ダイワハウスで家を建てられた方、ご意見おねがいします PartⅡ

[じぃ〜ヴぉ]

前スレが1000レス突破したので、新しいスレを立てました。みんなが気軽に書き込めるよう、マッタリといきましょう。

[121: 匿名さん]

>120
柄の好みが合えば、外壁の縦リブ柄は良いようです。センテナリアンでも使われてる無機塗装？だとか。私は好みが違ったので他にしてしまいましたが。　あと、寒がりの主人は冬場の風呂場が寒いのがイヤだとかで洗面所に天井埋め込みの暖房、風呂場にも暖房を入れました。彼は満足な様子です。私は室内物干しかな〜。

[122: 匿名さん]

ファモックですが、内装の色はカタログからしか選べないのでしょうか？

[123: 匿名さん]

>122
なんの要求もしなかったけど、トレビューのカタログのオリジナルDフロア4枚接ぎタイプから選ばせてもらえました。6色あって、値段がアップすることもないようです。3枚接ぎタイプ、ムク調タイプなどはプラスアップです。

[124: 匿名さん]

以前忠告しましたが。。。
ファモックの話題をすると例の人からケチョンケチョンにされますよ。

気をつけて下さいね。

[125: "管理人"]

スレと関係ない発言はしないように。
このまま続くであれば、書き込みできなくなりますよ。

荒らしには無視でお願いします。

[126: 122]

>123
ご解答ありがとうございました。
カタログだけの色なら辛いものがありました。

縦リブならセラミックコートがつくという話がでてましたが、私の担当の営業さんはファモックなら標準でついてるって言ってましたが、どうなんでしょう？

[127: 匿名さん]

>126
縦リブはオプションですので、価格アップします。
標準ではないので、気をつけてください。
まあ、標準扱いでつけさせるって手もありますが（笑）

[128: 匿名さん]

>126
ファモックの標準の外壁(DCウォール)はセラミック系外壁材でアクリルシリコン塗装(親水性なし）、プラスアップの縦リブはスーパーコートという無機塗装だそうです。（親水性があり、長期に渡り汚れがつきにくいとの事）アクリルシリコン塗装のファインスクエア、キューブブロックは「標準」、無機塗装の縦リブが「プラスアップ」だったと思いますよ。

[129: 122]

>127,128
ありがとうございます。
また、おねがいします。

[130: 匿名吾郎]

>121
早速の回答、ありがとうございます。
縦リブ、機能的にはよさそうですね。検討したいと思います。
「暮らし」の大部分はファモックの標準装備でけっこう満足できそうですね。
ちなみに、標準のプランからどのくらい変更されたのでしょうか？
営業さんは「標準プランから（オプションと間取り変更で）１００〜２００万くらいの変更で契約される人がほとんどです」と言っていましたがそんなものでしょうか？

[131: はなこ]

お久しぶりです、FAMOCに入居して一週間が過ぎました。少しずつ家具も揃え、最近は外溝をどうしようかとあれこれ考え、ホームセンターに行くのが楽しくなりました。最近はカキコミが多く、色んな意見を持っている人がいるんだなあって感じました。パート1のNO.707にも書きましたので重複してしまいますが、FAMOCを検討されている人のために再度オプション価格を載せておきます。。①外壁縦リブに変更156000円　（プランNO27の場合）②L型シューズボックス（標準から05トレビュータイプに変更差額）30100円　③シャッター雨戸2箇所（手動式）124600円　④IHヒーター181200円　⑤エコキュート（370L）391900円　⑥キッチン天板人造大理石38500円　⑦キッチン調理機器サービスカウンター（SBタイプ）108500円　⑧キッチンマルチストッカー（SBタイプ）251900円　⑨勝手口ドア採風タイプ61400円　⑩洗面台三面鏡・フルスライドタイプ（標準より変更差額）29100円　⑪洗面台トールキャビネット52200円　⑫浴室暖房機付乾燥機46000円　以上、参考にしてください。なお、これらの価格はすべて税別価格です。

