スウェーデンハウスについて。

[契約済みさん]

来年、スウェーデンハウスで家を建てようと思います。　

土地値も高かったので、少しでも割引をお願いしましたが、割引は無しとのことでした。

企画内だと割り引けないが、企画外だと割り引けるが、トータル価格は割り引いた企画外の方が１００万ほど高いらしいです。

スウェーデンハウスで建てられた方、検討中の方、アドバイスお願い致します。

[901: 匿名]

よくでてくるビンボウ人ってスウェーデンだったのか

なんでもいいが気持ち悪いな

[902: 貧乏人]

おお！SWHには残念だが住んではおらん。
数十年前に建てたミ○ワホームだよ。
ココのスレはすごく好きな住人とアンチが混在してて面白いと思っていたが。
今更家を買うのはどうかと思うが、知り合いが建てて興味があっただけだ。
どのみち人の意見を批判するのはお行儀が良くないな。そしてSWH住人にはご迷惑だったかな。
邪魔したね。
サイナラ～

[903: 検討中]

キッチン床にタイルを敷いて床暖房入れたいのですが、床暖房はいらないですといわれましたが本当でしょうか？

[904: ズムウォルト]

タイルは冷たいよ　あと分厚いビアグラスもフローリングはセーフだがタイルは一発で粉々。

タイル入れるなら床暖は必至。

[905: 入居済み住民さん]

>903
全館24時間20度以上に保つように暖房設備を運用するならタイルに床暖房は要らない。
本来の北欧住宅は高齢者子供障害者などの弱者を優先した持続可能な生活環境、省エネの24時間セントラルヒーティングでそのための高気密高断熱住宅なのだが、そういう生活の価値や意味、先進性を全く理解してない本州・九州のスウェーデンハウス施主が局所エアコンを断続運用して壁床天井などを「低温に保っている（笑）」ために寒めのスウェーデンハウスが本州九州には多い。それでも周囲の寒い住宅よりましなので暖かいとか自称しているが、全館温水パネルヒーターや全館空調などのセントラルヒーティング設備を備えた、北欧住宅本来の居住環境のスウェーデンハウスとは全くの別物。宝の持ち腐れ。最近になってエアコン24時間運用が少し理解され始めた程度。

全館温水パネルヒーターや全館空調などのセントラルヒーティング設備を備えていれば、24時間全館20度以上に保たれるのでキッチン、脱衣場、トイレにタイルしても床暖房は不要。
エアコンだけなら24時間運用で全館24時間20度以上に保つようにしなければ普通のタイルでは寒くて冷たい。それに、日本の局所床暖（電気ガス）は光熱費がかかるため実際は運用できず、せっかく付けてもほとんど使われず後悔するケースも多い。

全館24時間20度以上に保つように暖房設備を運用して、本来の北欧住宅生活環境を造ることをお勧めする。それならタイルでも床暖房は不要。心配ならサーモタイルなどひやっとしにくいタイルも選べるが意匠や足触り、割れやすさなどもチェックしておいた方が良いでしょう。

薪ストーブかＦＦ式輻射ストーブ1台でも間取りの工夫で全館暖房できます。
以前は蓄熱式暖房器もお勧めできたのだが、熱効率が悪く深夜電力運用なので3.11以後はお勧めできなくなった。

[906: 検討中]

903です
ご回答ありがとうございました。
夏の24時間冷房は聞きましたがやはり冬も24時間つけておいた方が良いのですね。
光熱費が心配なのですが、隙間風が入らないSWHなら一度温まった温度はそれ程損なわれないと考えて良いのでしょうか？
空調は各部屋に一台ずつですが、セントラルは壊れた時が心配です。
我が家は夜になると現在マイナスになるくらいの場所です。どうなんでしょう？

[907: 匿名さん]

まあ、今どきＳＷＨぐらいの高高は普通ですから大上段から言うほど高性能な家の印象も無いですね。高価格の印象はありますが。道央の工務店さんとか、坪50万とかでも遥かに高性能な家を建てますね。

[908: 匿名さん]

道央のどこの工務店？どう高性能なの？

[909: 入居済み住民さん]

