円　⑨勝手口ドア採風タイプ61400円　⑩洗面台三面鏡・フルスライドタイプ（標準より変更差額）29100円　⑪洗面台トールキャビネット52200円　⑫浴室暖房機付乾燥機46000円　以上、参考にしてください。なお、これらの価格はすべて税別価格です。

[132: 匿名さん]

>はなこさん
ご新居完成おめでとうございます。FAMOCの住み心地はいかがでしょうか？
もしよろしければ、住んでみてここが良いとか、ここはちょっと…とかがあれば教えてください。
特に、内外の音の聞こえ方や、冷房の効き具合などについて聞いてみたいのですが。よろしくお願いします。

[133: 匿名さん]

今週末、一斉にダイワハウスのジーヴォのご案内がありますよね。
契約したり訪問すると特典とかあるのでしょうか？
既に契約された方も参加しますか？

みなさんの予定を教えてください。

[134: きなこ]

＞はなこさん
詳しく教えて下さってありがとうございました。色々参考になります。あと、トイレは標準のままですか？使ってみてどーですか？間取りなどの変更はされましたか？営業さんが見積もり出してくれた際に色々提案して変更してくれてたんですが、それも別に料金かかっちゃうんでしょうか？

私の担当の営業さんも２００万弱の変更されることが予想されるって言ってました。同じコト
言われるんですねー。あと、地盤補強のコトもやっぱ何度も言われます。私の土地は４０年くらい住宅地でそんなにゆるくないような気がしてるんですが、調べると必要と言われちゃうのかもしれないって思うと心配です。

[135: 匿名さん]

ファモックの話題がすごいですよね。なんだかうれしいです。
やっと私達の望む雰囲気になってきましたね！！
これからも雰囲気が悪くなったら、一致団結して情報交換しましょうね。 きなこさん。
間取りとか変更すると、積算かける手間がはいるので、200万の変更は普通ですよ。耐力壁が増えて一枚辺りウン十万アップしたり。
あまり間取りを変えるとトレビューの差額がなくなりますよ。
さらに嫌な話ですが鉄骨なので地盤改良には厳しいです。特に大和ハウスは。
大体100万は用意してますよね？
杭を打つと約250万はかかるんですよね〜。
最悪のケースを想定しないと大変なことになりますから予算には気をつけてね。

[136: ムー]

>きなこさんへ
地盤改良は重要ですよね。木造に比べて、鉄骨造のＨＭは、家の"自重"がやはり重いので、立替で前の家は地盤改良不要だったとしても、必要になった、又は調べると必要だった、以前の法的基準の違いで必要になったなどの場合があります。いずれにせよ、家を支えるところなので実際あまりケチれない所ですよね...どれが最適なのかは、ＨＭの内容によっても基準が様々で分からないところが多いです。

[137: ムー]

地盤改良は、HMの提示内容でやらないと保証外などといわれちゃうんでしょうね（逆に言えばなんかあれば保障して対応してくれるのかな？）前レスで、過去に地盤補強を判断ミスで地盤沈下を発生させてしまった反省から、間違いの無い工法＝高め？になっている、なんてのもありました。しかし、逆に営業が吹っかけていたなんてのもレスにあります。もしかしたら、無茶な金額交渉の挙句にその元を取ろう、ということがあるのかも。。。自分は、地盤改良の内容、金額が決まってから営業との関係がこじれる話＝金額交渉しようと思っています。やはり、相手も人でしょうからね...良くも悪くも。嫌われる前に情報引き出しておいた方が無難かと思います。

[138: 匿名さん]

きなこさん。先日のフォローありがとう。酷い事を言われたので戻られないかと心配しておりました。管理人様のご配慮とみなさんの連携でうまくいきましたね。（なにかはお互い暗黙の了解ということで。）
地盤改良は不安ですよね。
お察しします。
トレビューとファモックの仕様は同じなので、住み心地も同じだと思います。
窓から入る熱が抑えられるので西日が暑くなくていいですね。
エアコンの効きもなかなかです。
ファモックでも同等の快適さを味わえるかと。
外観も非常に素敵ですよね。
部屋数が多ければ私も選んでました。

[139: 匿名]

地盤改良の件ですが、他メーカーとの見積もり段階で無料で調査してくれましたけど。

[140: 匿名さん]

＞はなこさん

⑨勝手口ドア採風タイプ61400円は、ファモックのカタログのＰ４にあるD8W2KD-10A1SNですか？
この金額は標準からの変更差額じゃないでしょうか？
私がもらっている見積もりでは20万円近い金額になっています。

[141: はなこ]

》NO140さん
ごめんなさい、変更差額の金額でした。型番はD8W2KD-10A1SNです。
》きなこさん
間取りは少しだけ替えてもらいました。クローゼットで仕切られた2部屋を1部屋に変更した場合などは、クローゼットとその部分の床補強のが減額になります。トイレは標準ですね、これといって拘りがないものですから十分満足しています。地盤調査については私の場合も無料と言うか、建物本体工事価格の中に含まれていました。（これはトヨタホームでも同じでした）けど一部弱いポイントがあると言うことで、フーチング幅を10センチ広げて基礎を一本追加しました。追加された基礎はベース筋・主筋のみであばら筋は配筋されていませんでしたが、基礎伏図どおりで特に問題はなかったようです。この基礎変更価格が税込みで105000円でした。ポイントによって地耐力が異なる場合は、建てる場所を少し変えて対応する場合もあるそうです。（広い土地なら可能ですが）

[142: 匿名さん]