[132: 匿名さん]

>はなこさん
ご新居完成おめでとうございます。FAMOCの住み心地はいかがでしょうか？
もしよろしければ、住んでみてここが良いとか、ここはちょっと…とかがあれば教えてください。
特に、内外の音の聞こえ方や、冷房の効き具合などについて聞いてみたいのですが。よろしくお願いします。

[133: 匿名さん]

今週末、一斉にダイワハウスのジーヴォのご案内がありますよね。
契約したり訪問すると特典とかあるのでしょうか？
既に契約された方も参加しますか？

みなさんの予定を教えてください。

[134: きなこ]

＞はなこさん
詳しく教えて下さってありがとうございました。色々参考になります。あと、トイレは標準のままですか？使ってみてどーですか？間取りなどの変更はされましたか？営業さんが見積もり出してくれた際に色々提案して変更してくれてたんですが、それも別に料金かかっちゃうんでしょうか？

私の担当の営業さんも２００万弱の変更されることが予想されるって言ってました。同じコト
言われるんですねー。あと、地盤補強のコトもやっぱ何度も言われます。私の土地は４０年くらい住宅地でそんなにゆるくないような気がしてるんですが、調べると必要と言われちゃうのかもしれないって思うと心配です。

[135: 匿名さん]

ファモックの話題がすごいですよね。なんだかうれしいです。
やっと私達の望む雰囲気になってきましたね！！
これからも雰囲気が悪くなったら、一致団結して情報交換しましょうね。 きなこさん。
間取りとか変更すると、積算かける手間がはいるので、200万の変更は普通ですよ。耐力壁が増えて一枚辺りウン十万アップしたり。
あまり間取りを変えるとトレビューの差額がなくなりますよ。
さらに嫌な話ですが鉄骨なので地盤改良には厳しいです。特に大和ハウスは。
大体100万は用意してますよね？
杭を打つと約250万はかかるんですよね〜。
最悪のケースを想定しないと大変なことになりますから予算には気をつけてね。

[136: ムー]

>きなこさんへ
地盤改良は重要ですよね。木造に比べて、鉄骨造のＨＭは、家の"自重"がやはり重いので、立替で前の家は地盤改良不要だったとしても、必要になった、又は調べると必要だった、以前の法的基準の違いで必要になったなどの場合があります。いずれにせよ、家を支えるところなので実際あまりケチれない所ですよね...どれが最適なのかは、ＨＭの内容によっても基準が様々で分からないところが多いです。

[137: ムー]

地盤改良は、HMの提示内容でやらないと保証外などといわれちゃうんでしょうね（逆に言えばなんかあれば保障して対応してくれるのかな？）前レスで、過去に地盤補強を判断ミスで地盤沈下を発生させてしまった反省から、間違いの無い工法＝高め？になっている、なんてのもありました。しかし、逆に営業が吹っかけていたなんてのもレスにあります。もしかしたら、無茶な金額交渉の挙句にその元を取ろう、ということがあるのかも。。。自分は、地盤改良の内容、金額が決まってから営業との関係がこじれる話＝金額交渉しようと思っています。やはり、相手も人でしょうからね...良くも悪くも。嫌われる前に情報引き出しておいた方が無難かと思います。

[138: 匿名さん]

きなこさん。先日のフォローありがとう。酷い事を言われたので戻られないかと心配しておりました。管理人様のご配慮とみなさんの連携でうまくいきましたね。（なにかはお互い暗黙の了解ということで。）
地盤改良は不安ですよね。
お察しします。
トレビューとファモックの仕様は同じなので、住み心地も同じだと思います。
窓から入る熱が抑えられるので西日が暑くなくていいですね。
エアコンの効きもなかなかです。
ファモックでも同等の快適さを味わえるかと。
外観も非常に素敵ですよね。
部屋数が多ければ私も選んでました。

[139: 匿名]

地盤改良の件ですが、他メーカーとの見積もり段階で無料で調査してくれましたけど。

[140: 匿名さん]