＞903 906
暖房設備の24時間運用と言うと24時間光熱費がかかり続けると誤解している施主さんが多いようですが、
全館空調、全館温水パルヒーターなどのセントラルヒーティングはもちろん、エアコンも温度設定のみの「自動運転」ですから、24時間スイッチ点けていも、高気密高断熱住宅では自動省エネ運転で朝方１～3時間くらいしか運転しません。
具体的な光熱費はスウェーデンハウスでもある程度データもってますから問い合わせて下さい。居住する地区や床面積によって違いがあると思います。
スウェーデンハウスでは北欧住宅本来の住環境（24時間全館20度以上）で生活しても光熱費が余りかからず、光熱費を節約しようと断続運転しても家が暖まるまで立ち上がりに光熱費と時間がかかり結局余り変わらないと、エアコン24時間運転を推奨しています。
東京以西での全館空調または全館温水パルヒーター（熱源：ヒートポンプ電気）の冬の暖房光熱費は40坪前後で12月から2月まで月7000円～10000円くらいです。
セントラルヒーティング設備は数年に1度は定期メンテナンスするので故障リスクは少ないですし、対応は早いです。まあそれでも半日～2日くらい待つかもしれませんね。災害時の停電も同じです。薪ストーブあると安心ですが、高気密高断熱住宅では2日くらいなら室温が余り下がらなかった事が3.11で証明されました。真冬の北海道では無いですが。

エアコン数台の方が掃除や洗浄費用手間がかかります。
それより大きいのは「例の」パナソニック換気設備＋局所換気扇のメンテナンスの煩雑さです。

[910: 匿名]

いまどきSWH程度の高高住宅普通と言われている方がみえますが、実際に建てた人に聞いてみると、結構な残念住宅が多いみたいですよ。
ご存じないようなのでお知らせまでに。

[911: 匿名さん]

>>908
こういったところの中にもあるよ。
http://www.replan.ne.jp/DataPage/
http://www.iesu.co.jp/ghs/

[912: 購入検討中さん]

木製トリプルガラスサッシ

で検索すればいろいろな会社が出てくる。

[913: 住まいに詳しい人]

このレベルですよ。

http://tatemono-nenpi.com/map/

[914: 検討中]

>913
HP見ましたが、大手で現在安心して任せられるHMでやはりダントツでしたね。

やっぱり安心のSWHにしようと思います。
床タイルは検討します。
うちはⅣa地区なのでセントラルまでは要らないかもです。
ありがとうございました

[915: 匿名]

どこが大手なのSWHの
最大手でも大したシェアのない住宅業界で
ここのシェアはどのくらい？

[916: 匿名]

⬆どーでもいいし(笑)

[917: 建築中]

もうすぐ施主検査ですが、どこを見たら良いのでしょうか？
具体的にお願いします。
見落としやすいところなど教えて頂けるとありがたいです

[918: 匿名]

頑張ってみろ。
大したトコらしいから見んでもちゃんとしてるだろ(笑)

[919: 働くママさん]

スウェーデンハウスの人たち　とっても　嫌がるでしょうが

うちでは　宣伝ではないでが
http://www.sakurajimusyo.com/


ここに頼もうと思います。

[920: 入居済み住民さん]

なんだろ、一生で一度の高い買い物なんだけど、
イチイチ細かいことを気にするならやめた方がいいね
その辺はある意味欧米志向なのかも。
ウチはすごくデキる営業だったし、すごく良心的でしたよ。それも決めてのひとつかも。
施工中も引き渡しも住んでからもそりゃ多少ゴチャゴチャはあったものの
カワイイもんですよ。そんなのドコで建てたって同じだよ。

特にスウェーデンハウスは見た目も性能も尖ってるから
色々文句付けたくなるんだろね。
わかるよ～日本人気質

価格も他と比較しなきゃ別に高かろうが安かろうがどうでもよくない？
そもそも金無いなら家建てんなよって話だし。

とにかく建ててからも近所のやつがジロジロ見に来るし、
親から親戚一同が粗さがしにやってくるし、
他人の評価が気になる奴には向かないかもね。

誰が何と言おうが俺が建てた俺の家だ！ってプライド持てるならオススメ
私はそういう感じなので、別に何も気になりません。

さぁあなたもゴーイングマイホーム。

[921: 匿名]

御意～

[922: 住人]

本当に。
満足も同時に手に入れられる住宅。
家に幸せをもらっている感じです。
ドア開けた時のほっこり感は格別ですね。
よその家よりやっぱり良いわ。SWH。
でも、よその家でもこれがSWHになると同じようにほっこりするんですよね。不思議です。
ああ～ 幸せです。