きなこさんとある方のお話では、ファモックは外観に個性を出せないみたいな結論になってましたが、そうでしょうか？
ファモックで外観に変化（個性）をつけるために工夫された方、または予定の方いますか？
バルコニーをジーブォのライトスルーにしたり、フラワーボックスつけたりなど。
飾りをつけて遊び心をいれたいです。
また、窓をフルオープンに変更可能でしょうか？

できるなら、自由設計と同じくらい楽しめるかと？

[143: 匿名太郎]

始めまして、いつもここを参考にしています。私もこれから、ファモックを建設予定です。
私は、外観をあまり変更せずに間取りをかなり変更しました。まずは、収納を各部屋につけ
玄関にも靴を履いたまま収納できるクローゼットをつけました。変更して、追加されたのは
各クローゼットの扉代ぐらいで済みました。
オプションで追加したものは、勝手口採風防犯ドア、食洗機、浴室乾燥機、IHヒーター、電気温水器
などです。
地盤改良は、調査の結果見積もりが１５０万円でしたが、最初に予定１００万円にしてもらいました。

[144: ちよ]

＞１４２さん
家の形を変えたりするのは無理ですが、窓など小さいところで工夫は可能かと思います。
ウチは、FIXの小さい正方形の窓４つをアクセントで入れてみました。　また、外観のアクセントにはあまり関係ないかもしれませんが、吹き抜け部分にあかり取りのため、大きめの長方形のFIX窓２つを追加してます。フルオープン窓はあまりの値段にひいてしまい諦めましたが、つけようと思えばつけられるそうです。ウチは普通のはきだし窓２つをぴったりくっつけてもらって、気分だけフルオープンのつもりで我慢してます。(笑）　自由設計と同じくらい楽しめるかといえば、家の形、屋根の形態、外壁材など制限も多くまったく同様に楽しめる、というわけにはいきません。　決まった形をいかに工夫して自分の好みに近づけるか、という楽しみだったら十分楽しめるかな、と思います。
ちなみに、内装に関しては、結構わがままを言いましたが、これは無理！といわれたものはありませんでした。

[145: 匿名さん]

私もファモックで契約しました。
うちも地盤改良が必要ということでした。
少し気になったのですが、ダイワハウスの契約時の見積り書の中に地盤改良の詳細がなく、
図面を見ても別途となっていました。
契約前に書く、注文書（？）は本体工事と地盤改良が別になっていました。
契約から少し前にもらった見積もり書の中には、地盤改良の詳細が入っていました。
みなさんも、契約時の見積もりの中には、地盤改良の詳細は入ってなかったですか？
また、着工前には詳細がもらえるのでしょうか？
急に気になったので、書き込みさせてもらいました。
よろしくお願いします。

[146: きなこ]

こんにちは！みなさん、色々声かけてくださってありがとうございます。
私はそんなつもりはまったくなかったけど・・みなさんの中では“きなこは戦った！”
みたいなイメージになってるんでしょうか？ちょっとぼやいただけだったんです（苦笑）
お騒がせして・・申し訳ありませんでした。

そうですね。地盤補強は大切なコトですよね。そんなとこに拘らないようにやるべきと
言われたらちゃんとやってもらうようにします。地震に強いものを・・って思って軽量鉄骨を
選んだということを思い出しました〜。

外壁で縦リブにしたら耐久が３０年くらいっていうのはとても魅力ですね。１０年毎の
メンテ代もかなり用意しないといけないみたいだし。どなたか、屋根を違うものに変更
された方いらっしゃいますか？屋根＆壁の塗装で足場組んだり・・がお金かかっちゃうんだよ
ってダイワの方が教えて下さいました。予算が合えば、最初に出来ることはしておきたいと
思って。

[147: アップル]

はじめまして。我が家もただいまファモックを検討中です。
ここにはファモック仲間がたくさんいて嬉しいですね。
これからどうぞ皆さんよろしくお願いします。

144のちよさん＞
・長方形のＦＩＸ窓二つ
・正方形の小さいＦＩＸ窓四つ
を付けられた。とのことですが
もし差し支えなければ金額的にどのくらいＵＰしたか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

はなこさん＞
ご新居の完成おめでとうございます。
これからガーデニングや外構など楽しみがたくさんでいいですね。
変更差額など詳しく書いていただいてありがとうございました。
参考にさせていただきます。

[148: 匿名さん]

私もファモック検討中で近々契約予定です。

既に契約された方にお聞きしたいのですが、契約前に壁の色や内装クロスなどの打ち合わせをしましたか？それとも契約後でしょうか？今の感じだと契約前には単に金額をはじき出すだけのような気がします。通常はどんな手順を踏んで契約に至るのかを知りたいと思っています。

＞きなこさん

はじめまして！前スレから色々参考にさせてもらってます。
屋根ですが、標準→陶器製瓦に変更という見積もりを出してもらいましたが、結構差額が出ました。60万以上です。後々のメンテや屋根からの熱を考えると瓦でいきたいと思っていましたが、断熱性もあるとのことだったので違うところにお金をかけることにしました。

これからもいろいろファモックを検討している方や建築中の方、居住されている方とファモックについて情報交換したいなと思います。

[149: 匿名]

地盤の件ですが、最初の見積もりの段階から地盤調査をお願いしましたので、契約４ヶ月前から詳細がわかっていました。

[150: 匿名さん]

私もファモックで契約して、年末に引渡しの予定です♪
最初のレスを見てたら「ファモックでよかったのかな？！」なんて不安になりましたが最近のレスを見て少しホッとしました=3
いい営業の方に当たったのか、値引きも(サービス)もレスにあった以上にしてもらい、地盤調査も土地がよかったのかなんなのか、５万程で済み、諸経費込みで約2300万でしたよ〜。