＞はなこさん

⑨勝手口ドア採風タイプ61400円は、ファモックのカタログのＰ４にあるD8W2KD-10A1SNですか？
この金額は標準からの変更差額じゃないでしょうか？
私がもらっている見積もりでは20万円近い金額になっています。

[141: はなこ]

》NO140さん
ごめんなさい、変更差額の金額でした。型番はD8W2KD-10A1SNです。
》きなこさん
間取りは少しだけ替えてもらいました。クローゼットで仕切られた2部屋を1部屋に変更した場合などは、クローゼットとその部分の床補強のが減額になります。トイレは標準ですね、これといって拘りがないものですから十分満足しています。地盤調査については私の場合も無料と言うか、建物本体工事価格の中に含まれていました。（これはトヨタホームでも同じでした）けど一部弱いポイントがあると言うことで、フーチング幅を10センチ広げて基礎を一本追加しました。追加された基礎はベース筋・主筋のみであばら筋は配筋されていませんでしたが、基礎伏図どおりで特に問題はなかったようです。この基礎変更価格が税込みで105000円でした。ポイントによって地耐力が異なる場合は、建てる場所を少し変えて対応する場合もあるそうです。（広い土地なら可能ですが）

[142: 匿名さん]

きなこさんとある方のお話では、ファモックは外観に個性を出せないみたいな結論になってましたが、そうでしょうか？
ファモックで外観に変化（個性）をつけるために工夫された方、または予定の方いますか？
バルコニーをジーブォのライトスルーにしたり、フラワーボックスつけたりなど。
飾りをつけて遊び心をいれたいです。
また、窓をフルオープンに変更可能でしょうか？

できるなら、自由設計と同じくらい楽しめるかと？

[143: 匿名太郎]

始めまして、いつもここを参考にしています。私もこれから、ファモックを建設予定です。
私は、外観をあまり変更せずに間取りをかなり変更しました。まずは、収納を各部屋につけ
玄関にも靴を履いたまま収納できるクローゼットをつけました。変更して、追加されたのは
各クローゼットの扉代ぐらいで済みました。
オプションで追加したものは、勝手口採風防犯ドア、食洗機、浴室乾燥機、IHヒーター、電気温水器
などです。
地盤改良は、調査の結果見積もりが１５０万円でしたが、最初に予定１００万円にしてもらいました。

[144: ちよ]

＞１４２さん
家の形を変えたりするのは無理ですが、窓など小さいところで工夫は可能かと思います。
ウチは、FIXの小さい正方形の窓４つをアクセントで入れてみました。　また、外観のアクセントにはあまり関係ないかもしれませんが、吹き抜け部分にあかり取りのため、大きめの長方形のFIX窓２つを追加してます。フルオープン窓はあまりの値段にひいてしまい諦めましたが、つけようと思えばつけられるそうです。ウチは普通のはきだし窓２つをぴったりくっつけてもらって、気分だけフルオープンのつもりで我慢してます。(笑）　自由設計と同じくらい楽しめるかといえば、家の形、屋根の形態、外壁材など制限も多くまったく同様に楽しめる、というわけにはいきません。　決まった形をいかに工夫して自分の好みに近づけるか、という楽しみだったら十分楽しめるかな、と思います。
ちなみに、内装に関しては、結構わがままを言いましたが、これは無理！といわれたものはありませんでした。

[145: 匿名さん]

私もファモックで契約しました。
うちも地盤改良が必要ということでした。
少し気になったのですが、ダイワハウスの契約時の見積り書の中に地盤改良の詳細がなく、
図面を見ても別途となっていました。
契約前に書く、注文書（？）は本体工事と地盤改良が別になっていました。
契約から少し前にもらった見積もり書の中には、地盤改良の詳細が入っていました。
みなさんも、契約時の見積もりの中には、地盤改良の詳細は入ってなかったですか？
また、着工前には詳細がもらえるのでしょうか？
急に気になったので、書き込みさせてもらいました。
よろしくお願いします。

[146: きなこ]