[923: 購入検討中さん]

＞922

良いのはわかる。
でも、スウェーデンハウスは　金額が高いんです。


私が比較検討した住宅会社は

新車の　VOLVO　V60　と　もう1台、軽自動車　合計2台分
購入できるぐらいの見積上の差額です。

これぐらいの差額だと心が揺らぎまくりです。


＞ヒントは　「北欧輸入住宅」　で検索してみると
＞色々な会社が出てきます。

[924: 契約済みさん]

お金のことが優先順位の1番目ならば、スウェーデンハウスは諦めるしかないのかも。それを越える満足を求めて購入しているのですから(^_-)-☆
誰でも安くて良い物が欲しいけど、洋服だって車だって安いものは安いなりではないですか？
私は、洋服も車もそんなに高級な物は必要ないので納得して手頃な物を購入しています。
ただ生活の場となる家は私にとっては重要ポイントなので、他社より高かったけれどスウェーデンハウスに決めました♡

[925: 匿名]

展示場は内装がパイン多用で、サウナかって思った。
最初は上品な薄い色だけど、数年でオレンジになってくるのが気になるポイントだな。
それに耐えられなければオークとかﾊﾞｰﾁの方がいいね。

[926: 契約済みさん]

お金のことが優先順位の1番目ならば、スウェーデンハウスは諦めるしかないのかも。それを越える満足を求めて購入しているのですから(^_-)-☆
誰でも安くて良い物が欲しいけど、洋服だって車だって安いものは安いなりではないですか？
私は、洋服も車もそんなに高級な物は必要ないので納得して手頃な物を購入しています。
ただ生活の場となる家は私にとっては重要ポイントなので、他社より高かったけれどスウェーデンハウスに決めました♡

[927: 住人]

穏やかに暮らしたい方にはオススメです。
掃除も楽しいし、ワンコもくつろいでます。
お金では換算できない満足な暮らしがそこにはありました。
出会えて良かったです。感謝感謝の毎日です。
こんなに自分が家だけで穏やかになるとは予想してなかったのでこれは嬉しい限りです。
素敵な車もイイけど、買い替えられない住宅にぜひウエイトを持ってきたいところですね。
でも、価値観は人それぞれですからご自分が良いと思った事を選択されるのが一番だと思います。
迷われているのなら、一緒に心地よい住宅でのこれからを体感しながら残りの人生を過ごせると楽しい気がします。
素敵なお知らせお待ちしてます。

[928: 匿名さん]

なんか必死に無駄な高価格維持を擁護してるな

時代遅れ

[929: 契約済みさん]

全然擁護してるつもりないです(^o^;)
自分が思ってることを書いてるだけ♬
そういう意見交換の場でしょ？ここは。
嫌な人は買わなきゃいいのですし♡

[930: 入居済み住民さん]

間違いない。
住んだ人だけ得られるものがあるから。
時代遅れ？
他のメーカーはまだ追いついてもいないデスけど。
ま、要らんと思ってる人には不必要に高い買い物でしょうね。
否定したい人、別にどうでも良いです。ご勝手に。
自分の家の心地よさが変わるわけではないですから。
だから擁護する気もありません。ただ迷っている人に良いお家ですと実感をお伝えしてるだけです。

[931: 匿名さん]

大した性能でもない

[932: ＳＷＨ]

ここに住める第一の利点はズバリ優越感だ
ＳＷＨの垂れ幕はご近所の羨望の眼差しで憧れさえ受ける
性能だの手入れだのはだのは正直どうでもよい。

工務店やローコスで建てた人間はあーだーこーだと弁論するが
要は僻みなのだから　オーナーは気にする事ではないよ。

一戸建てをようやく建てて年賀状に自慢気に載せて優越感に浸り込みたい
ローコスターには目の上のたんこぶなのさ。

[933: 匿名さん]

優越感だって

あほくさすぎる

誰も何も感じない

只の窓の腐りかねない家

[934: サラリーマンさん]

>誰も何も感じない

誰も、は言い過ぎですね。

私は　イイな、と感じます。

結局、高かったので、在来の欧風モドキの家です。はい。

[935: 検討中です]