こんにちは！みなさん、色々声かけてくださってありがとうございます。
私はそんなつもりはまったくなかったけど・・みなさんの中では“きなこは戦った！”
みたいなイメージになってるんでしょうか？ちょっとぼやいただけだったんです（苦笑）
お騒がせして・・申し訳ありませんでした。

そうですね。地盤補強は大切なコトですよね。そんなとこに拘らないようにやるべきと
言われたらちゃんとやってもらうようにします。地震に強いものを・・って思って軽量鉄骨を
選んだということを思い出しました〜。

外壁で縦リブにしたら耐久が３０年くらいっていうのはとても魅力ですね。１０年毎の
メンテ代もかなり用意しないといけないみたいだし。どなたか、屋根を違うものに変更
された方いらっしゃいますか？屋根＆壁の塗装で足場組んだり・・がお金かかっちゃうんだよ
ってダイワの方が教えて下さいました。予算が合えば、最初に出来ることはしておきたいと
思って。

[147: アップル]

はじめまして。我が家もただいまファモックを検討中です。
ここにはファモック仲間がたくさんいて嬉しいですね。
これからどうぞ皆さんよろしくお願いします。

144のちよさん＞
・長方形のＦＩＸ窓二つ
・正方形の小さいＦＩＸ窓四つ
を付けられた。とのことですが
もし差し支えなければ金額的にどのくらいＵＰしたか教えていただけないでしょうか？
よろしくお願い致します。

はなこさん＞
ご新居の完成おめでとうございます。
これからガーデニングや外構など楽しみがたくさんでいいですね。
変更差額など詳しく書いていただいてありがとうございました。
参考にさせていただきます。

[148: 匿名さん]

私もファモック検討中で近々契約予定です。

既に契約された方にお聞きしたいのですが、契約前に壁の色や内装クロスなどの打ち合わせをしましたか？それとも契約後でしょうか？今の感じだと契約前には単に金額をはじき出すだけのような気がします。通常はどんな手順を踏んで契約に至るのかを知りたいと思っています。

＞きなこさん

はじめまして！前スレから色々参考にさせてもらってます。
屋根ですが、標準→陶器製瓦に変更という見積もりを出してもらいましたが、結構差額が出ました。60万以上です。後々のメンテや屋根からの熱を考えると瓦でいきたいと思っていましたが、断熱性もあるとのことだったので違うところにお金をかけることにしました。

これからもいろいろファモックを検討している方や建築中の方、居住されている方とファモックについて情報交換したいなと思います。

[149: 匿名]

地盤の件ですが、最初の見積もりの段階から地盤調査をお願いしましたので、契約４ヶ月前から詳細がわかっていました。

[150: 匿名さん]

私もファモックで契約して、年末に引渡しの予定です♪
最初のレスを見てたら「ファモックでよかったのかな？！」なんて不安になりましたが最近のレスを見て少しホッとしました=3
いい営業の方に当たったのか、値引きも(サービス)もレスにあった以上にしてもらい、地盤調査も土地がよかったのかなんなのか、５万程で済み、諸経費込みで約2300万でしたよ〜。

[151: 匿名さん]

値引きの交渉について教えて下さい。
今ダイワともう１社で相見積もりを取っていて
来月初旬にもメーカーを選定しようと思っています。
両者とも概算は出ているのですが、値引きなど具体的な
話はまだしていません。
そこで質問なのですが、値引き交渉はどの段階で実施する
のが効果的なのでしょうか？
メーカー選定時なのか、もっと先の契約直前なのか？
初めての経験なので今一効果的なタイミングがわかりません。
あまりガリガリ交渉して雰囲気を悪くするのも考えものなので
みなさんはどのように交渉されたか教えて頂く事はできないでしょうか。

[152: 匿名さん]

ファモックで商談中なのですが，バルコニーの奥行きが広く取れなくてかなり悩んでいます。ファモックから自由設計に切り替えると坪５万アップと言われるし・・・同じように悩んだ方，いらっしゃいませんか？

[153: 匿名さん]