悪口は住んだ人が書いて良いもの。
羨ましいわけではないなら書くべきじゃないよ。
すべて妬みと思われちゃうだけだから。

高いのは事実。
性能については人それぞれ。
満足感は非常に大切。と私は思う。それも人それぞれ。
でもさ、ぶちゃけたっかいお金出して買うんだから、誰でも満足したいのでは？それを否定する人は変わっていると思う。どこで妥協するかは知らんが、自分が住んで満足したいからみんな悩んでるんじゃないの。

住んでどうだったかを聞きたいですね。野次馬の嫌がらせのスレは不要です。

[936: 購入検討中さん]

上のﾚｽの人と同じで　私は　
スウェーデンハウス風の家で　建物の内容・
性能が同じならば　金額は安い方の会社を選びます。

浮いたお金で　北欧の家具や電気自動車買いたいし。

でも、小さな会社は嫌。　倒産されては困りますからね。
しかし、輸入住宅系は小さな企業体が多い。

そこそこの大きな会社であれば、
三井ホーム・東急ホーム・スウェーデンホーム
ジューテックホーム・セルコホームあたりも
競合先に入れて比較してます。

[937: 購入検討中さん]

SWHで検討中ですが、営業さんの「安くします！」の押しに負けて、地質調査の3万円を入金しました。
他の大手メーカーでも検討していたので、「その見積もりよりも内容が同じか、良ければ…。」という条件を提示していました。
先日、細かい所まで出した、見積書ができてきましたが、見てびっくり！


なんと、そのメーカーさんよりも300万円高く、太陽光200万円分も入っていない。。。
と言うことは、トータルで500万円も高い見積もりが出来上がってきました。
が、営業さんは、「値引きのパーセントは上がってます！！上司に怒られた。」というではありませんか。
「これでは無理です。」と断ったら、あれこれ我慢する箇所を挙げてきて、「そうすると200万円安くなります。」
ですって。。。
それじゃ、ほしい家ではなく、我慢の家ですよね。
「それでも価値がある。」と営業さんは言うのですが。。。
バカにしているのか！と感じました。


ちなみに、細かな内容を確認すると、
・電線防護管　30万（ちなみに、他のメーカーは取らないところもあります。同じ、スウェーデンハウスで建てた友達は12万円と言っていました）
・玄関ポーチ　2400×1500サイズ　66万円up（1800×1500サイズのスウェーデンよりも・・・。）
これは、玄関まで基礎をしっかり打つから。。。と言われましたが、1800×1500の玄関ポーチと同じサイズに変更しても、10万円しか値引けないと言われました。
ほんとうですか？

もし、建てた方、もしくは検討している方、専門的な知識があるかたがいらっしゃったら、小さなことでも構いません。教えてください。

「値引きのパーセンテージを限界まで上げた。」と言うが、総支払金額も上がっているので、数字のトリックに惑わされているとも感じます。
そうだとしたら、最低なハウスメーカーですよね。
もしよければ、意見、聞かせてください。

[938: 匿名]

答え
あなたはカモです。 細かく追加費用の明細を出して、それらしく見せていますが根拠が薄いですね。

[939: 契約済みさん]

購入検討中さん 地域はどこですか？
建築地により、支店が違いますし支店長も違いますからそれに伴う違いが出てくると思います。
スウェーデンハウスでの建築を希望されるのであれば、ホームコンサルタントの変更をしてもらい、一から検討し直してみても良いかと思いますよ。
営業社員さんには契約金や完成金などボーナスが入りますから、契約に一生懸命です。でもその契約の仕方には人となりが出ますよ。
ボーナスをあげても良いと思える営業さんに巡り会えるまで変更してもらって良いと思います。
まぁ、そうまでしてスウェーデンハウスにこだわるかどうかですけど。

[940: 購入検討中さん]

９３９さんへ

お返事ありがとうございます。
地域は東北になります。９３９さんはどちらの地域になりますか？
やはり、営業さんによって、差額が発生してくるのでしょうか？

それにしても、他社の見積もりは全くの無視とも思える金額の跳ね上がり方です。
「構造が違う」と言われると、すごく高価なお家になります。。。
そこが納得できる金額の範囲内を超え、先に述べたような100万円近い疑問点が生じているので、どうなのかと思っていました。

[941: ＳＷＨ]

お金お金お金と費用のみに重きを置きたがるのであればわざわざ
ＳＷＨにこだわる必要はない。
ＳＷＨが良いとなったときに検討すればきっと満足の住宅が得られるはずだ。

[942: 匿名さん]