私もファモックを検討してます。
家づくりは100点を目指すと自分が辛いです。
自由設計で満足を得るには相当な資金が必要です。きなこさんが注意された例の方のように、なんでも自分の思い通りにできるのは稀でしょう。
だからこそ、みんなで知恵を出し合って少しでも満足を得ましょうね。
バルコニーを広く見せる方法に光りの演出があります。
バルコニーにエクステリア用の光源を設置すると室内からバルコニーをみると広く見えます。
なにもしないと窓で光が遮断されて狭くみえます。
お試しあれ。

[154: 匿名]

６畳部屋の畳を琉球畳に変更するといくらくらいアップしますか？
営業さんに２０万といわれたんですけど。そんなもんでしょうか？

[155: はなこ]

私の場合、琉球畳への変更は17万円だったような・・・。確か外壁変更よりも少し高かったような気がしますが、20万円以下でした。

[156: ちよ]

>アップルさん
元々あった小さい窓（洗面にあるくらいの大きさ）から小さい正方形のFIX窓に変更で約１３万、
長方形のFIX窓２枚追加と付随工事で約２５万でしたよ。
金額的にはちょっとイタかったんですが、紫外線よりも暗い場所の方が怖いタチなので窓はなるべく多めにとりました♪

[157: 匿名]

初めまして。
私は先日ファモックで契約しましたが，まだ色々悩んでいます。
窓を出窓にしたいと営業の方に言ったら，ファモックでは無理ですと言われました。
出窓に変更できた方いませんか？
外壁で縦リブにしたら耐久が３０年くらいっていうのを前レスで見てから今からでも変更をお願いしようか迷っています。屋根を標準から瓦に変更しようと思うと営業の方に言ったら70万upで耐震等級が下がりますよと言われたので断念しました。
勝手口ドア採風タイプに変更したのですが，外部鍵穴をついかすると2万upだそうです。外部鍵穴があると便利・無いと防犯にはいいかと思い迷っています。
みなさんどうされていますか？ご意見など聞かせて頂ければ嬉しいです。

[158: 匿名吾郎]

>151
メーカー選定してから契約までかなり時間があるのでしょうか？
私なら、メーカー選定した段階で契約しようと思っていますので、両社とも詳細打合せをしながら値引き交渉もしようと思っています。
ちなみに現段階で候補のメーカーには予算を伝えてあり、その中でどこが一番いい条件を出してもらえるかで決定するつもりです。
難点としては、打合せを同時進行で行うのが大変なところでしょうか。

[159: 匿名]

はなこさん、琉球畳の件ありがとうございます。

[160: No.150です。]

私の場合、建て売りの物件をいくつか見せてもらっていたら理想とピッタリの間取りの家があり、それがファモックのプランを変更したものだったので、とりあえず設備などすべてその家と同じにしてもらって見積もりをだしてもらいました。
だから縁無半畳(正方形のふちナシ畳。これが琉球畳ってコトなんですか？)も勝手口扉D8W2KD-10A1SNも浴室暖房換気乾燥機も変更工事費の中には含まれずにつきましたよ。
でもどこかで＋されたりしてるのかな〜(。-ω-。)私が見積書を見た限りでは出所が不明な金額はありませんでしたが・・・。
ちなみに標準本体工事費は約1830万円でした。
地盤調査、5万といいましたが基礎補強工事というのが¥35.000でした。うちは地盤関係にかかった費用はこの金額のみしでした。

[161: No.150です。]

〜つけたし〜
ちなみに延床面積は132.80㎡（約40坪）です。

[162: 匿名さん]

>はなこさん
オプション価格の詳細ありがとうございます。
非常に参考になります。
ひとつ気になったのですが、エコキュート（370L）391900円となっていますが、
これは何か割引された価格でしょうか？
うちの場合370Lで492000円となっていました。
営業さんにも確認してみたのですが、この値段が定価のようです。

[163: 匿名さん]

うちもファモック。
ハコザを取り入れようと思うのですが、使い勝手はどうですか？
耐久性など教えてください。

[164: 匿名さん]

私も琉球畳は絶対に取り入れたいと思っていましたが、値段が結構するので営業さんから縁なし畳ならどうかと提案されました。縁なし畳だと6畳間で10万円もしないくらいで変更できます。ただ、普通の畳でも今は縁の色がいろいろ選べてオシャレになっているようです♪

> No.150さん

>でもどこかで＋されたりしてるのかな〜(。-ω-。)私が見積書を見た限りでは出所が不明な金額はあり
>ませんでしたが・・・。

見積書の中に本体変更工事とか本体附帯工事という項目はありませんか？私のもらっている見積もりでは、追加したりしたものは全て、その中に名称と金額が記載されています。
うちの場合、標準本体工事費は39坪弱で1700万いかないくらいですが、40坪で何も追加なしだとして1830万は結構高いような気が・・・前レスで金額の資料があるようなことが書いてありましたが、一度見てみたいものです。
地盤調査費は請求されなかったということですか？私は見積もりの中に5万入っています。地盤調査費をサービスされた方、安くなったという方がいたら、それはこちらから切り出したのでしょうか。それとも営業さんから言ってもらったのでしょうか。どちらにしても、羨ましいです。その分、他にお金がかけられますもんね♪

[165: 匿名さん]

ファモック検討中です。
外壁を一階と二階で色を変更できますか？
土間スペースのタイルの色は変更できますか？
かなり融通がきくような話が多いので興味があります。

[166: No.150です。]

琉球畳はまた別のモノだったんですね；
坪数もある程度は関係あるかと思いますが、プランによって金額が違うのではないでしょうか？？そう思いたいです（-Α-。）ちなみにプランNo.はNo.45ですが、間取りは玄関の位置も反対になってて、１階も２階も全く原型をとどめていません。
うちはもう契約済みなのでちゃんとした見積書があがってきている状態ですが、地盤調査費という項目の請求はなかったです。No.139さんと同じく他のHMと同時進行だったから無料だったのカナ・・・

[167: 匿名さん]

琉球畳高いですね。
本体は税込？

ファモックでトレビューのカタログにあるような内装は可能でしょうか？

[168: No.150です。]

＞No.165さん
私は建て売り中心に見ていたので、１・２階のツートンやアクセントに縦に色を変えるコトは出来ると思い込んでいて(営業の方に「外観はこんな感じになる」と聞いていたから)いざ外壁を決める時に1色と聞かされ、かなりショックを受けていたら、次に会った時営業の方が話をつけてきてくれたようで、１・２階のツートン出来ましたよ♪本当はアクセントに縦に入れたかったのですが、総2階なのでNGでした；
バルコニーもアルミのだったのですが、外壁とつづいてる感じにしてもらえました。

高い買い物なのでムリっぽくても言うだけ言ってみると案外OKだったりしましたよ♪営業の方は頭かかえてる風だったけど(笑)、雰囲気が悪くなったコトもなく、契約の日には終電まで祝杯をあげたりして、仲良くさせてもらってます。値引きなどは言いにくいところですが、うちは「お願い！がんばって！」みたいな感じで冗談っぽく、じわじわ攻めてみました(笑)

少しでも安く自分の理想に近い家が大手ダイワで建てられたらいいですよね♪

[169: 匿名]

ファモックの名前の由来を知っている方いますか？
ファモックが人気ですけど、ほとんど子育て世代ですか？
こどものためになにか工夫している点はありますか？
前スレでこどもねためにキッチンをアイランド型をすすめてましたが、ファモックは標準でついてますか？

[170: No.150です。]

本体価格は税別でした；これってやっぱ高めだったのカナ・・・(。>ω<)

みなさんされているコトかもしれませんが、建て売りを見るのはとってもオススメです☆もし気に入った間取りなどがあれば、実際に建っている家を自分の目で見るコトが出来るので、プランだけで見ているより安心出来ますよね！いざ建って「思ってたのと違う！！」なんてコトになったら大変ですものね；