何だその禅問答みたいなの

大株主の地所の家とどっちが上？

[943: 住人]

自分が納得出来なければやめた方が良い。
あーすれば良かった、こーすれば良かったと思いながら住むのは楽しくないと思う。
他のメーカーと競合させてもSWHはあまり意味がない。なぜかと言うと、下げる場所が無いから。他メーカーはグレードをドンドン落とせば客の要望に応じてどんだけでも安い見積もりが出せる。後でつけたしてくるからね。しかしSWHは後から出した見積もりから上乗せすることもグレードを下げることもしない。グレードは一つだし、どんなに自分の要望を(実現可能なものによる)盛り込んでも性能には全くブレがないので安心はできる。しかも同じ金額くらいの見積もりを出せという辺り。全くもって無茶ぶりである。
今すぐ建てる必要がなければもっとじっくりメーカー比較して自分が求めている『家』って何だろう？と考えた方が建ててからの満足になると思う。
高いおぜぜを出して手に入れるのだから営業を変えるのも、営業所すら変えるのも手だとは思う。SWHもすべてが善人ではないからね。
頑張って良い家造りを楽しんでください。

[944: 匿名さん]

完全に信者だね。

[945: 購入検討中さん]

いろいろな意見をありがとうございます。
構造、金額、どこが妥協できるかも含め、納得いく結論を求めたいと思います。


ありがとうございます(*^O^*)

[946: 契約済みさん]

943さんに同感。スウェーデンハウスは良い家だと思います。今、建築中ですがかなり丁寧にやってもらってます。
金額的には高いと思いますが、一生に一度の買い物です。後悔しない家を建てて欲しいです。
前に書いたように営業の人を代えてもらってもう一度見積りしてもらってから判断するのも良いのでは？
ちなみに私は九州ですから、支店の違いがありますので東北のことは残念ながらわかりません。
窓や外観などに魅力を感じるのであれば色々、頑張ってみて欲しいです。性能は宿泊体験などで確認してみてください。
また他のメーカーとも良く比べてみてください。
その上で、金額に納得できなければ縁がなかったということだと思います。
私たちシロウトには建築業界の利益の乗せ方なんて結局わからないんですよね。
どこだって利益は取ってるんですから。
おまけに見積りの書き方も業者さんによって違うから見積りで比べるのって難しいです。
だから、最後は体感できる性能と信用させてくれる営業さんに出会えるかどうかだと私は思います。
まぁ、私は営業さんには魅力を感じませんでしたが、家に惚れました。でも営業さんが嫌いな人だったら代えてもらったと思います。
ちなみに私は土地の調査費用は7万円でした。こういう所も同じスウェーデンハウスでも違うんですよね(^_^;)

[947: 契約済みさん]

>>937
予算に合わなければグレードダウンって、もっともいけないパターンです。
もし値引いてくれなかったら、競合他社で契約すればいいだけ。

[948: 匿名さん]

ＳＷＨとセルコの性能って一緒くらいだよ。
同じような外観もセルコで造れるし。
一度検討してみたら如何でしょう。

[949: 契約済みさん]

セルコホームとスウェーデンハウスでは窓が違いますね。窓が木製トリプルでなくて良いならセルコでも一条でも良いかも知れませんね。
スウェーデンハウスで建てる人はあの窓と外観と性能に惹かれて決める事が多いと思います。
性能だけを望むなら一条で良いし、また少し落ちてよいならセルコで問題ないでしょう。
外観については洋風な感じはセルコで大丈夫です。総煉瓦とかもできますしね。
スウェーデンハウスの外観はあの窓と窓の廻り縁があって完成する物だと思うので窓が違うもので良いとなると、スウェーデンハウスにこだわる必要はなくなるような気がします。

セルコはフランチャイズ制度なので、加盟各社で違いがありますよ。プラン、見積りもしてもらいました。
だいたいこれ位の予算内でと言っておいたら、スウェーデンハウスより少し高いくらいの見積りをいただきました。
そういう世界みたいですよ。
どの会社だって少しでも多く儲けたいんですよね。
そのやり方がえげつないか、スマートにやれるかどうかの違いでしょう。

良く検討して良い家を建ててくださいね。

[950: 匿名さん]

ココって地盤調査にカネ取るのか？
今時殿様だな